Что ждёт Украину как государство - 11
28 Июнь 2022 03:54 #991
Ruslan73 wrote:
Если Вам нравится аналогия с изнасилованиями, то представьте что Вы девушка без особых мозгов, но удачно женились, развелись и получили от бандюка хорошую квартиру за красивые глазки и троих детей живущих с вами, после этого начали троллить, обзывать быдлом и бесить бывшего, рассказывать, как он вам всю жизнь испортил, голодом чуть не заморил, обижать его детей, живущих с вами запрещать им поминать дедов, рассказывать всем, как вы выйдете замуж за его бывшего врага араба-многоженца - бандюка из соседнего района и как араб будет ему лещей давать на лестничной площадке.
И вот в конце концов ваш бывший взбесился, пришел и отобрал одного ребенка (который меньше всех с мамашкой хотел жить при разводе), увел жить к себе, дверь в вашу квартиру от сына закрыл, в свою прорубил. Но до вас не дошло, вы девушка туповатая, причинно-следственных связей между своим поведением и происходящим не уловили, вы продолжили гноить 2х оставшихся детей и громче звать араба и собирать скалки "для самозащиты". В итоге бывший пришёл снова, но теперь наломал скалок, сковордок и мебели, надавал по морде и вас изнасиловал. Пора бы уже включить остатки мозгов и обратить внимание на нож у бывшего в руке. Он же и зарезать может.
Вы неплохо описали картину мира в понимании этого самого бандюка. Однако для большинства окружающих этот конфликт смотрится несколько по иному. Независимо от того, что у девушки тоже есть свои заскоки - все небезгрешны.
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство - 11
28 Июнь 2022 06:03 #992
Иа wrote:
Вы неплохо описали картину мира в понимании этого самого бандюка.
Что ждёт Украину как государство - 11
28 Июнь 2022 06:05 #993
PP wrote:
чем например объясняет нападение 2014го года, когда речи про вступление в НАТО не велось совсем?
И вновь продолжается тупой псакинг....
www.nato.int/cps/ru/natohq/official_texts_8443.htm
Заявление по итогам встречи в верхах в Бухаресте
обнародовано главами государств и правительств, участвовавшими в заседании Североатлантического совета в Бухаресте 3 апреля 2008 г.
22. Мы незамедлительно начнем переговоры, с тем чтобы подписать Протоколы о присоединении к концу июля 2008 года и завершить процесс ратификации без промедления. В период, предшествующий вступлению в НАТО, Альянс будет в максимальной степени вовлекать приглашенные страны в свою деятельность и продолжит оказание поддержки и помощи, в том числе посредством Плана действий по подготовке к членству (МАП).
23. НАТО приветствует евроатлантические стремления Украины и Грузии к членству в НАТО. Сегодня мы пришли к соглашению о том, что эти страны станут членами НАТО. Оба государства внесли ценный вклад в операции Североатлантического союза. Мы приветствуем демократические реформы в Украине и Грузии и ожидаем свободных и справедливых законодательных выборов в Грузии в мае. МАП – следующий шаг для Украины и Грузии на прямом пути к членству.
Хотя что я гоню на Джен... Джен гораздо умнее, чем ув.РР
Что ждёт Украину как государство - 11
28 Июнь 2022 06:08 #994
Иа wrote:
На самом деле у нас есть доказательства тотальной нацификации украинского общества, но мы о них не сообщим" - это абсурд,
Да это абсурд потому что Вам захотелось чтоб это так выглядело и вы это так представили. А на самом деле вполне могут существовать и сроки этой денацификации и критерии, как понять, что она произошла, которые озвучивали на переговорах, но не озвучивали нам.
Рассуждать же о тотальности нацификации это кмк все равно что имея онкологию рассуждать о процентах пораженных клеток. Мол ну 10% это маловато, ещё может само пройдет. А 20% это уже настораживает да. А 80% ну это уже тотально, ну да, пациент скорее мертв.
Факельные шествия, убийство антифашистов -писателей и журналистов без всяких последствий даже для известных исполнителей, яроши в депутатах, официальное включение нацбатов (признанных террористическими даже в дружественных США) со всеми командирами в официальные силовые структуры и т.п..
Надо быть испуганным страусом, запрятавшим голову в песок, чтобы этого не замечать.
Другой вопрос как на это "правильно" реагировать. Это 2 разных вопроса.
Что ждёт Украину как государство - 11
28 Июнь 2022 07:06 #995
Vladimirovich wrote:
Заявление по итогам встречи в верхах в Бухаресте
обнародовано главами государств и правительств, участвовавшими в заседании Североатлантического совета в Бухаресте 3 апреля 2008 г.
Condoleezza Rice, the US secretary of state, on Wednesday pulled back from the country’s goal of putting Georgia and Ukraine in Nato’s membership action plan (MAP) after opposition from some of the alliance’s European members, The Financial Times reported.
Теперь предлагаю заслушать ув. Хайдука, что там его эксперт пишет о причинах нападения в 2014, когда ни о каком членстве в НАТО речь не шла.
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство - 11
28 Июнь 2022 07:20 #996
Итак, с одной стороны PP wrote:
речи про вступление в НАТО не велось совсем?
А с другой PP wrote:
И что приняли их после заседания в Бухаресте или может быть нет?
С третьей www.nato.int/cps/ru/natolive/official_texts_68828.htm
Декларация по итогам встречи на высшем уровне в Лиссабоне
Issued on 20 Nov. 2010
обнародована главами государств и правительств, участвовавшими в заседании Североатлантического совета в Лиссабоне
НАТО подтверждает свою решимость предоставлять соответствующую помощь Украине для осуществления широкомасштабных внутренних реформ. Мы приветствуем решимость украинского правительства в полной мере продолжать особое партнерство с НАТО, в том числе путем политического диалога на высоком уровне в Комиссии НАТО-Украина, а также путем реформ и практического сотрудничества через Годовую национальную программу, и в этом контексте мы напоминаем, что двери НАТО остаются открытыми, как это было заявлено в Решениях встречи на высшем уровне в Бухаресте.
Это уровень псакинга отправления 6го флота к берегам Белоруссии
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство - 11
28 Июнь 2022 07:25 #997
Vladimirovich wrote:
Итак, с одной стороны
Я писал о 2014 годе, а с другой стороны Вы выкопали какую то хрень по 2008 году, которую тут же отменили. Vladimirovich wrote:
Декларация по итогам встречи на высшем уровне в Лиссабоне
Issued on 20 Nov. 2010
Теперь за 2010 принялись? И, что Вас не устраивает в этой декларации, опять Украину в НАТО приняли или может на стадию MAP вывели?
Что ждёт Украину как государство - 11
28 Июнь 2022 07:28 #998
Даже Псаки не опускалась до того, чтобы отождествлять речь о вступлении с самим вступлением...
Вот как низко пал ув.РР, нажравшийся массандры и не достигший 2200
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство - 11
28 Июнь 2022 07:31 #999
Почитаем за 2014ый, до нападения РФ
Acting Foreign Affairs Minister of Ukraine Andriy Deschytsia has once again stated that the new Ukrainian government is not intending to lead Ukraine to NATO.
"We are considering all options regarding the strengthening of our security and collective security. But we must stick to the existing legislation of Ukraine," he said at a press conference in Kyiv on Saturday.
The official noted that in accordance with the Ukrainian legislation Ukraine is a non-aligned state.
"But the issue whether to change this legislation depends on the Ukrainian parliament. The program of the new Ukrainian government does not contain the intention of becoming a member of NATO," he said.
Deschytsia added that Ukraine supports an intensive dialogue with NATO and is discussing different forms and ways of cooperation.
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство - 11
28 Июнь 2022 07:38 #1000
Vladimirovich wrote:
чтобы отождествлять речь о вступлении с самим вступлением...
Там ни о каком вступлении речь не идет. Клинтон например в свое время самой РФ говорил, что двери НАТО для нее открыты и что?
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство - 11
28 Июнь 2022 07:48 #1001
такое можно было говорить лишь к тому, дабы не уснуть, видимое пустословие во имя учтивости
российская ракета прилетела в торговый центр "Амстор" после обеда, в ТЦ как раз было около 1000 человек
На убийство россиянами гражданских лиц в Кременчуге отреагировал президент Польши Анджей Дуда. Он отметил, что ответом на ракетный удар по ТЦ должно быть увеличение военной поддержки для Украины. Об этом польский президент написал в Twitter.
российская ракета прилетела в торговый центр "Амстор" после обеда. В городе раздался еще один взрыв, ведь еще одна – попала в пустырь.
Президент Польши отметил, что россия запустила ракеты по Кременчугу накануне саммита Североатлантического альянса.
"Накануне Мадридского саммита НАТО россия совершила очередное военное преступление против мирного населения. На этот раз в Кременчуге", – отметил Дуда.
Он подытожил, что на обстрел торгового центра, наполненного невиновными людьми, нужно ответить большей военной поддержкой Украины – защитницы Европы.
Как сообщал 5.UA, в настоящее время известно о 18 погибших и 36 человек пропали без вести из-за ракетных ударов оккупантов по ТЦ в Кременчуге.
Напомним, примерно в 16:00 27 июня российские оккупанты совершили ракетный обстрел города Кременчуг, ракета попала в торговый центр. По словам президента Зеленского, на тот момент в здании ТЦ находилось более 1000 гражданских лиц. В прокуратуре заявили, что уже поступило более 40 заявлений от граждан о безвестном исчезновении их родных.
Премьер-министр Великобритании Борис Джонсон подчеркнул, что ужасное нападение "в очередной раз показало масштаб жестокости и варварства", до которого опустился российский диктатор владимир путин.
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство - 11
28 Июнь 2022 08:03 #1003
Хайдук wrote:
такое можно было говорить лишь для того, дабы не уснуть, видимое пустословие во имя учтивости
I did everything I could to help Russia make the right choice and become a great 21st-century democracy. My first trip outside the United States as president was to Vancouver to meet with Yeltsin and guarantee $1.6 billion for Russia so it could afford to bring its soldiers home from the Baltic states and provide for their housing. In 1994, Russia became the first country to join the Partnership for Peace, a program for practical bilateral cooperation, including joint training exercises between NATO and non-NATO European countries. That same year, the U.S. signed the Budapest Memorandum, along with Russia and the United Kingdom, which guaranteed Ukraine’s sovereignty and territorial integrity in return for Ukraine’s agreement to give up what was then the third-largest nuclear arsenal in the world. Beginning in 1995, after the Dayton Accords ended the Bosnian War, we made an agreement to add Russian troops to the peacekeeping forces that NATO had on the ground in Bosnia. In 1997, we supported the NATO-Russia Founding Act, which gave Russia a voice but not a veto in NATO affairs, and supported Russia’s entry to the G7, making it the G8. In 1999, at the end of the Kosovo conflict, Secretary of Defense Bill Cohen reached an agreement with the Russian defense minister under which Russian troops could join UN-sanctioned NATO peacekeeping forces. Throughout it all, we left the door open for Russia’s eventual membership in NATO, something I made clear to Yeltsin and later confirmed to his successor, Vladimir Putin.
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство - 11
28 Июнь 2022 08:20 #1004
Да да, это же тот самый, который клялся, что с Моникой у него ничего не было.
Двери открыты, но войти в них вы не сможете. У вас ценностей мало европейских, да и свои вы плохо сдаёте.
www.interfax.ru/russia/823529
"В 2000 году во время визита в Москву <... > президента США Билла Клинтона я спросил его, как Америка отнесется к тому, чтобы принять Россию в НАТО, - рассказал президент и отметил, что всех подробностей беседы раскрывать не будет. - Реакция была на мой вопрос была весьма сдержанной".
Реальное отношение НАТО к этому вопросу проявилось в дальнейших действиях альянса, отметил он. Он упомянул поддержку Западом террористов на Северном Кавказе, пренебрежение к озабоченностям Москвы в сфере безопасности, расширение НАТО, выход из ПРО.
Что ждёт Украину как государство - 11
28 Июнь 2022 08:48 #1005
we left the door open for Russia’s eventual membership in NATO, something I made clear to Yeltsin and later confirmed to his successor, Vladimir Putin.
yeah, the usual and expected "nice" talk for nothing, с Россией по-другому быть и не могло, конечно: кто ещё угрожает Европе? если бы угрожал Китай, то был бы смысл пригласить арийцев русских, а так сами они - неотёсанные, грязные самодуры - угрожают, конечно, это же и дети понимают; умиротворять вкупе с ними дикарей кого не жалко можно, конечно, но не более.
Что ждёт Украину как государство - 11
28 Июнь 2022 08:55 #1006
PP wrote:
The program of the new Ukrainian government does not contain the intention of becoming a member of NATO...
Вы английский язык понимаете?
В этом все и было дело, был план по включению, и в 2008 и в 2010, и говорить о том, что речь не шла в 2014 - это верх идиотизма.
Как мы видим из этого текста и в 2014 речь шла, но Янукович вдруг не хотел.
За что ему влепили импичмент Майдан с помощью печенек для майданопитеков.
Ну включите же мозг, Вы ж не совсем дурак
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство - 11
28 Июнь 2022 09:10 #1007
не думали дебилы, что Путин (с полит. элитой!) введёт войско, и я не думал, надеялись втихаря провернуть дело дебилы
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство - 11
28 Июнь 2022 09:22 #1008
Vladimirovich wrote:
В этом все и было дело, был план по включению, и в 2008 и в 2010
Как мы видели в 2008 никакого плана не было, шел разговор, который в 2008 был же прекращен. В 2010 никакого плана тоже не было. Как правильно отметил ув. Хайдук разговоры об открытых дверях есть простое сотрясение воздуха. Конкретно в 2014 году было заявление от правительства Украины, что плана вступать в НАТО нет. Тем не менее РФ напало на Украину. Почему?
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство - 11
28 Июнь 2022 09:24 #1009
Vladimirovich wrote:
За что ему влепили импичмент Майдан с помощью печенек для майданопитеков.
За что Януковичу влепили Майдан, за НАТО? В своем ли Вы уме?
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство - 11
28 Июнь 2022 09:40 #1010
Бухарест 3 апреля 2008 г wrote:
Сегодня мы пришли к соглашению о том, что эти страны станут членами НАТО.
PP wrote:
Как мы видели в 2008 никакого плана не было
Ув.РР лучше, чем вся НАТО знает, что никакого плана не было
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство - 11
28 Июнь 2022 09:42 #1011
PP wrote:
Vladimirovich wrote:
За что ему влепили импичмент Майдан с помощью печенек для майданопитеков.
За что Януковичу влепили Майдан, за НАТО? В своем ли Вы уме?
Ну не за ЕС же Нахрен они нужны в ЕС без НАТО.
Хомохохлоидам же сказали, что Янукович их в ЕС не пускает
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство - 11
28 Июнь 2022 09:52 #1012
не, ЕС им не помешает и себе тоже, в отличие от НАТО, что уже помешало нипадеццки
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство - 11
28 Июнь 2022 09:56 #1013
Иа wrote:
СюгировФан wrote:
Иа wrote:
она сама виновата: чего стала сопротивляться насильнику, когда можно было спокойно отдаться?
Никто хохлов не насиловал. Всего лишь попросили дать гарантии неразмещения на своей территории кровавой своры бандитов и убийц, угрожавших нашей безопасности. Это просто обалдеть какое жестокое изнасилование, лучше всю Украину разнести, но не отдаться.
Вообще-то никаких гарантий неразмещения российской армии на территории Украины никто не просил. Такие гарантии может дать только главнокомандующий российской армии - то, что грош цена таким гарантиям это уже другой вопрос.
У Вас с пониманием текста как? Речь шла про кровавую натовскую свору бандитов и убийц, угрожавших безопасности России, а не про российских героев. Гарантии безопасности для Украины, теоретически, тоже могли бы обсуждаться, но для этого Украина должна была начать обсуждать гарантии безопасности для России, от чего Украина категорически отказалась. Ещё и ядрёной бомбой грозились, дебилы бл..ь.
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство - 11
28 Июнь 2022 09:57 #1014
PP wrote:
Как правильно отметил ув. Хайдук разговоры об открытых дверях есть простое сотрясение воздуха. Конкретно в 2014 году было заявление от правительства Украины, что плана вступать в НАТО нет. Тем не менее РФ напало на Украину. Почему?
потому что любые заверения по части НАТО есть простое сотрясение воздуха.
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство - 11
28 Июнь 2022 10:17 #1015
Vladimirovich wrote:
Ув.РР лучше, чем вся НАТО знает, что никакого плана не было
Я не знаю, я ссылку привел на высказывание Райс. И никакого MAP у Украины не было. Vladimirovich wrote:
Ну не за ЕС же Нахрен они нужны в ЕС без НАТО.
Ну врать то надо аккуратней. Не было на Майдане даже близко никаких лозунгов про НАТО.
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство - 11
28 Июнь 2022 10:18 #1016
Хайдук wrote:
потому что любые заверения по части НАТО есть простое сотрясение воздуха.
Вот вот. Дед Вова решил в Петра Первого поиграть, а предлог всегда найдется.
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство - 11
28 Июнь 2022 10:39 #1017
СюгировФан wrote:
У Вас с пониманием текста как? Речь шла про кровавую натовскую свору бандитов и убийц, угрожавших безопасности России, а не про российских героев.
Так ни про каких загадочных российских героев я ничего и не писал -вы опять что-то напутали. Российская армия не может быть натовской натовской сворой, потому что никак не относится к НАТО. Агрессия российской армии в Украине действительно представляет огрмную, причему уже реализумую угрозу, безопасности России которая резко ослабла во всех сферах - военной, политической, экномической
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство - 11
28 Июнь 2022 10:48 #1018
PP wrote:
Ну врать то надо аккуратней. Не было на Майдане даже близко никаких лозунгов про НАТО.
Вы русский язык тоже не понимай мало-мало? Vladimirovich wrote:
Хомохохлоидам же сказали, что Янукович их в ЕС не пускает
Никто не говорил им про НАТО.
Им сказали про ЕС и они побежали...
А вот теперь включите мозг и подумайте...
США говорит Гаити - давайте будете новым штатом США...
Гаитяне все задницы поднимут и побегут голосовать за это, хватаясь хвостами за все пальмы по дороге.
Но если США это скажет, то наверно в этом не будет смысла потом только лишь этих обезьян просто кормить?
И пока в военном смысле Гаити никакого интереса не представляет, никто их не возьмет.
Вот и с Украиной то же самое...
Она нужна исключительно как кол для России. Военный кол. См. карту
Поэтому так много было воплей про Крым, ибо это база Черноморского флота и вообще стратегический форпост (лодки Балаклавы и т.д.)
Потому что зарвавшимся гиенам дали по сусалам и это было для НАТО очень обидно.
Они там уже обосновывались и я их лично там видел еще до 2008.
Потому что главная цель это нагадить России.
Просто взять Украину в ЕС это не нагадить России. Это повесить себе на шею кучу дармоедов.
А хохлопитекам и тупым пиндосам на красивом холме про это знать не надо. Думать они все равно не умеют.
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Что ждёт Украину как государство - 11
28 Июнь 2022 10:55 #1019
PP wrote:
Дед Вова решил в Петра Первого поиграть, а предлог всегда найдется.
Реально стыдно за латышских учителей истории. Не смогли объяснить недорослю, что Петр Первый открывал окно в Европу, а не закрывал, потому что слишком дует.
Хотя их тожно понять, если тебя привязали к стулу и заткнули рот кляпом, эффективность коммуникаций резко падает.
Непредсказуемый ВВП у нас. То он действует по кальке Гитлера, то играет в Петра Первого и все в течении пары дней.