Ключевое слово
20 | 08 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Война в Донбассе (#6)

Война в Донбассе (#6) 06 Фев 2017 14:45 #2581

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Вы, извинияюсь, странный товарищ - у нас вековые связи, полстраны наши люди. С чего вдруг мы должны на все это положить? :mad:
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 06 Фев 2017 15:45 #2582

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Да, правильно, вы оставьте их в покое, а нам-то с какой стати оставлять их в покое?

Мы их вообще заграницей не считаем
Alexander wrote:
по поводу якобы возрождения СССР

25% - это, конечно, меньшинство, но существенное меньшинство, а в последнее время ставшее как-то особенно заметным и влиятельным


2017_02_06_18_34_05.jpg
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 06 Фев 2017 15:59 #2583

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Специально для дебила Хайдука повторяем в сотый раз

Гр.(с)
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 06 Фев 2017 16:16 #2584

onedrey wrote:
25% - это, конечно, меньшинство, но существенное меньшинство, а в последнее время ставшее как-то особенно заметным и влиятельным
Это всё замечательно, но какое это имеет отношение к возрождению СССР?
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 06 Фев 2017 16:33 #2585

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Ну такое, что республики СССР под контролем Москвы, "вплоть до военного" - это и была бы новая инкарнация СССР.
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 06 Фев 2017 16:54 #2586

СССР - это Союз Советских Социалистических Республик. Значит, республики СССР под контролем Москвы будут инкарнацией СССР, если они будут советскими и социалистическими. А инкарнацией Российской Империи они станут в случае реставрации монархии. В случае же сохранения в РФ нынешней власти это не будет никакой инкарнацией, это будет совершенно другое государство.
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 06 Фев 2017 17:16 #2587

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Когда американцы или кто-то еще нагло врут об опасности возрождения СССР, или о стремлении российского руководства возродить СССР, имеется в виду именно это: не возрождение коммунистической идеологии, а подчинение бывших советских республик Москве. Разными методами, в том числе военными
Last Edit: 06 Фев 2017 17:19 by onedrey.
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 06 Фев 2017 17:33 #2588

  • самоед-3
  • самоед-3's Avatar
  • OFFLINE
  • Самоед
  • Posts: 977
  • Thank you received: 19
  • Karma: 4
onedrey wrote:
Когда американцы или кто-то еще нагло врут об опасности возрождения СССР, или о стремлении российского руководства возродить СССР, имеется в виду именно это: не возрождение коммунистической идеологии, а подчинение бывших советских республик Москве. Разными методами, в том числе военными

Почему бы с таким же рвением не говорить не о возрождении СССР, а о роспуске НАТО?
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 06 Фев 2017 17:46 #2589

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Мы их вообще заграницей не считаем

Ну да, а в чем проблема?
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 06 Фев 2017 17:56 #2590

Американцы нагло врут об опасности возрождения СССР именно потому, что СССР в США воспринимается как империя зла, а коммунисты как исчадия ада. Если просто сказать, что Россия хочет распространить своё влияние на республики бывшего СССР, то это звучит намного менее пугающе. А вот "возрождение СССР" звучит намного страшнее. Потому пиндосы и говорят одно, имея в виду другое.
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 06 Фев 2017 18:17 #2591

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
самоед-3 wrote:
Почему бы с таким же рвением не говорить не о возрождении СССР, а о роспуске НАТО?

Ну говорите, кто ж мешает. Многие и говорят, кстати
Alexander wrote:
Ну да, а в чем проблема?

Слово "проблема" вы сказали. Вы и объясняйте, почему сразу подумали о проблемах
СюгировФан wrote:
Американцы нагло врут об опасности возрождения СССР именно потому, что СССР в США воспринимается как империя зла, а коммунисты как исчадия ада. Если просто сказать, что Россия хочет распространить своё влияние на республики бывшего СССР, то это звучит намного менее пугающе. А вот "возрождение СССР" звучит намного страшнее. Потому пиндосы и говорят одно, имея в виду другое.

В этом есть некоторый резон, но все-таки они видят большую опасность и в таком СССР-2.0, который без комми. Мало кто всерьез опасается прихода коммунистов к власти. Пусть и не такое мировое зло, как СССР-1.0, но тоже зло, агрессивная враждебная для Запада держава.

Ну и вдобавок ко всему, такое "распространение влияния" (почти наверняка безуспешное) будет с высокой вероятностью сопровождаться войнами. То есть они даже не столько боятся, что восстановится могучий СССР и их победит, сколько того, что в попытке такого восстановления Россия развяжет войны по периметру.
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 06 Фев 2017 19:08 #2592

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Alexander wrote:
у нас вековые связи, полстраны наши люди. С чего вдруг мы должны на все это положить?
об этом надо было думать, когда распадали/распускали СССР, да и щас полстране должно быть немудрено возопить супротиф Киева, но чё-то не видно гнева этого :angry: :glasses:
Last Edit: 07 Фев 2017 00:21 by Хайдук.
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 06 Фев 2017 19:33 #2593

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Они еще не сказали своего слова, но обязательно сделают это
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 07 Фев 2017 00:28 #2594

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
... когда весной расцветут сапоги? :)

Alexander wrote:
полстраны наши люди.
... а полстраны остальной люди чьи? :?
Last Edit: 07 Фев 2017 00:30 by Хайдук.
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 07 Фев 2017 01:54 #2595

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
BB wrote:
Специально для дебила Хайдука повторяем в сотый раз [Украина, постой! и т.д.]
ты как всегда топорен как щебень, заеб*л уже :tired:
Last Edit: 07 Фев 2017 01:55 by Хайдук.
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 07 Фев 2017 02:02 #2596

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
СюгировФан wrote:
Если просто сказать, что Россия хочет распространить своё влияние на республики бывшего СССР, то это звучит намного менее пугающе.
:yess:
проблема при этом в том, насколько республики алчут этого, то бишь видят в этом некую выгоду (может и халяву) для себя :dumb:
Last Edit: 07 Фев 2017 02:03 by Хайдук.
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 07 Фев 2017 02:25 #2597

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
onedrey wrote:
все-таки они видят большую опасность и в таком СССР-2.0, который без комми. Мало кто всерьез опасается прихода коммунистов к власти. Пусть и не такое мировое зло, как СССР-1.0, но тоже зло, агрессивная враждебная для Запада держава.
почем последнее обязательно? не вижу внятного повода заподозрить СССР-2.0 в враждебности, не замахнётся же 2.0 на расширение ... капитализьма родного по миру, которого не исколесить :hihihi:

onedrey wrote:
они даже не столько боятся, что восстановится могучий СССР и их победит
разумеется :yess: , замашки на некую "победу" прослыли бы смехотворными/дебильными из-за совершенной и очевидной (даже Западу станет) ненадобности :tired:

onedrey wrote:
"распространение влияния" (почти наверняка безуспешное) будет с высокой вероятностью сопровождаться войнами... в попытке такого восстановления Россия развяжет войны по периметру.
вполне вероятно, конечно, но это будут локальные войнушки в порядке погони за локальными/ограниченными и может всё-таки исторически обусловленными интересами, что вполне естественно спокон веков для нашего быдла брата везде по миру :blush: :dumb:
Last Edit: 07 Фев 2017 02:31 by Хайдук.
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 07 Фев 2017 07:44 #2598

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Пусть и не такое мировое зло, как СССР-1.0, но тоже зло, агрессивная враждебная для Запада держава.

Замените "агрессивная и враждебная" на "конкурирующая". Потому как сверхдержава по определению не может быть мирной и дружелюбной, но лишь в рамках своих национальных интересов.

А "мировое зло" - это вообще уже настолько засранное пропагандистское клише, что я не знаю, кто это воспринимает всерьёз. Даже сами американцы наверняка не верят.
Гр.(с)
Last Edit: 07 Фев 2017 07:45 by BB.
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 07 Фев 2017 08:50 #2599

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 117249
  • Thank you received: 2720
  • Karma: 123
BB wrote:
Потому как сверхдержава по определению не может быть мирной и дружелюбной, но лишь в рамках своих национальных интересов.
Когда в таких случаях говорят "по определению", моя рука тянется к пистолету :)
Это вовсе не определение, а естественная динамика биологических процессов.

И не нужно думать, что социодинамика далеко от биологии ушла.
Фридрих Энгельс выделил пять форм движения материи:
механическая;
физическая;
химическая;
биологическая;
социальная.

Сверхдержава может быть и мирной как сытый слон, и злобной, как гиппопотам.
И минидержавы тоже бывают разные.
Злобность и дружелюбность далеко не коррелируют с размерами и мощью.

Просто сверхдержав в каждое время было очень мало. Одинокий слон рано или поздно будет атакован кошками.
И Римская Империя один из первейших примеров. А тогда слон нервничает :)
Вот стадо слонов может быть вполне мирным и смотреть на всех, как на дерьмо.
Но пока такого не произошло.
Но это не невозможно....
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 07 Фев 2017 09:00 #2600

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Когда в таких случаях говорят "по определению", моя рука тянется к пистолету
собираетесь преждевременно нас покинуть? :(

Сверхдержава может быть и мирной как сытый слон,
может примерчик приведёте мирных сверхдержав? ;)
Гр.(с)
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 07 Фев 2017 09:04 #2601

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 117249
  • Thank you received: 2720
  • Karma: 123
BB wrote:
собираетесь преждевременно нас покинуть? :(
Атнють :)
BB wrote:
может примерчик приведёте мирных сверхдержав? ;)
Вы русский язык понимаете?
Vladimirovich wrote:
Но пока такого не произошло.
Но это не невозможно....

