Ключевое слово
29 | 03 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Что ждёт Украину как государство - 9

Что ждёт Украину как государство - 9 01 Июль 2021 08:20 #571

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29681
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Проще говоря, для Путина сепаратисты — это мы.
Не только для Путина, а для любого нормального человека :figa:
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 9 03 Июль 2021 05:30 #572

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29681
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Ruslan73 wrote:
BB wrote:
больше такую помойку не рекомендуйте, пожалуйста
Можете залезть в любую другую где финансисты и нет бешенных курагинянов. То же самое скажут прогноз 4-5.5% это нормальный рост. Россия давно такого не видела.


Рост чего?
Рост нищеты?
Рост долгов?
Рост коммунальных тарифов?
Может рост продажи земельного фонда?
Рост эмиграции?
Рост бесправия и дискриминации?


Кому Вы тут лепите и зачем? :glasses:

Украина нищее тоталитарное недогосударство, фактически банкрот. Без каких-либо перспектив при нынешнем режиме...
Гр.(с)
Last Edit: 03 Июль 2021 05:34 by BB.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 9 03 Июль 2021 05:35 #573

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29681
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4



Любителям липовых экономических говнорейтингов от соросят
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 9 03 Июль 2021 06:42 #574

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35493
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
BB wrote:
Украина нищее тоталитарное недогосударство, фактически банкрот. Без каких-либо перспектив при нынешнем режиме...
Напоминает "Асаду осталось несколько месяцев". Расскажите пиндосам про рост долгов. Про тоталитарное государство, тут сложно, но точно не нашей корове тут мычать, у них хоть власть иногда меняется у нас люди рождаются и умирают при одном президенте, скоро не найдешь уже молодого, который не знает, что Путин это не должность.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 03 Июль 2021 06:44 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 9 03 Июль 2021 08:19 #575

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29681
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Напоминает "Асаду осталось несколько месяцев".

Если бы Россия не впряглась за Сирию, Асада безусловно пиндосы бы уже давно свалили.
Точно также как если бы Россия впряглась за Ливию, Ливия сейчас была бы жива.

Расскажите пиндосам про рост долгов.

А, то есть Вы сейчас будете сравнивать Украину и США? :lol:
Это шедеврально :apploud:


Про тоталитарное государство, тут сложно, но точно не нашей корове тут мычать,
Почему? Хохлы мычат, Европа мычит, пиндосы мычат...
А мы молчать должны про их преступления?
, у них хоть власть иногда меняется

У Вас это критерий адекватности действий властей?
В племенах людоедов она и почаще может меняться, от этого они меньше людей кушать не стали
Гр.(с)
Last Edit: 03 Июль 2021 08:20 by BB.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 9 03 Июль 2021 09:57 #576

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35493
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
BB wrote:
А, то есть Вы сейчас будете сравнивать Украину и США?
Это шедеврально
Намекаю, что рост долгов ни о чем не говорит, важно, есть ли силы обслуживать долг и зарабатывать с занятых денег процент больший, чем тот, под который государству дают в долг.
Свободу Джулиану Ассанжу!
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 9 03 Июль 2021 09:59 #577

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35493
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
BB wrote:
У Вас это критерий адекватности действий властей?
Это критерий тоталитарности государства (один из). В тоталитартных государствах смена власти если и происходит, то с похоронами главного обычно.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 03 Июль 2021 10:01 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 9 03 Июль 2021 10:08 #578

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29681
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Намекаю, что рост долгов ни о чем не говорит,

Говорит.
Говорит о том что:
1) страна не в состоянии существовать уже без внешних заёмов
2) эти долги надо будет возвращать


и зарабатывать с занятых денег процент больший, чем тот, под который государству дают в долг.

Зарабатывает на Украине только правящая верхушка и горстка их прихлебателей.
К населению в массе своей это не имеет никакого отношения.
Да и с чего там зарабатывать - промышленности нет, сельское хозяйство своё угробили, отношения с соседями испортили. Туризм если только, но кому они нахуй нужны...
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 9 03 Июль 2021 10:09 #579

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29681
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Это критерий тоталитарности государства (один из).

Вовсе нет. Это критерий политической стабильности :figa:

В США например уже хрен знает сколько лет деморепублы никому власть не отдают и что дальше?
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 9 03 Июль 2021 10:42 #580

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106504
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
BB wrote:
В США например уже хрен знает сколько лет деморепублы никому власть не отдают и что дальше?

А кому нужно отдать, чтобы считалось, что отдали?
Единой России? :popcorn:
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 9 03 Июль 2021 10:46 #581

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35493
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
BB wrote:
1) страна не в состоянии существовать уже без внешних заёмов
2) эти долги надо будет возвращать
Первое было в 2014-2015 насколько понимаю, сейчас уже может. Учитывая что зарплаты в Украине сильно ниже чем в Европе например и даже пониже чем в России, вести бизнес в котором большой процент затрат в виде ФОТа и есть кадры нужной квалификации у них выгодней, чем вокруг. Надо только ниши выбирать. Например ИТ одна из таких ниш. Разработчики да и вообще ИТ шники там неплохие. Я знаю о чем говорю, наша компания там имеет дочку и до 2011 я с ними плотно работал. В Украине, Казахстане, Грузии очень неплохие айтишники.

В США например уже хрен знает сколько лет деморепублы
Это извините бред безрамотной сивой кобылы неосилившей средней школы, которую надо пороть и пороть. Нет никаких демрепублов. Партий там больше одной, программы их отличаются и задачи и акценты тоже. Главное что одна другую по сути жестко контроллирует и готова вопить и тыкать пальцем если другая облажается. В результате они периодически меняются. Впрочем здесь ветка не про США. Пример США был в том что и с огромными долгами можно успешно развиваться.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 03 Июль 2021 10:50 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 9 03 Июль 2021 13:49 #582

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29681
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Vladimirovich wrote:
BB wrote:
В США например уже хрен знает сколько лет деморепублы никому власть не отдают и что дальше?

А кому нужно отдать, чтобы считалось, что отдали?
Единой России? :popcorn:

Какая разница кому? Главное отдать.
ув. Руслан же нам про сменяемость власти говорит :lol:
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 9 03 Июль 2021 13:57 #583

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29681
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Это извините бред безрамотной сивой кобылы неосилившей средней школы, которую надо пороть и пороть.

Эк Вас колбасит то от очевидных фактов. Истерика?
Нет никаких демрепублов.

Я Вас конечно боюсь шокировать, но есть.
И демократы есть. И республиканцы есть. И правят США они немножко дольше чем Единая Россиия

Вы отстали от жизни (с)

В результате они периодически меняются.

Это с кем же они меняются то? Ну назовите из последних американских презиков кто не был деморепублом?

Нам такая смена власти (аля Путин-Медведев) нахер неинтересна :figa:


Пример США был в том что и с огромными долгами можно успешно развиваться.

США это не пример. США - это мировой гегемон, который может брать в долг сколько угодно и ничего никогда не отдавать, имея сотни военных баз по всему миру, ядерное оружие и мировую конвертируемую валюту, печатаемую как фантики, к которым привязаны десятки других стран.

Какое отношение ко всему этому имеет нищая Украина, на которую всем насрать - загадка
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 9 03 Июль 2021 16:45 #584

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35493
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
BB wrote:
Эк Вас колбасит то от очевидных фактов. Истерика?
Абсолютно не колбасит, спокоен как дохлый лев. Вы похоже эмпатией неважно владеете, от слова совсем.
Я Вас конечно боюсь шокировать, но есть.
Не бойтесь, страх разрушает личность. Мне все равно что у них там есть или нет. Про деморепублов - скорее всего влажные мечты едросовцев и курагинянов, которые спят и видят, что у пиндосов будет своя "единая россия", которая всем составом в едином порыве будет жать кнопки ЗА когда надо. Мне пофиг, будет у них такая своя едросия или нет, но пока по всем признакам нету. Можете уточнить у Хайдука и ув РР. в ветке про США - они там Вас расстроят и объяснят всё на пальцах.
Какое отношение ко всему этому имеет нищая Украина, на которую всем насрать - загадка
Прямое. Украина обслуживает свои кредиты и дефолт пока объявлять не планирует.
При этом ВВП потихоньку растет, если собираемость налогов не про@бывать, то денег автоматом будет становиться все больше в казне.
на 31.12.2015 госдолг Украины был 79% ВВП, на 31.12.2020 - 60% от ВВП. А в 2019м был около 50% и они взяли кредитов потому что 50-60% от ВВП им обслуживать вполне по силам, и чего не взять если дают.
Для тех кто освоил арифметику хотя бы на уровене 2 класса, это значит что госдолг Украины в процентах от ВВП с 2015 постепенно сокращается. В 2021м он скорей всего % будет еще ниже.

Для сравнения Италия в 2019и - 134% от ВВП, Франция 2019 - 98% ВВП, Венгрия 2019 - 66% ВВП.

Все эти рассказы про то что Украина погрязла в долгах это какой-то низкопробный антихохлятский инфопонос для тех бабушек и дедушек "за 80", которые не успели до старости освоить компьютер и смартфон и неспособны пользоваться никакой поисковой системой.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 03 Июль 2021 17:09 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 9 03 Июль 2021 16:53 #585

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106504
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
BB wrote:
Какая разница кому? Главное отдать.
Энто ненаучно.
Называйте цифру, сколько их должно быть, чтобы считалось, что отдали.

Вот будет у них еще одна партия в куче, это будет считаться?
Или пока ВВ ее не одобрит, не будет? :hihihi:
Такие у нас научные критерии? :popcorn:
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 9 03 Июль 2021 17:06 #586

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29681
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Абсолютно не колбасит, спокоен как дохлый лев.

оно и видно :lol:
Про деморепублов - скорее всего влажные мечты едросовцев и курагинянов

Это не мечты.
Это реально существующие партии, и это признают все кроме Вас :beer:
Прямое. Украина обслуживает свои кредиты и дефолт пока объявлять не планирует.

Обслуживает за счёт населения


Пока что обслуживает.
А отдавать когда будет?

Хотя о чём это я, хохлы майданные по долгам не платят, они любители халявы


Все эти рассказы про то что Украина погрязла в долгах это какой-то низкопробный антихохлятский инфопонос

Вас на кисельТВ ещё не приглашали работать? По-моему Вы там найдёте друг-друга :love:
Вы либо идиот, либо зачем-то занимаетесь пропагандой украинского режима, неся весь этот бессмысленный бред.
Явно на зряплате у Киселёва, Гондона и прочей компашки...
Гр.(с)
Last Edit: 03 Июль 2021 17:10 by BB.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 9 03 Июль 2021 17:09 #587

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29681
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Энто ненаучно.
Называйте цифру, сколько их должно быть, чтобы считалось, что отдали.

Пока что нет даже одной.
Вся т.н. оппозиция в США это липа.

Ширма для предания легитимности деморепублам
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 9 03 Июль 2021 17:10 #588

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35493
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
BB wrote:
Это реально существующие партии, и это признают все кроме Вас
Нет такой партии как демрепублы, Вы бессовестно врёте.
Свободу Джулиану Ассанжу!
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 9 03 Июль 2021 17:16 #589

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35493
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
BB wrote:
Вы либо идиот, либо зачем-то занимаетесь пропагандой украинского режима, неся весь этот бессмысленный бред.
На научном форуме принято сопровождать свои мнения фактами и цифрами. Этот бодрый но пустой пизд@ж, который Вы изволите демонстрировать в данной ветке последнее время imho ни для кого кроме Вас ценности не представляет.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 03 Июль 2021 17:20 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 9 03 Июль 2021 17:18 #590

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106504
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
BB wrote:
Пока что нет даже одной.
Это не ответ :figa:
Сколько надо?

Вот в Британии есть консерваторы и лейбористы а также другие партии.
Но я не помню, чтобы победили другие.
Это тоже деморепублы?

И если да, то кто должен победить, чтобы власть сменилась?
Либералы, шотландцы или кто-то еще?

Или никто, пока ВВ не признает? :)
Кто?

Учитесь научно рассуждать
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 9 03 Июль 2021 17:22 #591

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29681
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Вот в Британии есть консерваторы и лейбористы а также другие партии.
Но я не помню, чтобы победили другие.
Это тоже деморепублы?

Это конселейбаристы.
Правящая элитка, которая контролирует Великобританию, и ни с кем этой властью не делится.

Или никто, пока ВВ не признает? :)
Кто?

Вам знаком термин "сменяемость власти"? Кто угодно, только не эти гандоны.
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 9 03 Июль 2021 17:28 #592

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29681
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
На научном форуме принято сопровождать свои мнения фактами и цифрами.
Ну так они на моей стороне.
А на Вашей только пизд**.

Украина - нищая беспредельная страна, где не работают законы, где не работает вообще ничего. Это факт.
Просто примите это.
10 миллионов хохлов уже приняли, когда с****ли оттуда в ужасе за последние годы.

Вы хоть понимаете, что уровень жизни населения там уже ниже плинтуса? О том как было при "кровавом" Януковиче они только мечтают.
Вы с Вашими гордонами и киселёвыми можете сколько угодно бодро рапортовать об очередных "победах" Зеленского и его кодлы, реальностью это всё равно не станет.
Гр.(с)
Last Edit: 03 Июль 2021 17:40 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 9 03 Июль 2021 17:39 #593

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106504
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
BB wrote:
Вам знаком термин "сменяемость власти"?
Понятно. На конкретные вопросы Сколько и Кто, ответов у ВВ нет.
Что ж, мы и не ожидали от него научного подхода... Только наклеивание ярлыков.
BB wrote:
Это конселейбаристы.
И это неверно

Что касается Штатов, то третьи партии там имеют действительно мало шансов, ибо вся полит.система там насквозь протухла, что однако не говорит о несменяемости.
Последний подвиг там совершил Теодор Рузвельт, заняв второе место от Прогрессивной партии США, и послав на третье републиканца Уильяма Тафта.
Но он был очень неординарной личностью...
Она просто тухлая у них система и одно болото не лучше другого. Но разница с несменяемостью есть.

С Англией еще сложнее. Чисто теоретически, премьера может назначить и королева, что она и проделала однажды - Дуглас-Хьюм,_Александр
Но сейчас ввиду преклонного возраста, она к этой бне и близко не подойдет, тем более, бабушку несколько ограничили в этом волюнтаризме с тех пор.
Но она может, не сумлевайтесь :)

Ну и третьи партии там имеют гораздо больше шансов на победу, чем в США, как только две главные облажаются.
Каждому - своё.
Last Edit: 03 Июль 2021 17:41 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 9 03 Июль 2021 17:50 #594

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29681
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Понятно. На конкретные вопросы Сколько и Кто, ответов у ВВ нет.

То есть термин Вам не знаком? Понятно (с)

И это неверно

Да-да, там Россия тоже вмешалась в выборы, и расставила своих агентов

Последний подвиг там совершил Теодор Рузвельт, заняв второе место от Прогрессивной партии США, и послав на третье републиканца Уильяма Тафта.

Ну вот что в моей фразе

Ну назовите из последних американских презиков кто не был деморепублом?

указывает на актуальность прецедента Теодора Рузвельта?
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 9 03 Июль 2021 17:58 #595

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106504
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
BB wrote:
То есть термин Вам не знаком? Понятно (с)
Любой термин нуждается в определении.
Вы упорно, как белорусский партизан, не хотите сказать, что должно случиться для сменяемости. :)
Какой смысл с Вами разговаривать, если Вы все будете нигилистически отрицать, если я скажу - вот оно - сменилось...
Нет определения - нет смысла
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 9 03 Июль 2021 18:02 #596

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35493
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
BB wrote:
Ну так они на моей стороне.
Их принято приводить в ответах, а не зазывать "на свою сторону" с броневичка под красным флагом. Оценочные суждения без цифр считаются пизд@жом.

Если Вы что-то утверждаете или оспариваете, Вам либо придется поднапрячься и что-то приивести или смириться с тем, что все Ваши оценочные суждения не будут иметь никакой силы.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 03 Июль 2021 18:03 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 9 03 Июль 2021 18:15 #597

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35493
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
BB wrote:
Украина - нищая
Ну вот уже это спорно и абсолютно ничем не подверждено.

По версии МВФ и ВВП на душу ППС Украина чуть выше серединки.

ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%...B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

Китай совсем недалеко например и Иран.
Все зависит от критериев - того что Вы считаете нищей страной.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 03 Июль 2021 18:16 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 9 03 Июль 2021 18:20 #598

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29681
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Любой термин нуждается в определении.
Вы упорно, как белорусский партизан, не хотите сказать, что должно случиться для сменяемости.
При нынешнем режиме в США - ничего.
Любые попытки создать реальную оппозицию будут жёстко пресечены
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 9 03 Июль 2021 18:22 #599

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29681
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Их принято приводить в ответах, а не зазывать "на свою сторону" с броневичка под красным флагом. Оценочные суждения без цифр считаются пизд@жом.

Если Вы что-то утверждаете или оспариваете, Вам либо придется поднапрячься и что-то приивести или смириться с тем, что все Ваши оценочные суждения не будут иметь никакой силы.

Вам, пропагандистам какие цифры не приводи - всё божья роса Зеленского
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 9 03 Июль 2021 18:29 #600

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106504
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
BB wrote:
При нынешнем режиме в США - ничего.
Любые попытки создать реальную оппозицию будут жёстко пресечены
Вы не Кассандра, Милейший :)

Вас спрашивают, что надо считать точкой закипания воды, сколько градусов...
А Вы отвечаете - она никогда не закипит.

За такие ответы зачетку выкидывают в дверь :)
Энто ненаучно
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум