Ключевое слово
29 | 03 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Израиль - 3

Израиль - 3 10 Июнь 2013 17:16 #481

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106493
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
PP wrote:
Можно подумать, что ортодоксов среди законодателей нет. Сами себе и выделяют льготы, воровство в чистом виде
Это не вполне правильный гомоморфизм :)
Воровство есть присовокупление денег ( или материальных ценностей), противоречащие законодательтсву.
А иначе, это просто госпенсия.
Старым большевикам, старым евреям или жертвам аборта.
Каждому - своё.
Last Edit: 10 Июнь 2013 17:17 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Израиль - 3 10 Июнь 2013 17:25 #482

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich wrote:
PP wrote:
Можно подумать, что ортодоксов среди законодателей нет. Сами себе и выделяют льготы, воровство в чистом виде
Это не вполне правильный гомоморфизм :)
Воровство есть присовокупление денег ( или материальных ценностей), противоречащие законодательтсву.
А иначе, это просто госпенсия.
Старым большевикам, старым евреям или жертвам аборта.
Кстати, и Российской империи не стеснялись подкармливать монахов ближайшее население, и на Востоке в Китае считалось благодатным прикармливать монахов, т.е. молитвеннников за народ.
The topic has been locked.

Израиль - 3 10 Июнь 2013 17:36 #483

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Крыс wrote:
и на Востоке в Китае считалось благодатным прикармливать монахов, т.е. молитвеннников за народ.
Для этого существует благотворительность. Вот пусть и учат тору, на средства, которые им ниспошлет бог через пожертвования. Не знаю хватит ли этих денег, чтобы прокормить выводки детей. Если будет не хватать, то государство должно лишать пейсатых родителей родительских прав и отдавать детей в нормальную семью. Если денег будет хватать, то и проблем никаких нет.
The topic has been locked.

Израиль - 3 10 Июнь 2013 17:37 #484

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
Воровство есть присовокупление денег ( или материальных ценностей), противоречащие законодательтсву.
Мы говорим о моральной, а не юридической стороне вопроса.
The topic has been locked.

Израиль - 3 10 Июнь 2013 17:39 #485

  • Grannit
  • Grannit's Avatar
  • OFFLINE
  • Диссидент
  • Sic volo, sic jubeo, stet pro ratione voluntas
  • Posts: 1742
  • Thank you received: 9
  • Karma: -5
Grigoriy wrote:
PP wrote:
Ничем иным кроме воровства их поведение не назовешь
Это совершенно неверно(при том, что я тоже весьма неодобряю эти льготы).С их точки зрения их деятельность - спасение государсва и народа льготы заслужены(даже для них это не льготы, а зарплата) и минимальны(да, они ненамного выше прожиточного минимума). Претензии, если хотите предьявлять - то законодателям, а не ортодоксам. И с точки зрения законодателй эти льгоы разумны(напоминаю, их установили социалисты и атеисты - как гарантия сохранения нации как нации). Израиль, демократическое государство, и граждане могли бы добиться отмены льгот, если бы действительно считали это нужным. Но они огранициваются словесным возмущением :-)
Во всем мире через еврейские СМИ ведется пропаганда атеизма, а вот в самом Израиле все наоборот. :)
Именно деньги евреиских банков и агентов влияния играют в этом деле первую скрипку. :flag:
The topic has been locked.

Израиль - 3 10 Июнь 2013 17:44 #486

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106493
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
PP wrote:
Мы говорим о моральной, а не юридической стороне вопроса.
Моральная сторона вопроса не является жестким стержнем моих убеждений :)
Ибо она сугубо индивидуальна для каждого социума.
Вы читали Гаррисона "Специалист по этике" ?
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Израиль - 3 10 Июнь 2013 17:44 #487

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Grannit wrote:
Во всем мире через еврейские СМИ ведется пропаганда атеизма
Да ладно, зачем атеизм пропагандировать если это естественное состояние разума? Это религию приходится насаждать, зомбируая мозг, желательно начиная с детства.
The topic has been locked.

Израиль - 3 10 Июнь 2013 17:46 #488

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 16671
  • Thank you received: 477
  • Karma: 65
PP wrote:
Крыс wrote:
и на Востоке в Китае считалось благодатным прикармливать монахов, т.е. молитвеннников за народ.
Для этого существует благотворительность. Вот пусть и учат тору, на средства, которые им ниспошлет бог через пожертвования. Не знаю хватит ли этих денег, чтобы прокормить выводки детей. Если будет не хватать, то государство должно лишать пейсатых родителей родительских прав и отдавать детей в нормальную семью. Если денег будет хватать, то и проблем никаких нет.
Вы неправы, точнее, непоследовательны. Точно также можно требовать отмены льгот скажем инвалидам - абсолютно по тем же основаниям - мол это дело благотворителей. Но Вы считаете их оправданными(был разговор - и именно в этой же связи). И здесь льготы ортодоксам - форма общественной благотворительности, согласие большинства граждан через их представителей в парламенте.
The topic has been locked.

Израиль - 3 10 Июнь 2013 17:52 #489

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Действительно, если сами аборигены согласны, то в чем проблема
The topic has been locked.

Израиль - 3 10 Июнь 2013 17:54 #490

  • Grannit
  • Grannit's Avatar
  • OFFLINE
  • Диссидент
  • Sic volo, sic jubeo, stet pro ratione voluntas
  • Posts: 1742
  • Thank you received: 9
  • Karma: -5
PP wrote:
Grannit wrote:
Во всем мире через еврейские СМИ ведется пропаганда атеизма
Да ладно, зачем атеизм пропагандировать если это естественное состояние разума? Это религию приходится насаждать, зомбируая мозг, желательно начиная с детства.
Вот я вырос в условиях атеизма, но постепенно убедился в существовании высшего Разума.
Вот вы какие доводы можете привести в полузу атеизма? :)
The topic has been locked.

Израиль - 3 10 Июнь 2013 18:13 #491

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Grigoriy wrote:
очно также можно требовать отмены льгот скажем инвалидам - абсолютно по тем же основаниям - мол это дело благотворителей. Но Вы считаете их оправданными(был разговор - и именно в этой же связи). И здесь льготы ортодоксам - форма общественной благотворительности, согласие большинства граждан через их представителей в парламенте.
Если бы инвалиды организовались и захватили власть, а потом проталкивали бы законы по увеличению своих льгот, то я бы понял Вашу анологию. Помощь больным, одна из немногих необходимых функций государства, а вот создание условий для размножения пейсатых кроликов таковой не является.
Last Edit: 10 Июнь 2013 18:15 by PP.
The topic has been locked.

Израиль - 3 10 Июнь 2013 18:14 #492

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
PP wrote:
Да ладно, зачем атеизм пропагандировать если это естественное состояние разума?
Разума? :rofl:
The topic has been locked.

Израиль - 3 10 Июнь 2013 18:14 #493

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Grannit wrote:
Вот вы какие доводы можете привести в полузу атеизма?
Это вопрос для другой ветки и неоднократно обсуждался. Вы ознакомтесь, а потом если у Вас будут вопросы можно и обсудить.
Last Edit: 10 Июнь 2013 18:15 by PP.
The topic has been locked.

Израиль - 3 10 Июнь 2013 18:17 #494

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Alexander wrote:
Действительно, если сами аборигены согласны, то в чем проблема
Тогда проблемы нет, а есть констатация факта, что страна дикая. Например Йемен является подобной страной. Надеюсь, что в Израиле не все так плохо, хотя кто знает.
The topic has been locked.

Израиль - 3 10 Июнь 2013 18:17 #495

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Grannit wrote:
PP wrote:
Grannit wrote:
Во всем мире через еврейские СМИ ведется пропаганда атеизма
Да ладно, зачем атеизм пропагандировать если это естественное состояние разума? Это религию приходится насаждать, зомбируая мозг, желательно начиная с детства.
Вот я вырос в условиях атеизма, но постепенно убедился в существовании высшего Разума.
Вот вы какие доводы можете привести в полузу атеизма? :)
Человеку, который свой разум считает высшим, размышления о Высшем Разуме противопоказаны. :lol:
The topic has been locked.

Израиль - 3 10 Июнь 2013 18:17 #496

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106493
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
Крыс wrote:
PP wrote:
Да ладно, зачем атеизм пропагандировать если это естественное состояние разума?
Разума? :rofl:
Да, не согласные мы
:beer:
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Израиль - 3 10 Июнь 2013 18:20 #497

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
PP wrote:
Alexander wrote:
Действительно, если сами аборигены согласны, то в чем проблема
Тогда проблемы нет, а есть констатация факта, что страна дикая. Например Йемен является подобной страной. Надеюсь, что в Израиле не все так плохо, хотя кто знает.
Вы бы перестали закупать у дикой страны самое современное оружие, технологии, электронику. А то неувязочка получается.
Впрочем, что-то в Вашей логике есть. Дикари таки отдавали за бусы и алкоголь золото. Надо заканчивать менять на доллары израильские наработки, чтобы не уподобляться. :hobo:
The topic has been locked.

Израиль - 3 10 Июнь 2013 18:20 #498

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 16671
  • Thank you received: 477
  • Karma: 65
PP wrote:
вот создание условий для размножения пейсатых кроликов таковой не является
Это эмоция(и мне, прямо скажем, близкая :-)), а факты говорят, что из среды пейсатых кроликов вышел, скажем, Спиноза, или Давид Ландау; а во 2-м поколении - Эйнштейн, Поланский, Лев Ландау и множество других. Т е я не понимаю почему, но факты вроде намекают на полезность данной среды :-) Не всё мне - и даже Вам - дано понять.
The topic has been locked.

Израиль - 3 10 Июнь 2013 18:22 #499

  • Угу
  • Угу's Avatar
  • OFFLINE
  • Летчик Пытатель
  • Posts: 2455
  • Thank you received: 77
  • Karma: 12
PP wrote:
Да ладно, зачем атеизм пропагандировать если это естественное состояние разума? Это религию приходится насаждать, зомбируая мозг, желательно начиная с детства.

Это точно. Не зря же путлер попов прикармливает - чтобы народ отуплять, чтоб было легче им управлять. В некоторых странах ходить на мессу и на исповедь- традиция: так дедушки-бабушки делали, и родители...

Сама по себе религия полезна в плане утешения, некоторым она дает надежду. Но в основном, конечно, Вы абсолютно правы. :beer:
The topic has been locked.

Израиль - 3 10 Июнь 2013 18:24 #500

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Grigoriy wrote:
PP wrote:
вот создание условий для размножения пейсатых кроликов таковой не является
Это эмоция(и мне, прямо скажем, близкая :-)), а факты говорят, что из среды пейсатых кроликов вышел, скажем, Спиноза, или Давид Ландау; а во 2-м поколении - Эйнштейн, Поланский, Лев Ландау и множество других. Т е я не понимаю почему, но факты вроде намекают на полезность данной среды :-) Не всё мне - и даже Вам - дано понять.
А сейчас ув. РР, большой спец по теорверу и статистике, предоставит нам убедительные статистические данные, что или в научной элите мало евреев, или что еврейский народ менее религиозный (в т.ч. с уважением относится к верующим сородичам) чем иные народы. :hihihi:
Last Edit: 10 Июнь 2013 18:25 by Крыс.
The topic has been locked.

Израиль - 3 10 Июнь 2013 18:27 #501

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Угу wrote:
Сама по себе религия полезна в плане утешения, некоторым она дает надежду. Но в основном, конечно, Вы абсолютно правы. :beer:
Это рассуждения батаника о квантовой физике.
Религия - это путь спасения души, а утешение это лишь незначительная функция религии.
The topic has been locked.

Израиль - 3 10 Июнь 2013 18:36 #502

  • Угу
  • Угу's Avatar
  • OFFLINE
  • Летчик Пытатель
  • Posts: 2455
  • Thank you received: 77
  • Karma: 12
Крыс wrote:
Угу wrote:
Сама по себе религия полезна в плане утешения, некоторым она дает надежду. Но в основном, конечно, Вы абсолютно правы. :beer:
Это рассуждения батаника о квантовой физике.
Религия - это путь спасения души, а утешение это лишь незначительная функция религии.

Ув. Крыс, Вы же аналитик! Какое такое спасение?...

Вот Спиноза, зная библиии -торы-талмуды наизусть, понял, что все это суть плод чьего-то воображения. Не более того. Sorry.
The topic has been locked.

Израиль - 3 10 Июнь 2013 19:04 #503

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Угу wrote:
Ув. Крыс, Вы же аналитик! Какое такое спасение?...
Спасение души? Или не слыхали ранее про такое? :glasses:
Тело смертно, а душа продолжает посмертный путь в новом теле. И какое будет тело и, главное, где зависит от человека при жизни.
Или природа (если не верить в Бога) так глупа, что создала одноразовую скотинку, которой уготовано поесть, попить, пописать, оплодотворить самку и склеить ласты? Не похоже, при том, что мы видим в этом совершенном мире, где кроме удивительного совпадения пропорций физических констант мы можем услышать музыку Моцарта или Баха.Угу wrote:
Вот Спиноза, зная библиии -торы-талмуды наизусть, понял, что все это суть плод чьего-то воображения. Не более того. Sorry.
Мой комп тоже знает Тору наизусть, ну и что? Знать мало, надо понимать.
Ну и кроме того, про плод чьего-то воображения Спиноза спиноздил мысЕль у индийских философов. Ничего оригинального. Хотя, конечно, наше сознание подвержено помыслам, порожденным сущностями из других миров. В природе таких помыслов неплохо разбирались православные старцы. Можете почитать их труды, если не лень. Старца Силуана я уже рекламировал по этому поводу. :beer:
The topic has been locked.

Израиль - 3 10 Июнь 2013 19:06 #504

  • Grannit
  • Grannit's Avatar
  • OFFLINE
  • Диссидент
  • Sic volo, sic jubeo, stet pro ratione voluntas
  • Posts: 1742
  • Thank you received: 9
  • Karma: -5
Угу wrote:
Вот Спиноза, зная библиии -торы-талмуды наизусть, понял, что все это суть плод чьего-то воображения. Не более того. Sorry.
Эту "Истину" он оставил для гойского быдла.
The topic has been locked.

Израиль - 3 10 Июнь 2013 19:28 #505

  • Угу
  • Угу's Avatar
  • OFFLINE
  • Летчик Пытатель
  • Posts: 2455
  • Thank you received: 77
  • Karma: 12
Крыс wrote:
Угу wrote:
Ув. Крыс, Вы же аналитик! Какое такое спасение?...
Спасение души? Или не слыхали ранее про такое? :glasses:

Или природа (если не верить в Бога) так глупа, что создала одноразовую скотинку, которой уготовано поесть, попить, пописать, оплодотворить самку и склеить ласты? Не похоже, при том, что мы видим в этом совершенном мире, где кроме удивительного совпадения пропорций физических констант мы можем услышать музыку Моцарта или Баха.
Угу wrote:
Вот Спиноза, зная библиии -торы-талмуды наизусть, понял, что все это суть плод чьего-то воображения. Не более того. Sorry.

Ну и кроме того, про плод чьего-то воображения Спиноза спиноздил мысЕль у индийских философов. Ничего оригинального. :beer:

Природа сделала еще хуже- создала одноклеточную скотинку, которая потом стала многоклеточной и так появились мы :).
Я Вас понимаю- не хочется верить,что раз- и нет тебя. Когда вокруг столько прекрасного, хочется жить вечно...Или реинкарнироваться хотя бы еще в одну :)

Все это, к сожалению, самообман. Я тоже не прочь еще одну жизню сыграть, да вот понимаю, что фиг :(. Надо сейчас жить, потом уже шанса не будет.
По сути, это самообман неплохой, с позитивным стержнем, но ...
В общем, каждому- свое :)

А спиноздил Барух у индийцев что-либо, или нет, ето не важнец. Главное - он в свое смутное время, когда религия , простите, засрала людям мозги окончательно, стал маяком истины, на который ориентировалось наиболее прогрессивное общество
Last Edit: 10 Июнь 2013 19:32 by Угу.
The topic has been locked.

Израиль - 3 10 Июнь 2013 19:59 #506

  • Grannit
  • Grannit's Avatar
  • OFFLINE
  • Диссидент
  • Sic volo, sic jubeo, stet pro ratione voluntas
  • Posts: 1742
  • Thank you received: 9
  • Karma: -5
Вот сомневаюсь в загробной жизни, но тем неменее верю в Бога, разве одно противоречит другому?
ЗЫ. типа УГУ типичная образованщина. :)
Last Edit: 10 Июнь 2013 20:01 by Grannit.
The topic has been locked.

Израиль - 3 10 Июнь 2013 20:03 #507

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Крыс wrote:
Впрочем, что-то в Вашей логике есть. Дикари таки отдавали за бусы и алкоголь золото.
Ну вот и славно значит разночтений у нас нет.
The topic has been locked.

Израиль - 3 10 Июнь 2013 20:08 #508

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Крыс wrote:
А сейчас ув. РР, большой спец по теорверу и статистике, предоставит нам убедительные статистические данные, что или в научной элите мало евреев, или что еврейский народ менее религиозный
Значит хотите, чтобы специально для Вас я прочитал лекцию о гипергеометрическом распределении, истории науки и религиозности среди нобелевеских лауреатов?
The topic has been locked.

Израиль - 3 10 Июнь 2013 20:11 #509

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Крыс wrote:
Ну и кроме того, про плод чьего-то воображения Спиноза спиноздил мысЕль у индийских философов. Ничего оригинального.
Крыс wrote:
Это рассуждения батаника о квантовой физике.
Крыс wrote:
Человеку, который свой разум считает высшим, размышления о Высшем Разуме противопоказаны.
:rofl:
The topic has been locked.

Израиль - 3 10 Июнь 2013 20:15 #510

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Grannit wrote:
Вот сомневаюсь в загробной жизни, но тем неменее верю в Бога, разве одно противоречит другому?
ЗЫ. типа УГУ типичная образованщина. :)
Одно, тругое, и ТРЕТЬЕ:
Бог поверит, что такое богоугодно: сомневаюсь в загробной жизни, но тем неменее верю в Бога
З павагай к сомневающимся и верующим, а также считающим (но отличающим цифры от чисел)
The topic has been locked.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум