Условия тогда ещё не созрели для мировой революции.
Да и барыги, боясь социалистов и коммунистов шли на уступки пролетариату. Скажи спасибо Ленину, а то вкалывал бы ты щас как 19 веке
условия для вашей с Лениным мировой революции никогда НЕ созреют, ты это просек или да? потому что ваша революция это бредЪ, жызнь человеков устроена по-другому: по законам рынков товаров, услуг, идей, талантов, способностей, инициатив. Хозяин дела заинтересован в том, чтобы его работники/"пролетариат" получали и жили прилично, в пределах практически достижимого, потому что от них/работников зависят успех дела и прибыль, которая пойдет не только на жратву для пролетариата, но и на расширение дела, на захват рыночных позиций, что приведет к увеличению прибыли и значит бОльших выгод для всех, вкл. работников, просекаешь? если этого не будет дело пойдет на убыль и никому пользы от этого не будет, ни пролетариату, ни хозяину, никому.
что мешает расстреливать отморозков и при этом мечтать о прекрасном будущем?
Ленин не расстреливал отморозков, а цвет русского общества, генералов, предпринимателей и мечтал о будущем с быдло-пролетариатом, то бишь с пьяницами и теми же отморозками; горе-политик, который не может работать с человеческим материалом под рукой, а ликвидирует его, это не политик, а неадекват-фанатик и идиот, которого я собственноручно повесил бы нах*й к чертовой матери на первой березке идиот этот ничего не смыслил в том как и чем общество крутится, его переполняла одна голая злоба за то, что царь повесил его брата-атентатора.
условия для вашей с Лениным мировой революции никогда НЕ созреют,
Ты когда вангой подрабатывать начал?
Такие же горе-умники как ты говорили, что в России всё тип-топ, и никаких потрясений не будет. Типичные страусы, не желающие видеть очевидного
да? потому что ваша революция это бредЪ
Какая наша? Она всеобщая. И не обязательно это революция. Капитализм может отмереть и сам по себе как раковая опухоль человечества. Либо добить его, тут уж как получится
это полная чушь
Жизнь человека будет устроена так, как предопределит ему общество. А как определит общество, зависит от очень многих факторов.
Хозяин дела заинтересован в том, чтобы его работники/"пролетариат" получали и жили прилично, в пределах практически достижимого, потому что от них/работников зависят успех дела и прибыль,
Да не был он нихера в этом заинтересован, пока рабочие не напугали его социализмом В 19 веке тебе с твоими розовыми фантазиями показали бы истинную рожу капитализма. Сидел бы и плакал, что некому тебя защитить
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.
Ленин не расстреливал отморозков, а цвет русского общества, генералов, предпринимателей
"Цвет русского общества" это говно типо Бунина? Да Ленин особо и не марался о таких - отослал нах бездельников...
Генералов? Ну если они изменники и сепаратисты - то это их проблемы
Предприниматели? Опять же это говно было совсем никому не нужно в новом государстве. Просекаешь это или да?
горе-политик, который не может работать с человеческим материалом под рукой, а ликвидирует его, это не политик, а неадекват-фанатик и идиот
С говном не надо работать, Хайдук. Говно надо смывать в унитаз мировой истории
идиот этот ничего не смыслил в том как и чем общество крутится, его переполняла одна голая злоба за то, что царь повесил его брата-атентатора.
Что ещё раз говорит нам о бесчеловечности царского режима
которого я собственноручно повесил бы нах*й к чертовой матери на первой березке
тебе личиться надо Хайдуша, ты психически болен ящетаю
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.
ты реально дурак или прикидываешься? в 19 веке была другая технологическая база, жызнь беднее, чем щас, не могло быть по другому, если захотел организовать дело; в результате технологического прогресса отношения предприниматель-пролетариат в корне изменились и твой Ленинский социализм тут непричем, даже мешал развитию подавлением рынков новых идей, потому что при социализме нет заинтересованности в развитии, предпринимательство запрещено и никто не станет утруждаться, если получает зряплату, на которую нечего купить, поскольку всем пох*й и некому зделать, что нужно.
The administrator has disabled public write access.
С говном не надо работать, Хайдук. Говно надо смывать в унитаз мировой истории
а если кто-то решит, что говном являешься ты и пустит в расходъ? людей формируют правильно установленные условия на протяжении продолжительного времени, а не волевые решения на базе злобы некоего идиота Ленина. Прямо удивительно как чел как тебя, не знающий что такое совок и не живший при нем, может высасывать из пальцев мифы давно развенчанные практическим ходом истории, кто мог так промыть твою башку заполняя ее бредом и грезами наяву?
с табой надо начинать издалека, с А, Б, В... , ты не знаешь базовых вещей, мировоззрение у тебя совершенно люмпенизировано и маргинализировано, искривлено, уродливое, как-будто динозавра марксического конца 19 века выкопали; тяжелое и нерадостное детство/юношество 90-ых и первой десятки 21-ого оправданием все-таки служить не могут
Да не был он нихера в этом заинтересован, пока рабочие не напугали его социализмом
кого на Западе пугали русские рабочие? на Западе никогда даже близко к революции пролетарской не подходили, нечего и некого им пугаться было, может только в Германии после 1-ой мировой и то вслед за плохим примером русского Октября. Социализм это чисто русское дело других не колышущее, а идиот Ленин поимел наглости грезить о некоей мифической мировой революции. Ленин изнасиловал Россию и навязал ей строй, который даже Маркс считал неподходящим для нее ввиду отсталости в развитии именно промышленного рабочего класса; Маркс уничижительно высказывался о России и перспективах там коммунистической революции. На практике Ленин состряпал азиатский деспотизм имеющий мало общего даже с Марксовыми представлениями. Никого в мире не могла пугать чисто русская революция за исключением грандоманских замашек Ленина сотоварищи навязать силой остальному миру свой бредъ
в 19 веке была другая технологическая база, жызнь беднее, чем щас
У кого это беднее? У Рокфеллеров?? Ты хоть понимаешь что несёшь.
Беднее жизнь была только у пролетариата, потому что им нихера не давали, эксплуатируя как рабов
не могло быть по другому,
Дешёвая отмазка для любителя барыг
Могло быть. И стало, когда рабочие стали с оружием в руках отстаивать свои права
в результате технологического прогресса отношения предприниматель-пролетариат в корне изменились и твой Ленинский социализм тут непричем
Это твой технический прогресс тут не причём. Он лишь позволяет увеличить прибыль, а не перераспределить её более справедливо.
Пойми, если бы у тебя рабочий согласился работать за 1000 рублей разве ты бы платил ему 10000?? Да никогда бы. В противном случае ты идиот
потому что при социализме нет заинтересованности в развитии,
Её и при истинном капитализме нет.
А вот при коммунизме она будет, ибо что может быть более мотивирующим чем общее благо?
предпринимательство запрещено и никто не станет утруждаться, если получает зряплату, на которую нечего купить, поскольку всем пох*й и некому зделать
Ну вот что за херню ты несёшь?
При коммунизме все трудятся самоотверженно, потому что ты часть Общего, и ты не можешь отделять себя от этого Общего, общей цели. Как муравьи в муравейнике
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.
а если кто-то решит, что говном являешься ты и пустит в расходъ?
Мир сложен, всякое бывает в нём.
людей формируют правильно установленные условия на протяжении продолжительного времени, а не волевые решения на базе злобы некоего идиота Ленина.
Так коммунизм за 100 лет и не построишь, тупая ты башка
Тут время нужно.
Прямо удивительно как чел как тебя, не знающий что такое совок и не живший при нем, может высасывать из пальцев мифы давно развенчанные практическим ходом истории
Да причём тут совок? Забудь ты об СССР, не о нём речь вообще.
кто мог так промыть твою башку заполняя ее бредом и грезами наяву?
у тебя что-то с памятью? Чич...
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.
При коммунизме все трудятся самоотверженно, потому что ты часть Общего, и ты не можешь отделять себя от этого Общего, общей цели. Как муравьи в муравейнике
с табой надо начинать издалека, с А, Б, В... , ты не знаешь базовых вещей, мировоззрение у тебя совершенно люмпенизировано и маргинализировано, искривлено, уродливое, как-будто динозавра марксического конца 19 века выкопали; тяжелое и нерадостное детство/юношество 90-ых и первой десятки 21-ого оправданием все-таки служить не могут
Ну и что это за поток сознания?
А тебе кто в башку вбил весь этот бред?
Голод времён СССР оправданием служить не может
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.
кого на Западе пугали русские рабочие? на Западе никогда даже близко к революции пролетарской не подходили, нечего и некого им пугаться было, может только в Германии после 1-ой мировой и то вслед за плохим примером русского Октября.
Учи историю дружок (не бери пример с чичА)
Рабочее движение началось именно на западе. И задолго до всяких марксов
И именно это движение (в самом широком смысле) позволяет тебе сегодня витать в облаках, а не вкалывать на заводе по 16 часов без выходных и отпусков
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.
именно это движение (в самом широком смысле) позволяет тебе сегодня витать в облаках, а не вкалывать на заводе по 16 часов без выходных и отпусков
ты действительно в 19-ом веке застрял, нахлебался книжными писаниями коммунистов, с тех пор много воды утекло и твой коммунизм пещерный никого не колышет сегодня
The administrator has disabled public write access.
топорен ты, потому что мыслишь догмами и цитатами двухвековой давности, преисполненный завистью и злобой к здравствующим барыгам вроде Джобса и хочешь всех уравнять в бедности и мизерии
топорен ты, потому что мыслишь догмами и цитатами 2-ухвековной давности, преисполненный завистью и злобой к успешным барыгам и хочешь всех уравнять в бедности и мизерии
Кончай тупить, начнём с азов...
Если ты барыга, и у тебя есть рабочие которым ты можешь позволить платить по 10000 рублей, но знаешь что они будут работать и за 1000, ты разве заплатишь 10000?
Если ты барыга, и у тебя есть рабочие которым ты можешь позволить платить по 10000 рублей, но знаешь что они будут работать и за 1000, ты разве заплатишь 10000?
Вы, дорогой ВВ, очень старыми парадигмами мыслите. Это все давно уже устарело.
Нормальные барыги рассуждают совершенно иначе.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Если ты барыга, и у тебя есть рабочие которым ты можешь позволить платить по 10000 рублей, но знаешь что они будут работать и за 1000, ты разве заплатишь 10000?
вопрос лишь показывает, что не имеешь представления как формируется зарплата любых наёмных рабочих и служителей, такой подход оторван от жызни и основывается на псевдоморальных, ошибочных соображениях
зарплата определяется средними для данной отрасли показателями, что в свою очередь определяются экономической эффективностью и рыночной выживаемостью всего производственного цикла; я могу дать талантливому рабочему бОльше среднего дабы он не ушёл к другому барыге-конкуренту, но всем вам пролетариям не смогу платить намного бОльше среднего по отрасли, потому что загнусь и вы вместе со мною через некоторое время ; а если хочешь работать бесплатно, то мешать не стану, конечно, благо всегда будет куда направить это бабло, может даже в мой карман, сожру и выпью на здоровье тебе лоху
Вообще это довольно сложная тема...
Но ясно, что подобные первобытные представления о барыгах ведут в первую очередь к убыткам
Т.е платить 2000$ бывает выгоднее, чем 1000$, чего милейший ВВ не знает
Вот простейшая схема для понятности, найденная на просторах ...
Ессно мы говорим о мало мальски квалифицированной работе.
Что происходит, если человека держать на минимуме и не повышать зарплату.
Кривая это прибыль от сотрудника. Она медленно растет, поскольку он совершенствуется...
Но рано или поздно он уйдет. И если даже удастся найти быстро замену, то ее надо все равно учить...
А это прямые потери, что на рисунке покрашено
В реальности же все еще намного сложнее. Этими вопросами столько людей в мире занимаеццо...
А взгляды милейшего ВВ на экономику "барыг" ведут к прямому разорению...
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
по поводу якобы "улучшения условий" для рабочих из-за страха соц. революции наподобие Октябрьского путча 1917:
нужно свечкой искать страну на индустриальном Западе, где хотя бы близко подошли к опасности такого путча; в угоду своим умозрениям Маркс высосал из пальцеф апокалиптические "перспективы" будущего развития на базе опыта раннего капитализма, нигде на Западе эти "перспективы" не подтвердились, потому что развитие именно Марксовых производительных сил (то бишь технологии) изменили образ жызни и "ужасы" раннего первоначального "дикого" накопления капитала остались в прошлом. В России большевики кнутом и наганом загнали милионных крестьянских масс в электрификацию, индустриализацию и ... колонии бесплатной рабочей силы еле протягивающей на уровне прожиточного минимума (барыги-эксплуататоры нервно курят в сторонке...); такая "соц. революция" не имела ничего общего с не менее фантасмагорической революцией "промышленным пролетариатом" по грезившему наяву Марксу Вполне естественно на Западе испужались с легонца наглых и беззастенчивых угроз неучей-фанатиков во главе с идиотом Лениным загнать весь мир в забой наподобие совецкого, но вполне естественную и неизбежную "гуманизацию" капитализма это никак НЕ колышет
я могу дать талантливому рабочему бОльше среднего дабы он не ушёл к другому барыге-конкуренту,
Нет, не можешь Если ты не дебил, конечно
Будешь платить ровно столько, на сколько сможешь их развести
А вот если рабочие придут к тебе с арматурой для пересмотра трудового договора или организуют профсоюз (рабочее движение, Хайдук ) тогда ты выслушаешь их со всей любовью и пониманием, и либо расстреляешь нах, как в 19 веке, либо пойдёшь на уступки как в 20 -м
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.
по поводу якобы "улучшения условий" для рабочих из-за страха соц. революции наподобие Октябрьского путча 1917:
нужно свечкой искать страну на индустриальном Западе, где хотя бы близко подошли к опасности такого путча;
Да не неси херню. Ни к Марксу, ни тем более к Ленину рабочее движение не имеет никакого отношения.
Просто один характерный эпизод, чтобы прочистить тебе моск
В начале XX в. английская буржуазия предприняла попытку лишить рабочий класс возможности защищать свои права и экономические интересы. В 1900 г. в Южном Уэльсе вспыхнула забастовка рабочих и служащих на железной дороге, принадлежавшей компании Таффской долины. Владельцы дороги предъявили судебный иск тред-юниону железнодорожников, требуя возмещения убытков, причиненных стачкой. Первая судебная инстанция в соответствии с установившейся практикой отказала в иске, но когда дело дошло до высшей инстанции - палаты лордов, она в июле 1901 г, удовлетворила иск хозяев. Почти одновременно палата лордов в решении по другому делу объявила незаконными пикетирование и провозглашение бойкота во время стачек.
Дело Таффской долины, поставившее под угрозу накопленные за десятилетия денежные фонды тред-юнионов, вызвало большое возбуждение в рабочей среде. Вместе с тем оно ускорило решение назревшего вопроса о самостоятельном представительстве тред-юнионов в парламенте. До конца XIX в. те немногие тред-юнионисты, которые избирались в парламент, проходили при поддержке или по спискам либеральной партии, стремившейся таким путем сохранить свое влияние на пролетариат. В 1900 г. по решению конгресса тред-юнионов был образован «Комитет рабочего представительства», которому поручалось способствовать избранию рабочих кандидатов в парламент. В Комитет на правах коллективных членов вошли небольшая часть тред-юнионов, а также Социал-демократическая федерация, Независимая рабочая партия и другие организации. Было решено, что избранные при помощи Комитета депутаты, хотя и образуют отдельную фракцию в парламенте, но будут «в интересах рабочих» сотрудничать с либералами. Социал-демократы вскоре вышли из «Комитета рабочего представительства», совершив тем самым серьезную ошибку сектантского характера.
Первоначально успехи комитета были очень скромными, однако в связи с делом Таффской долины сняли свои возражения против самостоятельного рабочего представительства в парламенте даже те тред-юнионистские лидеры, которые прежде занимали наиболее непримиримую позицию в этом вопросе. К 1903 г. число членов «Комитета рабочего представительства» (т. е. членов входивших в него тред-юнионов и ДРУГИХ организаций) достигло почти миллиона человек. В 1906 г. Комитет преобразовался в Рабочую («лейбористскую») партию. Это было одним из первых симптомов начавшегося подъема рабочего движения в Англии.
идиот этот ничего не смыслил в том как и чем общество крутится, его переполняла одна голая злоба за то, что царь повесил его брата-атентатора. 
В 19 веке тебе с твоими розовыми фантазиями показали бы истинную рожу капитализма. Сидел бы и плакал, что некому тебя защитить 
