PP wrote: Вот в том то и дело, что Вы умеете только маргинально мыслить. Все, значит все. Черное-белый телевизор.
Одинокий холостяк это одно.
С семьей это совсем другое. Если оба супруга работают, то для детей нужно нанимать няню по идиотским американским законам до 14 лет.
Если же кто-то не работает, то...
И т.д.

Слово бомжевать в целом может быть утрирование, но еще раз повторю - 10К в месяц в нормальных местах, скажем Пало-Альто или Менло-Парк, это уровень сильно ниже бедности.
В Стоктоне может это и много, но там свои минусы.

В России же это очень приемлемый доход даже в Москве.
В этом была исходная мысль для этой темы, но Вы как всегда понимать ничего не хотите и топите дискуссию в занудном крючкотворстве.

PP wrote:
Почем знаете?

Вот Дрезден в 1957 году


А это в 1961м


Небыстрый это был процесс, даже в одном отдельном городе Европы.
Не говоря уже о России с длиннющими коммуникациями.

Здесь очень много причин, но равенство тут далеко не первая и не вторая. Тем более, что его и не было.
Это Вам любой профессор, живший в сталинской высотке в Москве, рассказал бы

И вообще это уже изрядно историческая тема, к этой имеющая мало отношения.

Но главная причина была в том, что мы были враги. Это историческая неизбежность и она была всегда, особенно благодаря мерзавцу Ленину, а потом Осе.
У нас не было экономической интеграции с Западом, СЭВ это была жалкая добавка.
Это означало, что все нужно было делать независимо, а мир стремительным домкратом шел к необходимости узкой специализации.

А вот ресурсов у нас, в том числе и человеческих, на это было в разы меньше, чем у Европы с США.
При на порядок худшей логистике. Дураки и дороги (с)

И вот в один момент, система не выдержала... Мы просто уже не могли строить фсё.
Китай вот смог это как-то пережить. Их там полтора миллиарда.
А мы нет.

Есть и еще чего много, но суть в этом.

PP wrote: Опять наперстночество наглое. Малоимущие тут не при чем. Толпы бомжей которые у вас по городам склоняются это не малоимущие. Они добровольно на улицах живут? Им прекрасные бесплатные квартиры предлагают, а их всех на улицы тянет? Толпы последователей Диогена. Страна философов.

Ruslan73 wrote: Конечно добровольно. В основном это наркоманы, которых в убежище для бездомных не загнать, так как там им не разрешают колоться и бухать.

Vladimirovich wrote: Война закончилась в 45ом, а в 85ом 40 лет спустя народ стоял в очередях на квартиру и жил в коммуналках, общагах итд, в отличие от жителей капиталистических стран. Жили в разы беднее и примерно на 10 лет меньше, таков итог социализма с его равенством и отсутствием градиента. Но вам совкам естественно ничего не докажешь ибо ваты много в голове.

PP wrote: Ну если все аргументы абсолютно пропустить и выдать заученную методичку из госдепа, обозвать всех ватой, то да, ничего доказать нельзя
Надо умнее быть, чтобы что-то доказывать.
PP wrote: Таких было гораздо меньше, чем бомжей в Сан-Франциско
Не порите пурги. Вы ничего о жизни в СССР не знаете, как мы не раз видели.
У Вас даже в ресторан советский человек не мог сходить...

Читайте дальше Фашингтон Пост

PP wrote: А те которые "не в основном" не считаются, верно? Статистика неудачников не жалует.
"Убежище для наркоманов" типа барака с кучей кроватей одна на другой это не решение базовой потребности в жилье.
Накроман или не наркоман, алкоголик или нет, базовая потребность в жилье это хотя бы комната в коммуналке.

Vladimirovich wrote: Ага, щас. Миллионы в совке не имели квартиры.

Ruslan73 wrote: Из чего Вы сделали такой страный вывод?

Ruslan73 wrote: О боги, так не хотят они в комнату. Изучите матчасть если уж Вас так интересует вопрос обеспечения жильем американских бомжей. И заодно в соотвествующей ветке его обсуждайте.

PP wrote: Нет у вас в голове не вата, там помои. Базовые потребности в жилье в 80х у значительного процента были решены, сейчас в РФ многие квартиры получают в собственность в гораздо более позднем возрасте,часто только со смертью стариков и с наследством.
Кавартиры с другой сторонв стали лучше, но это время и развитие технологий.

PP wrote: Идите к реднекам со своим враньем. Врете в каждом втором слове. То бога нет то "о боги".

Ruslan73 wrote: Ага, постоишь в очереди на квартиру лет 10 и может быть что то получишь, а может и нет.

Ruslan73 wrote: Слив засчитан.

PP wrote: Получишь живя не на улице при этом и бесплатно.
А сейчас 10 лет будешь снимать квартиру и копить на 1й взнос потом 20 лет выплачивать ипотеку.
И все это за счастье иногда сходить в макдональдс.
Мозг хоть иногда включайте, что вы сравниваете.

PP wrote: Слив помоев в вашу голову это не моя вина. Ищите другие причины.
Но то что начали замечать это хорошо.

Ruslan73 wrote: Блин я и не думал, что у вас такая полная жопа. Сочувствую.

PP wrote: Хуже. Жопа если ты взял вторичку и сразу переехал. А если первичку то будешь еще жить на съемной и делать ремонт. От 3месяцев до 3х лет.

PP wrote: Угу. В чумах жили еще, в юртах...
Ruslan73 wrote: Именно.
Я почти никого не знал, кто бы не решил к этому времени, хотя зачастую с бубном и приседаниями.

Ruslan73 wrote: Даже не знаю, что такое первичка или вторичка, но видимо это виды ипотеки. Что сказать, дебил всегда найдет способ растаться с деньгами. Нет денег снимай жилье, а не покупай недвижимость. Я знаю даже не сотни, а тысячи людей купивших тут в штатах дома. Случаи, чтобы кого то недвижимость загнала в кабалу могу пересчитать по пальцам. Видно у вас население совсем тупое типа наших бомжей и не умеет распоряжаться деньгами.

Vladimirovich wrote: Все знакомые решили? А в каком возрасте? Жили до сорока лет с родителями или в коммуналке или в общаге, а потом спасибо партии и родному заводу и наконец решали проблему получив хрущобу в каких нибудь ебенях? А потом ещё через какие нибудь 10 лет в квартире мог появиться телефон, опять спасибо партии за это. Вот это коммунистическое мышление ни за что не вытравить из ваших голов. Россияне это народ с ущербным менталитетом, отсюда все проблему, включаю эту войну.

PP wrote: Первичка это новостройка которая сдаётся с голыми стенами без всякой отделки. Больше метров за те же деньги но жить без ремонта нельзя.

PP wrote: Нет денег нет проблем. Как правило деньги на съем есть, а на покупку сразу нет. Но можно накопить. Всю жизнь же платить за съем, работая на дядю, кисло и ничего не купить в чужую квартиру и вечный стресс, что попросят съехать.
PP wrote: Да наср@ть нам на ваши штаты.

PP wrote: Опять желтая слюна пошла...

Vladimirovich wrote: Она кмк не прекращалась. Просто не всегда в форум выливается.

Самое ущербное в менталитете пиндосов, это то, что они считают ущербным любой менталитет, кроме своего.
Общество законченного потребления, тупого лицемерия и стукачества.

И несут его всему остальному миру.

Это болезнь, вирус, который должен быть уничтожен. Вот тогда весь мир вздохнет спокойнее.
С Европой мы как-нибудь договоримся.

Vladimirovich wrote: Я бы все же не обобщал. Наш ув. РР это случай тяжелый и близкий к экстремально говеному. Тот же ув.Хайдук намного адекватнее.
Плохо что к власти у них как раз самые говнюки прорвались, отражающие чаянья больных на всю голову. Здесь есть робкая но надежда на сменяемость власти в Пиндостане. Что здравомыслящие надавят изнутри и придут таки к власти менее отмороженные гондоны.

Ruslan73 wrote: Ну да, если ты тупица и лентяй, то всю жизнь будешь мало зарабатывать и снимать. Это лучше чем жить в обществе, где сколько не работай, а если очередь не подошла придется жить с родителями или в общаге, а наличие личного автомобиля (за которым тоже годовая очередь) является признаком сказочного богатства. Лентяям и дуракам конечно хочется жить по социалистическим правилам, правда жизнь по ним получается непродолжительной несмотря на бесплатную медицину.

Vladimirovich wrote: Чья бы корова мычала. Вам про 37ой год напомнить? Да и сейчас по сути такие же порядки.

PP wrote: Такое общество существует только в ваших больных фантазиях, поэтому лучше оно или хуже чего-то, кмк мало кому интересно. Мне точно нет.