Что ждёт Украину как государство №14
13 Фев 2023 23:14 #1261
полагаю, что быдлу в Харькове, Херсоне и других местах всё равно под чьим (Киева или Кремля) сапогом прозябать, кажется, что лучше будет в меньшей, шустрой стране, а то в большущей России ты всегда на окраине забытой Путиным богом...
Что ждёт Украину как государство №14
13 Фев 2023 23:22 #1262
Очень хорошо Подоляк высказался об отсутствии протестов против войны со стороны россиян покинувших РФ. Даже уехав, сидят тихонько и молчат.
Гойда!
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство №14
13 Фев 2023 23:30 #1263
Хайдук wrote:
можно понять замашки Путина на бОльше, чем Донбасс, но врядли на всю Украину
Я лично даже не пытаюсь понять безумные поступки и цели Путина. Удивляюсь, как Вам не лень придумывать за него всякие отмазки.
Хайдук wrote:
полагаю, что быдлу в Харькове, Херсоне и других местах всё равно под чьим (Киева или Кремля) сапогом прозябать
Было бы все равно не сражались бы так как сражаются. Украинцы гораздо больше ценят свободу и на практике разрушают Ваши умозрительные построения.
Имхо украинцы заслужили своей кровью право жить в нормальной стране, а не в совке. А вот россияне полностью заслуживают еще 70 лет совка и не имеют никаких прав диктовать свою волю восточноевропейским народам. Не забываем, что СССР проиграл холодную войну, а не выиграл. И надеюсь Вы согласитесь что хорошо, что СССР проиграл, а не наоборот.
Что ждёт Украину как государство №14
14 Фев 2023 01:10 #1264
chuchxe wrote:
Я лично даже не пытаюсь понять безумные поступки и цели Путина. Удивляюсь, как Вам не лень придумывать за него всякие отмазки.
по-видимому не только Путин, но и многие не протестующие против войны россияне считают, что хохлы много хапнули и потом переметнулись к врагам
chuchxe wrote:
Было бы все равно не сражались бы так как сражаются. Украинцы гораздо больше ценят свободу
не ясно откуда состав всу сражающийся на востоке, местный или скорее с западных областей... до Херсона и дальше ркка прогулялась как ни в чём не бывало, украинцы бывают разные, а синица в небесах свобода... уже говорили про неё, будут деньги - будешь свободен, обывателя другие свободы не колышут, он свободен от них
ссср проиграл и Россия бывших европейских вассалов отпустила за шею (Украина видимый особый случай), нельзя сказать, что диктует, но интересы у неё остаются и мы как бывшие вассалы это понимаем, газ с нефтью получаем и пр., business as usual
Что ждёт Украину как государство №14
14 Фев 2023 01:14 #1265
Любопытность нынешней ситуации на фронтах вот в чём. ВСУ преследуют военную цель: сдерживая натиск противника, нанести ему как можно больший урон, чтобы он был максимально ослаблен к моменту начала украинского контрнаступа, который должен начаться ориентировочно в середине весны. При этом цель ВС РФ — не военная, а политическая: не считаясь с потерями, захватывать территории, чтобы можно было отчитаться о зримых успехах и для Путина, и для населения.
Так как цели противоборствующих сторон находятся в перпендикулярных плоскостях, вполне может сложиться ситуация "вин-вин", когда обе стороны будут довольны результатами. Условно говоря, если русские возьмут, в конце концов, Угледар, положив 100 тысяч человек и горы техники, они будут праздновать победу. Украинцы же, со своей стороны, тоже будут в таком случае считать себя победителями, разбившими противника. А удержание Угледара, который уже сейчас представляет собой выжженные руины, имеет значение лишь постольку, поскольку город — это укрепрайон, позволяющий удобно наносить противнику большие потери при минимальных собственных.
Что ждёт Украину как государство №14
14 Фев 2023 01:17 #1266
а Бахмут?
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство №14
14 Фев 2023 01:20 #1267
Хайдук wrote:
до Херсона и дальше ркка прогулялась как ни в чём не бывало
Это же просто ложь. Вы черпаете свои представления о войне сугубо высасывая их из собственных предрассудков, вообще не утруждая себя интересоваться фактами
Как раз только Херсон и был взят легко, а дальше абсолютно по всей Украине было отчаянное сопротивление, причем в значительной степени силами территориальной обороны, то есть местного населения. Например, Сумы отбились от элитной танковой дивизии и заставили ее отступить вообще без участия ВСУ.
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство №14
14 Фев 2023 01:26 #1268
Хайдук wrote:
а Бахмут?
В Бахмуте уже положили немерено. Но когда перешло в стадию уличных боев, у меня сомнения в необходимости продолжать за него цепляться. Я бы отступил на правый высокий берег Бахмутки и там упёрся. Но я сужу очень поверхностно из общих соображений, не зная подробностей
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство №14
14 Фев 2023 02:11 #1269
onedrey wrote:
Это же просто ложь. Вы черпаете свои представления о войне сугубо высасывая их из собственных предрассудков, вообще не утруждая себя интересоваться фактами
Это не ложь, а заблуждение. К сожалению ув. Хайдук и в научных ветках демонстрировал лень, не любит напрягать себя, чтобы ознакомиться с фактами.
Гойда!
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство №14
14 Фев 2023 03:15 #1270
onedrey wrote:
В Бахмуте уже положили немерено. Но когда перешло в стадию уличных боев, у меня сомнения в необходимости продолжать за него цепляться.
Думаю, что его и сдадут в течении нескольких дней если еще не сдали. Держать оборону имело смысл пока соотношение потерь было выгодным, а сейчас это соотношение скорее всего даже не в пользу ВСУ. Лучше отойти и перемолоть новые десятки тысяч рашистов на новых хорошо укрепленных рубежах.
Гойда!
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство №14
14 Фев 2023 03:40 #1271
chuchxe wrote:
Думаю, что его и сдадут в течении нескольких дней если еще не сдали. Держать оборону имело смысл пока соотношение потерь было выгодным, а сейчас это соотношение скорее всего даже не в пользу ВСУ. Лучше отойти и перемолоть новые десятки тысяч рашистов на новых хорошо укрепленных рубежах.
Так ВС РФ так и делают.Сначала накосили гору укропа под Херсоном, потом отошли на новые рубежи, как только обстановка стала опасной и продолжают косить укроп оттуда. Но ВСУ так поступить не могут, потому что для клоуна самая главная цель - это пиар. Сдача Херсона - это плохо с точки зрения пиара, но хорошо с точки зрения военной целесообразности. Сидеть до упора в Мариуполе и Бахмуте - наоборот. Так как цели сторон находятся в перпендикулярных плоскостях, вполне может сложиться ситуация "вин-вин", когда обе стороны будут довольны результатами. Условно говоря, если хохлы ещё долго будут удерживать Бахмут, положив сто тысяч человек и проведя экстракшн остальных в Ростов, они будут праздновать победу, ведь "русские ушли из Херсона сразу, а сами взять Бахмут сразу не смогли, значит, хохлы умеют воевать, а русские нет". Русские же, в свою очередь, будут считать себя победителями, перемоловшими крупные силы противника.
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство №14
14 Фев 2023 04:34 #1272
chuchxe wrote:
А можно посмотреть ссылочку на пост, где Вы бы называли возможное будущее вторжение геополитической глупостью?
Если бы сейчас Украина достигла мирного соглашения с Россией, скажем, такого, при котором Москва получила бы две из четырех областей на юге Украины, а именно Донецкую и Луганскую, было бы этого достаточно для примирения?
Вы можете утверждать что угодно, но поскольку это позволит Киеву сохранить контроль над подавляющим большинством территории своей страны, есть веские основания полагать, что это не приведет к миру. Скорее, можно утверждать, что это будет частичная победа.
Кроме того, цена попытки одержать победу в конфликте 2014 года, который перетек в столкновение в 2022 году, потенциально катастрофична, поскольку никто не знает, прибегнет ли Путин к ядерному оружию, если Украина начнет приближаться к полной победе, в которой Россия не получит ничего. В конце концов, Россия может разбомбить большую часть Украины, оставив ее не только частью России, но и в значительной степени разрушенной, с десятками миллионов убитых украинцев.
Танки, которые США, Германия, Франция и Польша направляют на Украину, помогут украинской армии дать отпор русским. Вопрос о том, стоит ли Западу беспокоиться о том, чтобы Путин сохранил лицо, остается открытым. Путин — не Гитлер, и обращаться с ним как с так же — это риск.
Возможно, Украине стоит отдать часть территории, даже одну из четырех южных областей, в обмен на мир с Россией, а также членство в НАТО.
Кац предлагает сдаться!
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство №14
14 Фев 2023 05:19 #1274
СюгировФан wrote:
ак ВС РФ так и делают.Сначала накосили гору укропа под Херсоном, потом отошли на новые рубежи,
Конашенкова меньше слушайте.
Гойда!
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство №14
14 Фев 2023 05:25 #1275
Это смертельный тупик»: канадский инструктор и наемник Джей Чаллис о ситуации на Украине
Многих иностранных инструкторов на Украине в конечном итоге переманили в «Интернациональный легион территориальной обороны», где им дают офицерские должности. Один из них — канадец Джеймс Чаллис.
Жителю города Розени 42 года, до 2007 года он служил в Вооружённых силах Канады, а до 2013 года состоял в армейском резерве.
29 марта он прибыл на Украину, где стал военным инструктором новобранцев ВСУ. По его словам, он подготовил около 300 бойцов.
Летом Чаллис подписал контракт с «Интернациональным легионом» и был отправлен на Херсонское направление в качестве снайпера.
По словам канадца, за три месяца боев их бригада потеряла свыше 500 бойцов, а его разведотряд наемников — 10 из 16 человек.
По мнению Чаллиса, на Херсонском направлении ВСУ потеряли в пять раз больше солдат, чем ВС РФ — во многом из-за кратного превосходства в артиллерии.
«Когда дело доходит до тел, мы определенно теряем намного больше», — уверен канадец.
В своих интервью наемник также рассказывал о повсеместной коррупции на Украине. Так, по словам Чаллиса, украинские новобранцы получают от министерства обороны только униформу и оружие, а каски, бронежилеты и сапоги вынуждены покупать на свои кровные.
Канадец считает, что СВО не похожа на другие конфликты, ведь во многом это война беспилотников, и российские дроны в небе над Херсонщиной были «как мухи над головой».
Впрочем, Чаллис не избежал обработки украинской пропагандой: наемник уверен, что против него воевали «сирийцы, чеченцы и призывники», а контрактную армию Кремль якобы «бережёт на случай конфликта с НАТО».
В сентябре, ещё до отступления ВС РФ с правобережья Днепра, Джеймс Чаллис покинул Украину и отправился на родину, однако в январе вернулся в зону боевых действий. На сей раз — для тренировки новобранцев ВСУ на Донбассе.
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство №14
14 Фев 2023 06:03 #1277
СюгировФан wrote:
По мнению Чаллиса, на Херсонском направлении ВСУ потеряли в пять раз больше солдат, чем ВС РФ — во многом из-за кратного превосходства в артиллерии.
Видимо из Херсона рашисты драпали как раз потому, что там так хорошо шли у них дела и из за кратного превосходства в артилерии?
Гойда!
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство №14
14 Фев 2023 06:36 #1278
chuchxe wrote:
К сожалению ув. Хайдук и в научных ветках демонстрировал лень, не любит напрягать себя, чтобы ознакомиться с фактами.
гм, какие научные проблемы поимели в виду?
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство №14
14 Фев 2023 06:43 #1279
onedrey wrote:
Хайдук wrote:
а Бахмут?
В Бахмуте уже положили немерено. Но когда перешло в стадию уличных боев, у меня сомнения в необходимости продолжать за него цепляться. Я бы отступил на правый высокий берег Бахмутки и там упёрся. Но я сужу очень поверхностно из общих соображений, не зная подробностей
на medium.com читал, что там где-то проходит важная железная дорога в Крым
Что ждёт Украину как государство №14
14 Фев 2023 07:03 #1280
chuchxe wrote:
Ну чтож, получается Вы недооценили тупость Путина или не оценили глубины его замыслов
chuchxe wrote:
Вы вобще стали меньше говорить и больше копипастить.
Именно эта смешная ссылка от 16 февраля (!) и говорит о том, что да, не сумел оценить, не предвидел
Считал дуростью уровня того расписания.
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство №14
14 Фев 2023 07:18 #1281
Хайдук wrote:
на medium.com читал, что там где-то проходит важная железная дорога в Крым
Ага, экспресс Джанкой Бахмут будет танки оперативно перебрасывать. Хайдук wrote:
гм, какие научные проблемы поимели в виду?
А какая разница?
Гойда!
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство №14
14 Фев 2023 07:22 #1282
Vladimirovich wrote:
Считал дуростью уровня того расписания.
Да уж было трудно предсказать, что фюрер ваш наломает столько дров. Теперь будете десятилетиями рахлебывать и расплачиваться.
Гойда!
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство №14
14 Фев 2023 07:42 #1283
onedrey wrote:
черпаете свои представления о войне сугубо высасывая их из собственных предрассудков, вообще не утруждая себя интересоваться фактами
о предрассудках я стараюсь не забывать, а также не упрощать "фактами" на первый взгляд
onedrey wrote:
Как раз только Херсон и был взят легко, а дальше абсолютно по всей Украине было отчаянное сопротивление, причем в значительной степени силами территориальной обороны, то есть местного населения. Например, Сумы отбились от элитной танковой дивизии и заставили ее отступить вообще без участия ВСУ.
, не отрицаю, хотя сил теробороны врядли хватило на танковую дивизию, скорее приоритеты ркка поменялись (хвост меж ногами) после апробирования (!) решительности и воли к сопротивлению (как под Киевом) и пожалели гражданских, коих в начале сво безусловно берегли
Что ждёт Украину как государство №14
14 Фев 2023 07:56 #1284
chuchxe wrote:
Да уж было трудно предсказать, что фюрер ваш наломает столько дров. Теперь будете десятилетиями рахлебывать и расплачиваться.
О Майн Готт...
Да сколько можно верить в бредятину, что один человек там что-то решает...
Никто в мире не решал, не решает и не будет решать во всей истории мира.
Если он хочет жить долго и не кончить, как Нерон, Коммод или Птолемей Александр II...
Проблема в другом... Кадры решают все...
Верхи устроили себе confirmation bias и воспринимают только то, что им докладывают, а докладывают им "правильно"
Хвост виляет собакой (с)
Это происходит во всем мире опять же.
Только когда есть некие механизмы нормальной обратной связи, это не приводит к очень неприятным последствиям. Для себя. Но не для других
И страны, в которых есть некое их подобие, громко называют себя демократическими и кидаются какашками в остальные, "тиранические"...
А вот кто будет расхлебывать, это мы еще посмотрим.
США себе дамоклов меч вырастила размером с десять башен ВТО
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство №14
14 Фев 2023 08:06 #1285
chuchxe wrote:
Хайдук wrote:
гм, какие научные проблемы поимели в виду?
А какая разница?
разницы будет, поскольку я хорошо знаю чего не знаю
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство №14
14 Фев 2023 08:13 #1286
chuchxe wrote:
Vladimirovich wrote:
Считал дуростью уровня того расписания.
Да уж было трудно предсказать, что фюрер ваш наломает столько дров. Теперь будете десятилетиями рахлебывать и расплачиваться.
США расплатились уже за Ирак?
Гр.(с)
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство №14
14 Фев 2023 08:18 #1287
Vladimirovich wrote:
Кадры решают все...
Верхи устроили себе confirmation bias и воспринимают только то, что им докладывают, а докладывают им "правильно"
Хвост виляет собакой (с)
упорное сопротивление хохлов было не трудно предсказать, не знаю о чём там думали в Кремле.
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство №14
14 Фев 2023 08:40 #1288
А когда хохлы повелись на майдан разве трудно было предсказать что Россия их за это утилизирует?
Чем они думали?
Гр.(с)
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство №14
14 Фев 2023 09:14 #1289
ув. чучхе начал писать про свободу как пиндосы, не строго, вообще, как "широка страна моя родная"
по существу единственно важная свобода это свобода заняться любым бизнесом, что в случае успеха может обеспечить финансовую независимость со свободой. А иначе можешь пребывать где приятно: если в Китае не очень, это не значит. что там нет свобод, просто ты чужак и не вписываешься в культуру.
в России масса миллиардеров, среда бизнеса не такая так обзываемая законной, как в Штатах, конечно, но масса россиян начали жить себе припеваючи (до войны) и безусловно чувствуют себя свободными колесить шар земной; то же самое на Украине (до войны). Просто соц. атмосфера на Украине может разная, наслаждайся ихней версии свободы, если нравится, но незачем уничижать атмосферу российскую и огульно охаивать всех россиян, что якобы не свободны/рабы, что не протестуют против войны путинской и пр.; а не протестуют, потому что обижены на хохлов за "орков" и за субъективно воспринимаемую/perceived украденную историческую халяву