Что ждёт Украину как государство - 9
14 Дек 2021 13:05 #871
BB wrote:
Вообще-то если почитать украинскую прессу, то хохлы каждый год стабильно вопят что Путин нападёт.
Что изменилось?
Может поэтому и не изменилось?
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 9
14 Дек 2021 13:11 #872
Quantrinas wrote:
Это не ответ.
Это ответ. Вы не на экзамене и у Вас нет монополии решать, что ответ, а что нет. И полученный ответ не обязан нравиться.
Почему натовских солдат с каждым годом все больше и больше у границ России, причем солдат не тех стран, что граничат, а других членов НАТО.
Так надо (для обеспечения мира и спокойствия). Так и тут. Так надо.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 9
14 Дек 2021 13:18 #873
Ruslan73 wrote:
Почему натовских солдат с каждым годом все больше и больше у границ России.
Во-первых, их очень мало. Учитывая агрессивность российского руководства.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 9
14 Дек 2021 13:27 #874
Quantrinas wrote:
Во-первых, их очень мало. Учитывая агрессивность российского руководства.
Субъективные оценочные суждения.
Свободу Джулиану Ассанжу!
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 9
14 Дек 2021 13:33 #875
Ruslan73 wrote:
Субъективные оценочные суждения.
Ну да. Моё субъективное суждение. Но это же не значит, что ошибочное.
Кроме того, спор о терминах не очень продуктивен. Фактом же по моему субъективному оценочному суждению является то, что с 2007 года российское руководство осознанно идёт на конфликт с другими странами. Многим это нравится.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 9
14 Дек 2021 13:35 #876
Quantrinas wrote:
BB wrote:
Вообще-то если почитать украинскую прессу, то хохлы каждый год стабильно вопят что Путин нападёт.
Что изменилось?
Может поэтому и не изменилось?
Если бы Россия захотела уничтожить Украину то сделала это независимо от любых воплей кого бы то ни было.
Нас и так уже везде осудили за всё на свете. Давно пора начать хотя бы на 10% соответствовать этим ожиданиям.
Если мы захреначим Киев ядерными ракетами хуже чем сейчас о нас всё равно думать уже не будут
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 9
14 Дек 2021 14:14 #881
Quantrinas wrote:
Фактом же по моему субъективному оценочному суждению является то, что с 2007 года российское руководство осознанно идёт на конфликт с другими странами. Многим это нравится.
Германия идет на конфликт с другими странами много веков, в 1939м например пошла и в 1999м (война НАТО против Югославии).
США со своего создания идет на конфликт с другими странами не переставая. Собственно в связи с конфликтом колонистов с Великобританией она и появилась.
Почему же Россия не должна идти? Мы страна пацифистов?
У нас одних нет ни территориальных споров ни полезных ископаемых ни русскоязычных граждан в других странах ни геополитических интересов?
Гениев дипломатии, умеющих решать любые проблемы без конфликтов в России пока нет и способов их клонирования пока тоже.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 9
14 Дек 2021 14:20 #882
BB wrote:
Да вообще плевать что о нас думают какие-то отщепенцы типо США
Им то падать точно уже некуда.
я так не думаю.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 9
14 Дек 2021 14:25 #883
Ruslan73 wrote:
Quantrinas wrote:
Фактом же по моему субъективному оценочному суждению является то, что с 2007 года российское руководство осознанно идёт на конфликт с другими странами. Многим это нравится.
Германия идет на конфликт с другими странами много веков, в 1939м например пошла и в 1999м (война НАТО против Югославии).
США со своего создания идет на конфликт с другими странами не переставая. Собственно в связи с конфликтом колонистов с Великобританией она и появилась.
Почему же Россия не должна идти? Мы страна пацифистов?
У нас одних нет ни территориальных споров ни полезных ископаемых ни русскоязычных граждан в других странах ни геополитических интересов?
Гениев дипломатии, умеющих решать любые проблемы без конфликтов в России пока нет и способов их клонирования пока тоже.
Не знаю войны "НАТО против Югославии". Знаю гражданскую войну в Югославии, которую надо было прекратить.
А вот про Германию 39 года отличная аналогия.
Про политику самоизоляции США до второй мировой войны Вы навероное не знаете.
Гении в России случаются, но правят ей говнюки, в этом проблема.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 9
14 Дек 2021 14:31 #884
Quantrinas wrote:
Знаю гражданскую войну в Югославии, которую надо было прекратить.
Всегда есть какой-то повод. У кого-то есть хорошие парни а есть плохие. И хороших надо защитить если вдруг они сами не справляются с вырезанием плохих.
Путин тоже вполне возможно что-то знает про гражданскую войну на Украине которую вдруг внезапно надо прекратить.
А может надо предотвратить вырезание одной группировки силами другой. Quantrinas wrote:
А вот про Германию 39 года отличная аналогия.
Вот как много Вы знаете про Россию. Даже я столько не знаю.
Мы оказывается аналогичны Германии 1939го.
По каким признакам сопоставили? Евреев /чукчей массово жжем в печах или коммунистов в концлагеря отправляем?
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 9
14 Дек 2021 14:41 #885
Ruslan73 wrote:
И хороших надо защитить если вдруг они сами не справляются с вырезанием плохих.
Защищаем этнические чистки помаленьку?
Ну это вполне в духе Германии 39.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 9
14 Дек 2021 14:44 #886
Ruslan73 wrote:
или коммунистов в концлагеря отправляем?
Не коммунистов, но кое-кого отправляете. Врагов народа ловите. Можете и дальше пойти.
В 39 евреев ещё не сжигали.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 9
14 Дек 2021 14:44 #887
Quantrinas wrote:
Защищаем этнические чистки помаленьку?
Мне кажется что их защищают их скорее те, кто что считают что война НАТО в Югославии их прекратила.
Но честно говоря обсуждать с Вами это желание пропало.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 9
14 Дек 2021 15:09 #891
Ладно, не буду больше портить Вам настроение. Извините, что так не вписался в вашу картину мира.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 9
14 Дек 2021 15:20 #892
Не стоит извиняться, я Вас слишком плохо знаю, чтобы куда-то вписывать в какие то картины. И беспокоиться, что испортите больше не стоит, не испортите ни при каком раскладе.
Да и стоит ли обращать внимание на оправдывающих этнические чистки (после того как они выведены на чистую воду)? Не стоит imho.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 9
14 Дек 2021 16:05 #893
Quantrinas wrote:
Не знаю войны "НАТО против Югославии". Знаю гражданскую войну в Югославии, которую надо было прекратить.
"Высоко в небе Ястреб атаковал Страж-птицу. Бронированная машина-убийца за несколько дней многому научилась. У нее было одно-единственное назначение: убивать. Сейчас оно было направлено против совершенно определенного вида живых существ, металлических, как и сам Ястреб.
Но только что Ястреб сделал открытие: есть еще и другие разновидности живых существ...
Их тоже следует убивать." (c) Шекли Роберт/ Страж-птица
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 9
14 Дек 2021 19:14 #894
Есть такой подход "поскольку я не могу Вас переубедить, перейду к оскорблениям". Ув. Quantrinas личность очевидно неординарная, поэтому он легко усовершенствовал и ускорил этот подход, трансформировав первую часть в "я не собираюсь ни переубеждать вас ни даже выяснять вашу точку зрения, поэтому...".
При этом даже в общедоступной педивикии можно прочитать что
18 марта США и Великобритания представили на рассмотрение проект урегулирования, предусматривавший полную политическую автономию края, ввод войск НАТО на его территорию и вывод оттуда югославской армии и сил МВД[35]. Кроме того, в проект соглашения был включён пункт об утверждении окончательного статуса Косова спустя три года «волей народа», что для югославской делегации было неприемлемо. Также вывод югославских сил расценивался сербами как сдача края албанцам[29][36]. Проект был принят албанской стороной, но отвергнут югославской и Россией. 23 марта югославская делегация согласилась принять политическую часть предложения, но отказалась позволить войскам НАТО занять Косово и Метохию. В тот же день вечером НАТО приняло решение начать военную операцию, чтобы заставить Югославию принять проект целиком[37].
Т.е. чистки по факту были остановлены переговорами. Сербы под угрозой начала войны согласились со всем, отказались только пускать войска НАТО на свою территорию, что вполне логично.
При этом начало операции привело к новому всплеску конфликтов на этнической почве, а после бомбардировок
В результате операции была завершена Косовская война. Контроль над регионом перешёл к силам НАТО и международной администрации, которая затем передала большинство полномочий структурам этнических албанцев. Прошли этнические чистки[17][18][19] и (по данным прокуратуры по военным преступлениям Республики Сербии) военные преступления[20][21][22][23] против сербского и цыганского[24][25][26] населения Косова и Метохии.
Но зачем же выяснять всё это? Это скучно и неинтересно. Припечатать словом "Очевидно" и обвинить собеседника в оправдании чисток гораздо прикольней, согласитесь.
В данном вопросе мы имеем очевидные двойные стандарты, что есть не совсем комильфо.
Тогда даже ув.РР вполне возражал ув.Квантринасу
Несомненно, что тогда все стороны в Югославии были в состоянии войны и геноцид имел место со всех сторон.
Если вернуться к Украине, то идеальный для Запада сценарий будет тем же самым - стравить Украину и Россию, объявить это геноцидом и....
Хохлы будут заведомо неувиновными, аки албанцы.
Европа еще нажрется с этой такой политики, но это будет потом.
Я лишь предсказываю.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 9
14 Дек 2021 20:00 #896
Quantrinas wrote:
А российские войска у границы в таком количестве зачем?
их там слёт каждый год, если не ошибаюсь: блеф/цырк со стороны Путина, дабы врагам не расслабляться?
В случае необходимости, всего одной бригадой Вооруженных сил Украины может быть уничтожена венгерская армия, заявил экс-глава Донецкой военно-гражданской администрации Павел Жебривский.
Что ж их так колбасит то...
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 9
15 Дек 2021 08:46 #898
Should Moscow opt to invade, a Russian campaign would probably be aimed at effectively turning territory in southeastern Ukraine into an extension of Russia itself. As many as 200,000 Russian ground forces could be arrayed in an arc from north to south along a 600-mile front. Publicly available satellite photos show that the largest concentration of Russian military forces currently lies between Voronezh and Crimea. Forces north and northwest of Kiev may constitute a supporting attack with the goal of preventing Ukrainian forces in and around Kiev from moving south to reinforce Ukrainian defenses from Voronezh to Luhansk and Donetsk. Since the battle would take place on Russia’s geographical doorstep, leaders on both sides would be intimately familiar with the terrain they must fight over.
Опять Воронеж бомбить...
The Russian maneuver units consist of approximately 100 battalion tactical groups (BTGs): reinforced armored and armored infantry battalions of roughly 750 to 1,000 soldiers including artillery, engineers, and support elements. The vast majority of this force is positioned in southern Russia, capable of striking west across the border with Ukraine along multiple axes with operational objectives south of Kiev along the Dnieper River. Roughly twelve BTGs are positioned to move west along the Black Sea coast toward Odessa, the seizing of which would transform Ukraine into a landlocked state.
Лимародессе приготовиться....
If Russian forces attack, the skies over Ukrainian forces would be crowded with a mix of Russian surveillance drones, manned aircraft, and, potentially, Russia’s new loitering munitions. These are effectively cruise missiles designed to hover over the battlefield for hours and engage beyond line-of-sight ground targets. These attacks would be rapidly followed by precision-guided rocket artillery fire.
Ведь не уймутся, пока Путина этой бней не достанут...
Старый анекдот (еще раз)
Идет мужик по лесу, навстречу ему старая, страшная баба Яга с ружьем:
- Никак, ты меня изнасиловать хочешь?
- Да нет, бабуль, что ты, что ты!
- А придется, милок!
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 9
16 Дек 2021 08:48 #899
Юлия Лапутина, украинский министр по делам ветеранов, заявила, что ее страна готова защищаться от нападения соседнего государства. Однако она предупредила, что этот конфликт может выйти далеко за границы Украины.
Украинский министр, которая одно время была занимала высокую должность в украинской контрразведке, дала интервью Sky News, в ходе которого ее спросили, может ли вторжение России привести к началу третьей мировой войны.
Генерал-майор Лапутина ответила: «Да, да. С геополитической точки зрения этот сценарий кажется вероятным. Поэтому <…> ради безопасности континента необходимо уделять внимание ситуации на Украине. В случае российского вторжения на Украину война распространится и охватит намного большую территорию, чем только территория Украины».
Анекдот про Бабу-Ягу в жизнь...
Лапутина выступила с этими комментариями на фоне растущей напряженности в рядах международного сообщества в связи с тем, что Россия стягивает свои войска к украинской границе. Лапутина добавила: «Знаете, если Россия вторгнется, вам также придется позаботиться о Балканах. Что русские сейчас делают в Сербии — они пытаются спровоцировать ситуацию на Балканах. Нам стоит принять во внимание то, как [началась] Вторая мировой война».
На вопрос о том, считает ли она, что Украина в состоянии противостоять вторжению гораздо более сильного соседа, Лапутина ответила: «Я думаю, все пройдет успешно, потому что даже в случае реального военного вторжения первый шаг может оказаться успешным для агрессоров. Но следующий шаг не будет успешным, потому что у нас есть очень большой опыт национального сопротивления».
Бандеровцы готовяццо...
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 9
16 Дек 2021 11:12 #900
Данное продовольствие предназначалось для отправки в воинские части Вооруженных Сил РФ, дислоцирующихся на территории ДНР и ЛНР…
Передача денежных средств ФИО2 Г.В. в качестве взяток была его личной инициативой в связи с вымогательством взятки со стороны ФИО2 Г.В. и высказыванием последним угроз по срыву поставки продукции в интересах ФИО2 РФ и военнослужащих РФ, находящихся на боевом дежурстве в ДНР и ЛНР и не допустить нанесения крупного материального ущерба из-за противодействий со стороны ФИО2 Г.В. и подчиненных сотрудников.