И только не говорите мне, что если чего-то не было, то этого не может быть никогда
Каждому - своё.
Last Edit: 07 Фев 2017 12:52 by Хайдук.
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 07 Фев 2017 09:09 #2602

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Вы русский язык понимаете?
Ясен хуй.

И только не говорите мне, что если чего-то не было, то этого не может быть никогда

Ну так нечего выдавать Ваши фантазии за реальность. Не было - значит не было.

Если никто не видел как ВВ обыгрывает Крамника 10-0, давая ферзя вперёд, это ещё не значит что этого никогда не будет :lol:
Гр.(с)
Last Edit: 07 Фев 2017 09:10 by BB.
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 07 Фев 2017 09:26 #2603

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 117249
  • Thank you received: 2720
  • Karma: 123
BB wrote:
Ну так нечего выдавать Ваши фантазии за реальность. Не было - значит не было.
Не было - не значит "по определению". :figa:
В истории человечества было много примеров, когда создавались довольно обширные империи, которые были себе вполне мирными во внешней политике.
Но поскольку у них не было союзников подобного размера и мощи, они рухнули.
Такова история, милейший ВВ, которую Вам следует учить.

Можно начать со случаев малоизвестных, например африканские империи Ганы и Мали. Учитывая, что в империи Мали когда-то проживало 10% населения Земли, это очень не мало.

Последней пока флуктуацией сосуществования друх сверхдержав был пакт Молотова-Риббентропа.
Только параноидальность и жадность правителей через два года закончила "идиллию".
Но кто сказал, что это не может продлиться 10 лет или 20?

А вечного ничего нет и не было никогда.
Екк 3:1-2
1 Всему своё время, и время всякой вещи под небом:
2 время рождаться, и время умирать; время насаждать, и время вырывать посаженное;
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 07 Фев 2017 09:49 #2604

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Не было - не значит "по определению"
У Вас как с русским языком (с)
Загляните в словарь :glasses:
В истории человечества было много примеров, когда создавались довольно обширные империи, которые были себе вполне мирными во внешней политике.Но поскольку у них не было союзников подобного размера и мощи, они рухнули.
Такова история, милейший ВВ, которую Вам следует учить.
Ни одна империя не была создана мирным путём. Вам как математику, это, естественно, непонятно, да и вряд ли Вы поймёте. Поэтому я могу повторить это два раза и меееедленно :) Но всё равно не поймёте же.
Но кто сказал, что это не может продлиться 10 лет или 20?
А кто сказал, что Чебурашка не верховное божество во вселенной?
Вы можете мечтать о мирном третьем рейхе, или мирном СССР, или мирных США, но к реальности это не имеет никакого отношения :P
Гр.(с)
Last Edit: 07 Фев 2017 09:50 by BB.
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 07 Фев 2017 10:30 #2605

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 117249
  • Thank you received: 2720
  • Karma: 123
BB wrote:
Ни одна империя не была создана мирным путём
Создана - не значит "сейчас".
Учите русский язык
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 07 Фев 2017 10:53 #2606

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Хайдук wrote:
почем последнее обязательно?

Ну потому что при таком расширении взаимная агрессивность неизбежна
Хайдук wrote:
вполне вероятно, конечно, но это будут локальные войнушки

Ну а Запад будет вынужден на них реагировать
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 07 Фев 2017 11:01 #2607

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Vladimirovich wrote:
BB wrote:
Ни одна империя не была создана мирным путём
Создана - не значит "сейчас".
Учите русский язык

Ни одно "сейчас" не может возникнуть до "тогда".
Учите логику :flag:

Чтобы стать сверхдержавой любое государство должно идти по трупам. Оно может при этом вежливо улыбаться, щеголять лакированной идеологией (любой) но трупы оставляет исправно.

Вот если (ЕСЛИ, КАРЛ!) оно всех победит, подчинит, и раз и навсегда установит собственный миропорядок, оно сможет сыто отрыгнуть, сонно и снисходительно взирать на обглоданные косточки врагов и быть в целом очень милым.

Мирный и добрый Гитлер, установивший свой порядок жизни для мировой биомассы - это не миф.
Но в иной реальности :lol:
Гр.(с)
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 07 Фев 2017 11:03 #2608

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 117249
  • Thank you received: 2720
  • Karma: 123
BB wrote:
это не миф.
Так не миф, или по определению?
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 07 Фев 2017 11:11 #2609

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Vladimirovich wrote:
BB wrote:
это не миф.
Так не миф, или по определению?

это не миф.
Но в иной реальности :lol:

Как и коммунизм, например...
Гр.(с)
The topic has been locked.

Война в Донбассе (#6) 07 Фев 2017 11:44 #2610

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 117249
  • Thank you received: 2720
  • Karma: 123
BB wrote:
Потому как сверхдержава по определению не может...
BB wrote:
это не миф

Т.е. не по определению :writing:
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум