У Вас, ондри, получается мотивация исключительно эмоции. А вот у товарища по моей ссылке - материальные интересы. Насколько я представляю тех тт, о ком речь, матинтересы для них нестравнимо важнее чем эмоции Возможно я неправ
Не говоря уже о том, что даже по Ваше аргументации злоба Путина д б направлена на тех, кто ему выкручивал руки. И это был отнюдь не Скрипаль.
Ну, если уж появился, ПП, ваш традиционный главный аргумент,
Это не аргумент, а реакция. Реакция на фантастически смехотворный аргумент о якобы личной выгоде для каких то гос. служащих от отравления Скрипаля. Ах мне дадут 20% премии в этом году если я отравление Скрипаля организую, думает директор МИ6. Ах мне удастся на пару месяцев отодвинуть обсуждение Брекзита если я Скрипаля прикончу, думает премьер министр. Ну как это можно без смеха воспринимать?
Я, честно говоря, не понимаю, что у вас тут может вызвать смех( даже с учетом того, что вы максимально возможным способом обкарнали и исковеркали и мой аргумент, и аргумент Гоигория). При этом мысль, что Путин терпел шесть лет, ждал крайне невыгодной для него ситуации, чтобы все-таки отомстить полкану из спецслужб, и, дождавшись самого неподходящего для этого момента, сдержаться уже никак не мог - эта парадоксальная мысль у вас при этом смеха не вызывает. Наоборот, она представляется вам, очевидно, чрезвычайно убедительной.
Я, честно говоря, не понимаю, что у вас тут может вызвать смех
Что гос. работник рискнет поставить на кон свою свободу ради
1) по Григорию каких то материальных прибавок к зарплате
2) по Пиррону каких то нематериальных и краткосрочных выгод типа отвлечения внимания от брекзита
Вы вот поставьте себя на место Мэй. Вызывает она к себе в кабинет директора МИ6 и говорит, слюшай у нас тут Брекзит надвигается, надо народ чем то отвлечь. Может давай Скрипаля кончим и свалим все на Путина? Он ей (вместо того чтобы позвонить в БиБиСи и заложить ее), отличная идея. Я сейчас же распоряжусь начать синтез ядов и начать организацию операции по заманиванию агентов ГРУ в район шпиля. И так далее по цепочке. На любом этапе есть риск прокола (химик позвонит в БиБиСи), чертовы агенты отравятся этим проклятым Новичком до того, как обмажут дверь Скрипаля, сами агенты получив преступный приказ настучат по инстанции. В случае прокола Мэй светит тюрьма, в случае удачи народ на пару месяцев забудет про брекзит и РФ впаяют очередную порцию санкций. Ей лично от успеха выгода нулевая. Ну как тут не смеяться?
Это был одноразовый стаканчик, который потом выкидывают
Информация проверенная? Я слышал что стакан подал соратник, как интересно, отравитель понял, что чай для Лехи нашего? Вряд ли соратник подошел к стойке и сказал "налейте чаю Навальному".
Эх Лёха - Лёха, разве можно непонятно из чего непонятно что пить в кругу друзей врагов? onedrey wrote:
Но человек не только из рук состои
Состоит да, но не так много частей тела открыты одеждой чтобы при этом можно было незаметно чем-то помазать. Разве что роковая женщина-агент ФСБ с Новичком в помаде уединилась с ним и нанесла на скрытые участки плоти. Но вроде там жена была рядом.
Особенно понравился небывалой фантастичностью пассаж о каком-то кОне. Риска(в картине николамсу) не было абсолютно никакого. Вот об этом можно сказать с полной определённостью. "Вам бы романы писать".
Я конечно ценю Ваш полёт фантазии, но по ссылке у меня нарисована несколько другая картинка.
Читать подробно Ваш ЖЖ желания нет, возможно я упустил какой то важный аргумент. Вы не могли бы тут озвучить в чем состояла личная выгода организаторов этого отравления?
Вы вот поставьте себя на место Мэй. Вызывает она к себе в кабинет директора МИ6 и говорит, слюшай у нас тут Брекзит надвигается, надо народ чем то отвлечь. Может давай Скрипаля кончим и свалим все на Путина? Он ей (вместо того чтобы позвонить в БиБиСи и заложить ее), отличная идея. Я сейчас же распоряжусь начать синтез ядов и начать организацию операции по заманиванию агентов ГРУ в район шпиля. И так далее по цепочке. На любом этапе есть риск прокола (химик позвонит в БиБиСи), чертовы агенты отравятся этим проклятым Новичком до того, как обмажут дверь Скрипаля, сами агенты получив преступный приказ настучат по инстанции
Ну Мэй скорее всего втемную использовали, каждой дуре про такие операции рассказывать не профессионально.
ссылка на Скрипалей уже используется как доказательство того, что и с Навальным так грубо обошлась именно Россия
Уже обвинили РФ федерацию в отравлении Навального? А ссылочкой не порадуете?
Я ссылочками, как вы знаете, не радую, но вы можете заглянуть в сегодняшний Вельт и обнаружить там целых три статьи, посвященных одной теме - ставшему теперь очень реальным срыву СП-2. Две находятся в самом начале страницы, чтобы никто их не проглядел, третья пониже - там обосновывается, почему никакие экономические соображения не должны способствовать пересмотру отношений с Россией. Все это связывается, понятно, с покушением на Навального. До этого там была статья, в которой рассказывалось о громких требованиях ФДП и зеленых остановить этот проект именно из-за покушения на Навального - требованиях, прозвучавших в парламенте. Поддержанных очень многими политиками из ЦДУ и СПГ. То есть сама виновность России этими парнями уже считается доказанной - речь идет только о возможном наказании за это преступление. Возражают на это только две партии, которые находятся в реальной оппозиции - АФД и левые. Но не было, наверно, ни одного дня в последние годы, когда бы в мэйнстриме не травили АФД, а левых критиковали пореже, но тоже регулярно - так что эти возражения не так уж много значат. Кстати, и ваш Байден уже критиковал Трампа за то, что тот недостаточно жестко отреагировал на это новое преступление России - но об этом я знаю с чужих слов, лично этих обвинений не читал.
Это был одноразовый стаканчик, который потом выкидывают
Информация проверенная?
Ruslan73 wrote:
Состоит да, но не так много частей тела открыты одеждой чтобы при этом можно было незаметно чем-то помазать. Разве что роковая женщина-агент ФСБ с Новичком в помаде уединилась с ним и нанесла на скрытые участки плоти. Но вроде там жена была рядом.
Ну есть, например, версия, что могли нанести на одежду изнутри, проникнув в номер
Жены рядом не было, жена прилетела в Омск потом. Каждый жил один в отдельном номере.
Вы вот поставьте себя на место Мэй. Вызывает она к себе в кабинет директора МИ6 и говорит, слюшай у нас тут Брекзит надвигается, надо народ чем то отвлечь. Может давай Скрипаля кончим и свалим все на Путина? Он ей (вместо того чтобы позвонить в БиБиСи и заложить ее), отличная идея. Я сейчас же распоряжусь начать синтез ядов и начать организацию операции по заманиванию агентов ГРУ в район шпиля. И так далее по цепочке. На любом этапе есть риск прокола (химик позвонит в БиБиСи), чертовы агенты отравятся этим проклятым Новичком до того, как обмажут дверь Скрипаля, сами агенты получив преступный приказ настучат по инстанции
Ну Мэй скорее всего втемную использовали, каждой дуре про такие операции рассказывать не профессионально.
Да почему втемную? Что случилось с Блэйером после истории с пробиркой в ООН, что произошло с Бушем? Да ничего. А там речь шла о гибели сотен тысяч людей, о войне, которая, по сути, продолжается и сейчас, принося все новые жертвы. А тут - какой-то бывший полкан, разоблаченный шпион-перебежчик. При этом Мэй поддержали все без исключения западные политические элиты - кому даже просто придет в голову мысль пойти против такой махины? Тут и риска-то практически нет никакого, а многочисленные выгоды я уже перечислил.
Специалисты столичного НИИ скорой помощи им. Н.В. Склифософского не нашли в анализах Алексея Навального препараты, ингибирующие холинэстеразу, сообщил в эфире канала «Россия 24» завотделением лечения острых отравлений и сомато-психиатрических расстройств института Михаил Поцхверия.
Поцхверия уточнил, что биологические жидкости Навального исследовали на масс-спектрометре из США, который может определить 240 тыс. стандартных наборов веществ, соответствующих электронной базе американского Национального института стандартизации.
«Исследованиями в жидкостях фосфорорганические соединения, а также препараты, ингибирующие холинэстеразу, не были обнаружены», — утверждает врач. В анализах не нашли и другие следы неизвестных веществ, которые не входят в «библиотеку оборудования», отметил
Я ссылочками, как вы знаете, не радую, но вы можете заглянуть в сегодняшний Вельт и обнаружить там целых три статьи, посвященных одной теме - ставшему теперь очень реальным срыву СП-2.
Стратегическая многоходовочка получается, отравили Скрипаля, чтобы позже еще и Навального травануть и сорвать наконец этот злосчастный СП-2. И помимо морального удовлетворения от срыва надо полагать газовые компании из США переведут теперь Меркель и Мэй какие то круглые суммы? Интересно кто у них еще в доле? Навальный ясное дело их человек, но наверное еще и каких то врачей в Омске пришлось подкупить, чтобы в кому его ввели. Плюс знакомый ув. Руслана потребовался, чтобы организовать якобы спонтанную транспортировку Навального в Берлин. Весь мир одним словом работает круглые сутки, чтобы только как то опорочить Россию матушку и тов. Путина.
У тов. Путина есть тем не менее возможность сделать сильный ход. Пусть пошлет российские образцы в несколько разных лабораторий для тестирования. Причем кроме образцов Навального может послать и контрольные образцы от другого человека. И когда эти лаборатории дадут негативный результат торжественно осрамить Меркель с Терезкой на весь мир.
Складывается парадоксальная ситуация. В стране произведена грандиозная провокация, вполне возможно с участием западных спецслужб, с целью обвинить Россию и наши спецслужбы в тяжком преступлении. А нашим спецслужбам даже не интересно, кто и как это организовал - даже не чешутся проверять и всячески отмахиваются от требований начать расследование. "Вот пришлете свои данные, тогда... может быть... будут основания..." То есть сами же провокаторы требуют расследовать, а наши ленятся, пока эти провокаторы сами не выложат все доказательства. Не понимаю, как в это можно всерьез верить
Что случилось с Блэйером после истории с пробиркой в ООН, что произошло с Бушем?
Блэр скорее всего знал, потом придумал красивую легенду, как его обманули спецслужбы. Даже фильм сняли для этой легенды. Драматичный такой. Буш, ну я Вас умоляю, этот дебил Ирана от Ирака не отличит, ему что угодно внушить можно наверняка.
«Исследованиями в жидкостях фосфорорганические соединения, а также препараты, ингибирующие холинэстеразу, не были обнаружены»
А вот это странно звучит. Тут масс спек нафиг не нужен. Просто нужно добавить эстеразу к образцу крови и убедиться, что концентрация ацетилхолина не пошла вниз. Если так, то ингибитор есть.
Складывается парадоксальная ситуация. В стране произведена грандиозная провокация, вполне возможно с участием западных спецслужб, с целью обвинить Россию и наши спецслужбы в тяжком преступлении. А нашим спецслужбам даже не интересно, кто и как это организовал - даже не чешутся проверять и всячески отмахиваются от требований начать расследование.
Вот вот. Причем уже в который раз издеваются над российскими спецслужбами. Подставили гэбистов с полонием, потом выставили ГРУ на посмешище, теперь уже на территории РФ творят беспредел. А Путину все пох. Хотя с другой стороны санкции его лично не затрагивают, Медведев их даже использовал для улучшения российской экономики.
Складывается парадоксальная ситуация. В стране произведена грандиозная провокация, вполне возможно с участием западных спецслужб, с целью обвинить Россию и наши спецслужбы в тяжком преступлении. А нашим спецслужбам даже не интересно, кто и как это организовал - даже не чешутся проверять и всячески отмахиваются от требований начать расследование. "Вот пришлете свои данные, тогда... может быть... будут основания..." То есть сами же провокаторы требуют расследовать, а наши ленятся, пока эти провокаторы сами не выложат все доказательства. Не понимаю, как в это можно всерьез верить
Скорее, непонятно, что именно этим провокаторам мешало столько времени ответить на запросы российских врачей и прокуратуры. Этот вопрос, кстати, задал и политик из АФД в парламенте, но ответа на него не последовало. Не требовать расследования они не могут - это выглядело бы странно в свете того, что обвиняют они во всем Россию. Но расследования, как я уже рассказал, они даже не считают нужным дождаться - все выводы с далеко идущими политическими последствиями делаются уже сегодня. А русским для начала официального уголовного дела( проверка-то ведется и сейчас) все-таки действительно нужны данные, подтверждающие использование яда - и этих данных в анализах, сделанных российскими врачами, как сообщил нам Руслан, нет. Так что не совсем понятно, Онедри, во что вы тут не можете поверить.
А в самом деле, что мешает расследовать провокацию запада?
Отличный вопрос. Для начала хорошо бы выложить свои результаты исследования масс спектра и показать отсутствие пиков, которые должны быть в случае Новичков. Если пиков нет и независимая лаба это подтвердит, то вопрос к немцам - как вдруг в крови оказался Новичок пусть выкручиваются. Если все таки и в российских образцах обнаружат следы Новичка, то надо срочно ловить шпионов, кто находился физически близко за час до посадки. По какой причине эти люди оказались в аэропорту, куда летели, кому звонили, итд.
Скорее, непонятно, что именно этим провокаторам мешало столько времени ответить на запросы российских врачей и прокуратуры.
Сколько времени? От запроса прокуратуры прошла неделя, а от получения данных по Новичку - 1 день. .Pirron. wrote:
Но расследования, как я уже рассказал, они даже не считают нужным дождаться - все выводы с далеко идущими политическими последствиями делаются уже сегодня.
При чем тут расследование? В России тоже дофига уже сегодня делается "выводов с далеко идущими последствиями", и чо? Тоже расследования не требуется, да.
Но вы объясните, почему нашим спецслужбам самим, без всяких запросов, не требуется расследование. Им не интересно? Их устраивают "выводы с далеко идущими последствиями" без всякого расследования? .Pirron. wrote:
А русским для начала официального уголовного дела( проверка-то ведется и сейчас)
Не смешите. Спецслужбы не чешутся. Доследственной проверкой занималась только Омская, прости господи, транспортная полиция. У которой ни компетенции нет для таких дел, ни сил и средств. Потому что им по ведомству просто полагается проводить проверку по случаям на самолетах, вот они ее для галочки и проводят .Pirron. wrote:
и этих данных в анализах, сделанных российскими врачами, как сообщил нам Руслан, нет. Так что не совсем понятно, Онедри, во что вы тут не можете поверить.
Их и не может быть в анализах, сделанных российскими врачами. В гражданских лабораториях нет Новичка в базе данных, она не может его обнаружить. Как не смогли его обнаружить и в Шарите, только в лаборатории Бундесвера.
Я не могу поверить, что спецслужбы, если они не причастны, могут не броситься со всех ног проводить расследование грандиозной провокации против России, с вероятным использованием боевого отравляющего вещества.
Ну вот например мнение моего старого сетевого знакомого, этнического немца, врача, работающего в Германии: zavalinka.org/read.php?id=832522
Никак не у российских спецслужб на жаловании:
"Ну как же...
Его проклятый путен отравил. Новичком. Лично. Ему, видимо больше делать нечего. Думает, дайко козырей американцам и немцам накидаю, ото оне уже не знают за что санкции объявлять. Рычаги кончились. А тут Белоруссия и газопровод. Немцам нужно цену на газ сбить, а американцам вообще лучше свой газ немцам по своей цене втюхивать. Если поводов нет, то их нужно организовать. Вот и организовали. Невпервой. ...
Начало дискуссии: Слышь, Едопух. Это ты там Навального от фимоза лечишь? ☝ Алтын (02.09.20 22:54)
Ответ на: Не, ну так и у нас медики розумеют, даже таджички-санитарки. ☝ Алтын (03.09.20 15:58)
Автор: Едопух
mail:
Время: 03.09.20 17:20
Официальные версии мне не интересны, не вдаюся туда.
Все равно все врут. Важны факты, а не интерпретации. Факт - лежит мужик в коме. Отравили или нет это не важно. Ничего просто так на таких уровнях давно уже не случается. Кому это нужно было, те сейчас как раз кричат. Как раз то кричат, зачем все и затевалось. Все на поверхности.
Не говори мне что делать и я не скажу тебе куда идти... "
Возможно я неправ 
