Ключевое слово
18 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Актуальная политика от Друинны #10

Актуальная политика от Друинны. 20 Апр 2014 22:04 #91

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Alexander wrote:
И поймут, что они интересуют запад только в плане ослабления России. И что без этой самой России им будет на порядок хуже
Ну вот в Болгарии сейчас дрова в экономике и что, они, болгары, поняли что им на порядок хуже? А если и поняли, то какие у них, у нищих, возможности чтобы что-то изменить?
У них был период эйфории, когда они распродавали промышленность, землю, коммунальную собственность, энергетические активы. Даже уровень жизни поднялся на пару лет.
А на Украине у многих мозги уже свернуты. И как ни странно, у интеллигенции особенно! :dontknow:
The topic has been locked.

Актуальная политика от Друинны. 20 Апр 2014 22:05 #92

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Иа wrote:
Да ни на что оно не указывает.
Бездоказательное, ничем не подкрепленное утверждение.


Иа wrote:
Тайна визита имеет намного более приземленные объяснения, без всяких наемников-провокаторов.
...
Цель визита нам неведома
А это — очевидно противоречащие друг другу утверждения :)


Иа wrote:
Бандитские выходки Турчинова и Яценюка мне неизвестны.
Если брать сошек помельче, то там со всех сторон хватает бандитских выходок - с этой логикой Бреннан вообще ни с кем встретиться не может
Вам неизвестны бандитские выходки правого сектора, которому раздали оружие? И которое до сих пор не возвращено на место, ибо Турчинов и Яценюк не против. Вас как на четверть грузина не волнуют факельные новогодние шествия Тягнибока? Интересно получается %-)


Иа wrote:
"Учитывать" можно все что угодно, а доверять на слово сверхзаинтересованным и ангажированным товарищам никак нельзя - и их информированность тут ни при чем.
Согласен насчет доверять на слово, но с другой стороны, демократы обычно учитывают мнения не только ангажированных, да еще и не владеющих серьезной информацией разных комических персонажей: политологов, Орешкиных всяких и т.д.
Здесь же мнение, от которого так просто не отмахнуться.


Иа wrote:
Многовато странностей - пусть каждую из них и можно как-нибудь хитро объяснить
При том, что есть простое объяснение - обычная пропагандистская липа в рамках информационной войны. Противная сторона тоже этим не брезгует
Главный критерии истинности всяких рассуждений — практика. Одним словом, посмотрим
The topic has been locked.

Актуальная политика от Друинны. 20 Апр 2014 22:08 #93

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
onedrey wrote:
А если не поймут, то мы им, сцукам, объясним, насколько им без нас плохо.
Да, надо терпеливо, а главное, настойчиво объяснять :)
The topic has been locked.

Актуальная политика от Друинны. 20 Апр 2014 22:11 #94

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106767
  • Thank you received: 2072
  • Karma: 105
Крыс wrote:
А на Украине у многих мозги уже свернуты. И как ни странно, у интеллигенции особенно!
А хто это такая интеллигенция? Клоуны на эстраде?
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Актуальная политика от Друинны. 20 Апр 2014 22:13 #95

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Крыс wrote:
А на Украине у многих мозги уже свернуты. И как ни странно, у интеллигенции особенно! :dontknow:

Видимо, надо время, чтобы поняли. А если не верят, то пусть оценят российский опыт. И учтут, какое сейчас отношение в России к "американским и западноевропейским партнерам"
The topic has been locked.

Актуальная политика от Друинны. 21 Апр 2014 05:29 #96

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
Крыс wrote:
А здесь традиционный подход ув. Иа к источникам инфы.
Кстати, по предложенной логике ув. Иа должен игнорировать мнение Госдепа, Немцова, Касьянова, Кудрина, Илларионова и пр. источников в адрес политики Кремля, сильно обиженных что их отжали от управления Россией.: Ан нет, именно на них при случае и ссылается.

1. Если Немцов или Касьянов бездоказательно пишут про то, что Путин - вор и вся его команда - жулики, то я к этому отношусь ровно так же, как к заявлению Якименко. Так что предложенная логика здесь полностью работает. То же относится и к Наливайченко, о чем я и написал прямым текстом
2. Про "Госдеп, сильно обиженный на то, что его отжали от управления России" ничего не могу сказать - ета ваша картина мира, мне ее приписывать не надо.
3. На Немцова и Касьянова, возможно, ссылается Иа в вашей голове. Еще раз говорю, что за него не отвечаю, разбирайтесь с ним и со своей головой сами. Или с помощью докторов.
Про ссылки на "авторитетное" мнение Госдепа - туда же
Меня Касьянов и Немцов не интересуют. Илларионов в отношении путинской политики, имхо, тенденциозен и я ему не особо доверяю, но он дает много фактуры, в которой иногда интересно покопаться самому. Кудрин высказывал свою позицию еще до того, как его убрал Медведев - и его позиция не изменилась, так что обида тут ни при чем

Крыс wrote:
В общем, что можно демократам, то остальным нельзя. Это понятно. :lol:

А вот мне не очень понятно, почему Вы считаете, что у Вас, демократов, больше прав.
То, что Вы опять сели в лужу, вам этих прав никак не добавляет
Last Edit: 21 Апр 2014 08:30 by Иа.
The topic has been locked.

Актуальная политика от Друинны. 21 Апр 2014 05:44 #97

The topic has been locked.

Актуальная политика от Друинны. 21 Апр 2014 05:49 #98

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
Alexander wrote:
Иа wrote:
Да ни на что оно не указывает.
Бездоказательное, ничем не подкрепленное утверждение..

Если читать только одну фразу и не читать последующие аргументы, то да. Смайлик.
Alexander wrote:
Иа wrote:
Тайна визита имеет намного более приземленные объяснения, без всяких наемников-провокаторов.
...
Цель визита нам неведома
А это — очевидно противоречащие друг другу утверждения :).

Это, очевидно, никак не противоречащие друг другу утверждения.
Почему визит хотели сохранить в тайне - одно, какова цель этого визита - совершенно другое.
Для желания сохранить визит в тайне достаточно того, что Госдеп и украинские власти не хотели бы, чтобы Россия использовала сам факт визита в своей пропаганде. Но о цели визита это ровным счетом ничего не говорит
Alexander wrote:
Иа wrote:
Бандитские выходки Турчинова и Яценюка мне неизвестны.
Если брать сошек помельче, то там со всех сторон хватает бандитских выходок - с этой логикой Бреннан вообще ни с кем встретиться не может
Вам неизвестны бандитские выходки правого сектора, которому раздали оружие? И которое до сих пор не возвращено на место, ибо Турчинов и Яценюк не против.
Вас как на четверть грузина не волнуют факельные новогодние шествия Тягнибока? Интересно получается %-) :).

Хорошая дискуссия. Я пишу, что среди всякой шушеры хватает бандитских выходок, а Вы меня спрашиваете почему они мне неизвестны и волнуют ли меня факельные шествия.
Если бы Бреннан инструктировал Тягнибока с Ярошем, то меня бы это отнюдь не порадовало - но мне про такое неизвестно.
Alexander wrote:
Иа wrote:
"Учитывать" можно все что угодно, а доверять на слово сверхзаинтересованным и ангажированным товарищам никак нельзя - и их информированность тут ни при чем.
Согласен насчет доверять на слово, но с другой стороны, демократы обычно учитывают мнения не только ангажированных, да еще и не владеющих серьезной информацией разных комических персонажей: политологов, Орешкиных всяких и т.д.:).

См. ответ Крысу.
Alexander wrote:
Здесь же мнение, от которого так просто не отмахнуться..:

А, ну тогда читайте Немцова, Касьянова и Илларионова о Путине и не отмахивайтесь - они были у власти, они хорошо информированы. Это ведь не "комические Орешкины"
Че-то я правда не помню, чтобы вы на них хоть раз ссылались...
Alexander wrote:
Иа wrote:
Многовато странностей - пусть каждую из них и можно как-нибудь хитро объяснить
При том, что есть простое объяснение - обычная пропагандистская липа в рамках информационной войны. Противная сторона тоже этим не брезгует
Главный критерии истинности всяких рассуждений — практика. Одним словом, посмотрим

Вот тут полностью согласен. А пока не надо бежать впереди паровоза - слишком много вопросов по части достоверности этой истории
Last Edit: 21 Апр 2014 05:51 by Иа.
The topic has been locked.

Актуальная политика от Друинны. 21 Апр 2014 06:15 #99

Когда-то испанский генерал Эмилио Мола, наступая со своей армией на Мадрид, сказал, что помимо имеющихся в его распоряжении четырёх армейских колонн, он располагает ещё пятой колонной, в самом центре Мадриде, которая в решающий момент ударит с тыла. Это была колонна предателей и шпионов окопавшихся в Мадриде. Они сеяли панику, занимались саботажем, шпионажем и диверсиями. Пятая колонна нанесла вреда больше, чем четыре армейских... Предатель бьет в самое уязвимое место.

The topic has been locked.

Актуальная политика от Друинны. 21 Апр 2014 07:41 #100

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа wrote:
Если читать только одну фразу и не читать последующие аргументы, то да. Смайлик.
Не отходите от темы! Отвечайте только на то, что Вам предложили. :lol:
The topic has been locked.

Актуальная политика от Друинны. 21 Апр 2014 07:45 #101

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа wrote:
На Немцова и Касьянова, возможно, ссылается Иа в вашей голове.
Если голова (надеюсь :hihihi: ) Иа, Немцов и Госдеп говорят одно и то же, то безусловно вопрос кто на кого ссылается. :lol:
Last Edit: 21 Апр 2014 07:45 by Крыс.
The topic has been locked.

Актуальная политика от Друинны. 21 Апр 2014 08:01 #102

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
Крыс wrote:
Иа wrote:
Если читать только одну фразу и не читать последующие аргументы, то да. Смайлик.
Не отходите от темы! Отвечайте только на то, что Вам предложили. :lol:

Товарищ прапорщик, понимаю, Пасха, все дела - протрезвейте, пожалуйста, тогда продолжим беседу
The topic has been locked.

Актуальная политика от Друинны. 21 Апр 2014 08:02 #103

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49368
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Alexander wrote:
onedrey wrote:
А если не поймут, то мы им, сцукам, объясним, насколько им без нас плохо.
Да, надо терпеливо, а главное, настойчиво объяснять :)
какую часть Украины готовы отпустить за шею в ЕС или даже НАТО? Зачем России население, которое ее не любит, будут создавать проблемы, очаг напряженности. Сама не может благоустроит огромную территорию, зачем тратить силы на усмирение недолюбливающих себя? :dontknow:
The topic has been locked.

Актуальная политика от Друинны. 21 Апр 2014 08:06 #104

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
Крыс wrote:
Иа wrote:
На Немцова и Касьянова, возможно, ссылается Иа в вашей голове.
Если голова (надеюсь :hihihi: ) Иа, Немцов и Госдеп говорят одно и то же, то безусловно вопрос кто на кого ссылается. :lol:

Одно и то же говорят Голова Крыса, вещающая от имени Иа, и Госдеп. Кто у Вас в голове на кого ссылается и как это беда случилась мне неведомо - я не психиатр
The topic has been locked.

Актуальная политика от Друинны. 21 Апр 2014 08:14 #105

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49368
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
ув. Иа, как думаете, что должно произойти с Украиной, сможет ли она остаться целой? Я думаю, что мало кто там хочет вернуться под сапог Кремля, в меньшей стране можно быть начальником и дергать нитки самому, а не Путин твои :P
Last Edit: 21 Апр 2014 08:31 by Хайдук.
The topic has been locked.

Актуальная политика от Друинны. 21 Апр 2014 08:28 #106

Избиратели Навального больны на голову - жертвы пропаганды Госдепа...

The topic has been locked.

Актуальная политика от Друинны. 21 Апр 2014 08:29 #107

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
Хайдук wrote:
ув. Иа, как думате, что должно произойти с Украиной, сможет ли она остаться целой? Я думаю, что мало кто там хочет вернуться под сапог Кремля, в меньшей стране можно быть начальником и дергать нитки самому, а не Путин твои :P

Скорее всего рано или поздно что-то типа федерации все-таки получится - Восток вряд ли уйдет в Россию, да и российской власти оно особо не нужно - на Крыме очков набрали, а Донбасс уже перебор, и в политическом, и в экономическом отношении. Слишком много проблем и рисков.

Разве что если гражданская война по полной пойдет - что, тьфу-тьфу, очень вряд ли. Тогда всяко может быть
The topic has been locked.

Актуальная политика от Друинны. 21 Апр 2014 08:36 #108

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49368
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Донбасс убыточен? в свое время там как-будто открещивались от москалей, проголосовали за независимость.
The topic has been locked.

Актуальная политика от Друинны. 21 Апр 2014 08:36 #109

The topic has been locked.

Актуальная политика от Друинны. 21 Апр 2014 08:54 #110

«Повбиваем ворогив – москалив!» — шествие на Пасху в центре Киева (ВИДЕО)
www.politnavigator.net/povbivaem-vorogiv...tre-kieva-video.html

The topic has been locked.

Актуальная политика от Друинны. 21 Апр 2014 09:28 #111

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 1
Микроскоп wrote:
«Повбиваем ворогив – москалив!»

это...

sevastopol.su/world.php?id=60482
Военнослужащие и милиционеры, убившие троих русских в Мариуполе, получили вознаграждение в 500 тыс. грн. Об этом на своей странице в Facebook написал заместитель председателя Днепропетровской областной государственной администрации Борис Филатов.

"Докладываю. Полмиллиона гривен только что вручены славным мариупольским воинам. Следите за новостями. Мы готовы и дальше поддерживать наших солдат. Тех, кто верен присяге и долгу. Не словом, а делом. Днепр с вами", - сообщил Филатов.

Напомним, что в Днепропетровске объявили о вознаграждении за поимку наемников и освобождение захваченных террористами административных зданий. За сданного властям одного наемника можно получить 10 тыс. долларов, за автомат 1 тыс., пулемет – 1,5 тыс., гранатомет – 2000 долл., за освобождение здания – 200 тыс. долларов.

Как сообщалось, в Мариуполе в ночь на 17 апреля произошло побоище, когда укровояки открыли огонь на поражения по мирным протестующим. По предварительным данным, трое из них убиты, 13 ранены, 63 задержаны



За голову Коломойского предлагают миллион

Казахстанский предприниматель Ермек Тайчибеков в ответ на заявление руководителей Днепропетровской области о вознаграждении за поимку пророссийских активистов открыл украинское сафари.

Тайчибеков заявил в соцсети, что заплатит миллион рублей тому, кто поймает или ликвидирует гяуляйтера Днепропетровской области Игоря Коломойского.

При этом Тайчибеков представил список всех предприятий, владельцем или совладельцем которых является Коломойский. Тайчибеков после получения доказательств обещает перечислить «грант, гонорар, премию» на любую банковскую карточку.

При этом казахстанский бизнесмен установил ограничение по времени на выполнение задания. «Сезон охоты», как написал Тайчибеков, открыт до 1 мая нынешнего года.
The topic has been locked.

Актуальная политика от Друинны. 21 Апр 2014 09:49 #112

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Иа wrote:
Если читать только одну фразу и не читать последующие аргументы, то да. Смайлик.
В последующих аргументах содержится очевидное противоречие, и смайлик его, увы, не снимает


Иа wrote:
Тайна визита имеет намного более приземленные объяснения, без всяких наемников-провокаторов.
Цель визита нам неведома
...
Это, очевидно, никак не противоречащие друг другу утверждения.
Давайте пойдем простым логическим путем: невозможны исчерпывающие приземленные объяснения, если цель визита неизвестна.


Иа wrote:
Хорошая дискуссия. Я пишу, что среди всякой шушеры хватает бандитских выходок, а Вы меня спрашиваете почему они мне неизвестны и волнуют ли меня факельные шествия.
Если бы Бреннан инструктировал Тягнибока с Ярошем, то меня бы это отнюдь не порадовало - но мне про такое неизвестно.
Вообще, я писал об оружии правого сектора, которое не изымается властями под руководством Турчинова и Яценюка. И еще о том, что лидеры майдана ничего не предприняли против указанного шествия. Странно, что вы не увидели связи.


Иа wrote:
См. ответ Крысу.
Иа wrote:
На Немцова и Касьянова, возможно, ссылается Иа в вашей голове. Еще раз говорю, что за него не отвечаю, разбирайтесь с ним и со своей головой сами.
Уж извините, не могу удержаться от коммента: известно, что шизофрения может принимать самые разные формы, в том числе и "врачебную".


Иа wrote:
А, ну тогда читайте Немцова, Касьянова и Илларионова о Путине и не отмахивайтесь - они были у власти, они хорошо информированы. Это ведь не "комические Орешкины"
Че-то я правда не помню, чтобы вы на них хоть раз ссылались
Напрасно не помните, я их с удовольствием комментирую :) Это кладезь информации об их заказчиках
The topic has been locked.

Актуальная политика от Друинны. 21 Апр 2014 10:15 #113

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
Alexander wrote:
В последующих аргументах содержится очевидное противоречие, и смайлик его, увы, не снимает.

Мне очевидно одно, Вам другое. Почему там нет противоречия - уже объяснил

Alexander wrote:
Давайте пойдем простым логическим путем: невозможны исчерпывающие приземленные объяснения, если цель визита неизвестна..

Либо логический путь, либо то, что Вы написали. Объяснить - и приземленно, и исчерпывающе - можно и не зная цели визита. Будет ли это объяснение соответствовать правде - уже другой вопрос.
О чем я и написал - мы не знаем зачем приехал Бреннан, поэтому спекулировать можно сколько угодно. Можно - но не нужно.


Alexander wrote:
Вообще, я писал об оружии правого сектора, которое не изымается властями под руководством Турчинова и Яценюка. И еще о том, что лидеры майдана ничего не предприняли против указанного шествия. Странно, что вы не увидели связи

Ни у Кличко, ни у Яценюка не было никаких возможностей что-то сделать против оных шествий. Правый сектор и Свобода им не подчинялись, а со своими вооруженными формированиями у них не очень. Да и сейчас проблемы - как, собсно, и у всех остальных - армия не хочет влезать во все эти разборки. И силы у власти нет.
Alexander wrote:
Уж извините, не могу удержаться от коммента: известно, что шизофрения может принимать самые разные формы, в том числе и "врачебную".

Может, конечно - но в данном случае проблемы у пациента

Alexander wrote:
Напрасно не помните, я их с удовольствием комментирую :) Это кладезь информации об их заказчиках
О том и речь - об информированности Вы почему-то здесь не вспоминаете, критерии полностью меняются
The topic has been locked.

Актуальная политика от Друинны. 21 Апр 2014 10:17 #114

Олег wrote:
Микроскоп wrote:
«Повбиваем ворогив – москалив!»

это...

Может 20 апреля националисты отметили день рождения фюрера?! А?!



Наше поколение на даче может посадить лишь печень
Last Edit: 21 Апр 2014 10:29 by Микроскоп.
The topic has been locked.

Актуальная политика от Друинны. 21 Апр 2014 11:42 #115

  • Друинна
  • Друинна's Avatar
  • OFFLINE
  • Задорная комсомолка
  • Posts: 3403
  • Thank you received: 34
  • Karma: 5
21 апреля 2014, 15:13
Интервью с главой Профсоюза горняков Донбасса Николаем Волынко

В Донецкой области вторую неделю не стихает вооруженное восстание, чьи участники требуют от Киева провести референдум о будущем статусе региона. Антитеррористическая операция центральной власти провалилась, переговоры с участием губернатора Донецкой области Сергея Таруты тоже не увенчались успехом. В захваченном Народным ополчением Донбасса городе Славянск регулярно стреляют, и тамошний «народный мэр» в воскресенье в очередной раз попросил Путина ввести в регион миротворческие войска.

Пока своего слова так и не сказали шахтеры, с которыми многие отождествляют Донбасс. В интервью «Эху Москвы» глава Независимого профсоюза горняков Донбасса Николай Волынко рассказал, почему он выступает за единую Украину и защищает бандеровцев и попросил Путина не лезть в чужой монастырь со своим уставом, а заняться российскими проблемами.

- Вы думаете, Украина теряет Донбасс?

Да не потеряет Украина Донбасс, народ этого не хочет. Это со стороны так кажется. Особенно с той, которую показывают российские средства массовой информации. Что тут восстание, кровь льется рекой, баррикады. Вы по улицам ходили? Это соответствует действительности?

- Здесь нет, а в Славянске соответствует.

Ну в Славянске… Это ж все идет при помощи местной власти, местных силовых структур и из-за нерешительности центральной власти. Так если разобраться, то армия у нас разваливалась годами, а не за месяц; милиция и СБУ коррумпировались годами; местная власть в лице Партии регионов и их шестерок из Компартии с 1991 года тут грабила, грабила и еще раз грабила. Все инакомыслящие либо исчезали, либо уезжали, а кое-кого и покупали. Вот так.

Я хочу спросить! Зачем Путину такая головная боль -- Донбасс? Почему Путин не разбирается с тем, что творится в Краснодарском крае? Ведь Краснодар уже называют неофициально Новым Ереваном. У меня отец из-под Краснодара, и у меня душа болит, как там все происходит. Че он к нам лезет? Почему он у себя дома не наведет порядок?

- Новый Ереван - это потому что выходцев с Кавказа много?

Конечно! Почему кубанские казаки молчат и терпят унижение и беспредел? Мы, народ Украины, поднялись, потому что нам надоел беспредел.

- Долго терпели-то. На Донбассе никто не поднимался, пока в Киеве не свергли Януковича.
Дааа? А вы знаете сколько членов нашего профсоюза и Независимого профсоюза горняков Украины было на майдане? Знаете? Нас много было!

- Сколько?

Многооо, понимаете? Много. И менялись, менялись, менялись. Вот почему и у Путина здесь не получается с наскоку. Сопротивление нарастает. Если центральная власть боится дать народу оружие, а у сепаратистов оно есть, то подойдет момент, и народ уже не будет смотреть на власть, сметет их [сепаратистов].

- Думаете, нужно дать народу оружие? Это на гражданскую войну похоже уже.

А кто народ толкает на гражданскую войну? Кто? Ребята, че вы к нам пришли? Вот я Путину задаю вопрос: "Зачем ты к нам пришел? У тебя в России бардак. Россия - это не Москва и не Санкт-Петербург. Ты сделай, чтобы в России глубинка жила нормально".
- Путин утверждает, что в Украине российских войск нет.

Как нет?! Он думает, что ему поверят, как в Крыму поверили? В каких других армиях находится АК-100?

- Ни в каких.

Только в спецподразделениях российской народно-освободительной армии? Русской освободительной армии?

Я уважаю россиян, но я не люблю, когда ко мне домой приходят и указывают. Путин поссорил наши народы, понимаешь? Янукович объединил [против себя] всю Украину, а Путин своими действиями объединил против себя весь мир. Но страдать будут простые смертные. Путин уже возомнил, что бога за бороду поймал, но бога за бороду ловить нельзя и не надо его гневить.

В свое время с лика Януковича писали иконы. Вот луганская икона начала плесневеть, а это плохой знак. Насколько я знаю, Путин тоже святой, и это тоже плохой знак. Надеюсь, что россияне поймут, что так жить нельзя. Я их не агитирую, но они должны понять, что со своим уставом в чужой монастырь лезть нельзя.

- Вообще-то у Путина популярность выросла среди россиян после присоединения Крыма.

Да вы что? Отсутствие информации порождает сплетни и слухи. Любой рейтинг можно нарисовать, а тем более у вас. Вам нравится так жить - живите. Я одно говорю - не лезьте к нам. С таким пренебрежением Путин отозвался о нас, о шахтерах!

Это речь кого? Человека? Государственного деятеля? Или хана? А хан и хам рифмуются, они недалеко. Также ж? Он думает, что мы его плевок в нашу душу стерпим? Нее

- А что будете делать?

Мы? А че я сейчас буду рассказывать? Всему свое время!

- Пока, кажется, что никакого ответа сепаратистам нет.


Как нет? Вопреки всему идет уже партизанская борьба. Если центральная власть чухается, то народ сопротивляется.

- Что вы думаете про Тимошенко, которая приезжала в Донецк и объявляла о создании бригад народного ополчения?

Еще недавно она говорила, что надо вести мирные переговоры. Я думаю одно: лучше бы она лечилась и дальше. Осмотрелась бы, а потом бы говорила.

- Антитеррористическая операция на Донбассе началась и кончилась очень странно, это даже напоминало какую-то подставу.

Да. Но молодцы [военные] в Мариуполе, которые открыли огонь [по нападавшим на военную часть]. Есть устав, есть закон, и его надо выполнять, тем более учитывая, что только ССовцы и каратели выставляли вперед женщин и детей.

- А что с ними делать, кстати? Вот обычные мирные люди окружают бронетехнику, не давить же их.

Обычные? Уже отследили этих обычных. Они говорят, что мол безработные, а сами в дорогом прикиде и с фотоаппаратом, на машинах всюду ездят.

Пусть с ними разбираются силовые структуры. Вот [в Краматорске] солдат-молодец чеку вырвал из гранаты, [угрожал взорвать толпу], и все [мирные жители бросились] врассыпную. Только так и надо действовать, а не сюсюкать.

- Но даже митинг "За единую Украину" 17 апреля в Донецке провели впервые с марта, до этого боялись.

Ничего. Это только начало, понимаешь? Идет информационная война, и к большому сожалению, Украина ее пока проигрывает. Пока. Пока. Я вчера был на рынке, и уже начинают роптать, потому что дорога на Харьков закрыта, а им надо подвозить товары оттуда и тут реализовывать. Люди уже возмущаются.

- Кем?

Путиным, сепаратистами. Не властью центральной.

- Вы же не будете отрицать, что многие люди здесь возмущаются Киевом?

А мы всегда всеми возмущаемся. Человеческая натура такая, что всех, кто у власти ненавидят, какими бы они не были хорошими.

- Тут все говорят про бандеровцев, от которых все беды.

Секретарь городского совета Донецка Богачев,который негласно возглавляет здесь сепаратистов, во всеуслышанье говорил, что к нам едет 700 человек "Правого сектора", и надо будет их встречать. Ходили, ходили, а где они? На днях на одной из шахт прибежали: "Правый сектор приеееехал, митинг проводит". Побежали искать, но никто не посмотрел, что на часах семь утра. Психоз.

Что такое бандеровцы? Я спрашиваю всех, кто это такие? Они за кого воевали? Они за свою землю воевали, они дрались за свой народ, за свою страну и свой язык. В рядах бандеровцев было много и русских, и татар, и евреев. Они воевали против коммунистической власти.

- Здесь такое мнение не очень популярно. Вот идешь по Славянску, мимо девушка с собачкой идет, проверяет, русский ли ты, и говорит: "Хорошо, что вы не «бандера», а то я бы их стреляла из автомата".

Ты знаешь, у меня был разговор на шахте. Один говорит: "Я бы их, бандеровцев, стрелял" Я отвечаю: "Немає питань (нет вопросов — укр.). Начинай с меня". Только, говорю, учти, что ты начнешь стрелять, и в тебя будут стрелять. Где тебе бандеровцы перешли дорогу, они у тебя, что, обушок забрали? Дышать тебе не дают?

Отсутствие информации порождает сплетни и слухи.

- Что же вы за 23 года не смогли людям объяснить?

23 года в Донбассе правили и продолжают править партократы и коммунисты, которые перекрасились в демократов. Вот почему мы требуем люстрацию, нужно принимать закон кровь из носа. Каждый чиновник должен пройти люстрацию. Тем более,что Янукович, став президентом, первым своим негласным указом возродил институт сексотов. Платных сексотов на законных основаниях.

Все эти 23 года коммунистическая пропаганда и осталась. Вот сколько языков ты знаешь?

- Два: русский и английский.

А я своим внукам говорю, что они должны знать минимум три: украинский как государственный, русский как разговорный братьев-славян и английский. А у нас в Донбассе даже позорно было, если ты знаешь украинский.

На днях на шахте зачитывали документ на украинском языке, и один [шахтер] закричал: "Переводи, я не понимаю". Я говорю: "Сколько лет ты здесь живешь?". Он: "Я здесь родился, но я этот язык не хочу воспринимать". Не хочешь? Чемодан-вокзал-Россия. Как можно жить здесь и не знать украинского языка? Я служил в Туркмении и через два года более-менее сносно мог разговаривать на туркменском.

- Вы требования сделать русский вторым государственным не разделяете?

Что же партократы и коммунисты раньше не изменили Конституцию и не сделали русский государственным? Этот жупел вытаскивают перед каждыми выборами, [а потом забывают о нем].

Задолбали они этим русским языком! Я ж с тобой по-русски разговариваю. На тебя кто-нибудь кинулся тут за то, что ты на русском разговариваешь?

- Да нет, тут скорее наоборот кинутся, если на украинском заговоришь.

Вот именно. Здесь украинский надо защищать. Очень плохо, что натравили друг на друга русских с украинцами. Потом начнется: "Лови евреев!" Ну так? Так. Вместо того, чтобы жить спокойно, идет натравливание.

- Многие цитируют антирусские высказывания [членов националистической партии «Свобода»] Олега Тягнибока или Ирины Фарион..

Слышь. Мне очень часто доводится встречаться с тем же Тягнибоком, я разговариваю на русском, «він размовляет українською мовою, і ми дуже добре друг друга розуміємо». А Фарион это не показатель, это ее проблемы.

У меня мать, царство ей небесное, из Ивано-Франковска, я туда приезжаю, разговариваю на русском сначала, но не замечаю, как уже «починаю размовляти українською мовою».

От того, что русский язык сделают государственным теплее станет или светлее?

- А разве кому-то хуже будет?

А зачем?

- А почему нет?

А почему Россия не делает другие языки государственными?

- Потому что в России нет такого очевидного разделения на два языка.

Да ладно? А татар сколько у вас? Шо, раз два и обчелся что ли?

- Ну не половина же.

Та ну… Много! Давайте тюркским народам второй язык.

- А чего вы на Россию все время киваете? Давайте возьмем пример Швейцарии…

Ребята, а чо вы к нам лезете? Ваш Лавров нам указывает, как нам Конституцию переделывать. В федерацию [переделывать]! У нас единое унитарное государство, и я не хочу федерацию! Никто толком не может понять, что такое федеративное устройство. Если кивают на Германию, то она на основании федерации усилилась и объединилась, а у нас жеж федеративный -- значит отделиться. А я этого не хочу. Я хочу жить в мире.

- Сейчас вы не в мире живете.


Всему свое время.

- Ситуация ведь ухудшается.

Кто вам сказал?!

- А вы были сейчас в Славянске?


А Славянск - это что, весь показатель Украины? Что там хорошего в Славянске? Там, наоборот, все хуже и хуже.

- Вот я и говорю, что там ничего хорошего!

А почему? На майдан вышли налогоплательщики, которые не хотели, чтобы их дальше грабили. Сейчас в Славянске сепаратисты хотят отделиться. Ребята, не вопрос, давайте без оружия проведем референдум. Но если вы проиграете референдум, что вы будете делать?

- Так отказывается же Киев референдум проводить!

Он не отказывается. Просто нет закона о референдуме.

- Закон можно принять.

А зачем? В угоду кому? Путину?! Чего вы нам указываете?

- Почему бы не доказать, что вы правы и не провести референдум?

Что вы уперлись в референдум, а?

- Потому что многие дончане здесь уперлись.


Если они хотят жить в России, то пусть туда и едут. Большинство не хочет жить в России. Не, слышь, интересно, откуда они с оружием появились? Мы когда митинговали, оружия не было. Тут на тебе, я хочу референдум, и сразу люди с автоматом АК-100.

- Многие из тех, кто ходит с оружием, местные
.

Пусть так, но почему меньшинство должно диктовать свою волю большинству?

- А как вы докажете, что они меньшинство?


А зачем доказывать? Если бы они были в большинстве, то Донбасс бы уже отделился. Просто-напросто, в тупую, в наглую. Вова Путин дал бы больше оружия, взяли бы и отделились.

- А разве не это сейчас происходит?

Нет, пока не происходит.

- Вова Путин дал оружие, захватили ряд городов, проводят референдум.

Это ихняя проблема. У нас вот объявили перерегистрацию евреев.

- Это же фейк! Даже раввин Донецкой области признал.

Не знаю, фейк или мейк. Вдруг это, действительно, правда? Я не удивлюсь.

- То есть вы считаете, что искренне желающих отделиться от Украины людей на Донбассе нет?

И не было никогда. Появилась ностальгия по Советскому союзу у многих людей постарше. Тогда мы были молодые и у нас ничего не болело и не скрипело, и мы вспоминаем те годы, потому что приятно быть молодым.

- Вообще-то не только это. Еще все говорят, что у людей низкая пенсия в тысячу гривен, а в России они будут получать точно больше.

Вопрос россиянам: "А вам нужны такие нахлебники, которые ни копейки не перечислили в Пенсионный фонд России, но губы раскатывают на такие же пенсии, как у вас?" Вам нужны такие? Об этом могут мечтать только халявщики, только пролетарии могут считать деньги в чужом кармане. Что ты сделал, чтобы у тебя была такая пенсия?

- Еще многие говорят, то Донбасс кормит всю Украину, и как только мы перестанем перечислять налоги в Киев, то сразу заживем хорошо.

Чегооо? (крякает) Они что с дуба рухнули? Вы хоть посчитайте, прикиньте, сколько мы отдаем туда и сколько нам оттуда дают. Нас кормят Харьковская, Полтавская, Днепропетровская области. Вот это доноры, а мы дояры. Две самые депрессивные области Украины - это Донецкая и Луганская области. Это на подсознании есть мнение, что мы кормим. Сколько шахт было и сколько осталось? Вы кормильцы, кого вы кормите, если из госбюджета нам дают субвенции?

Мы отрасль дотационная, кого мы кормим? Это та же информационная война шла с советских времен, когда нам постоянно говорили, что мы самые умные, самые красивые, кормим всех и вся. Я и сам считал в 89 году, что мы кормильцы, но разобрался, вник и понял, что это не так.

- Так если все так плохо, то может лучше в Россию, где денег больше?

Куда сбЕгать? Мы знаем, что такое шахты Ростовской области, знаем. Мы жеж входим в состав международного независимого профсоюза горняков. У Ростовской области нет организации, потому что шахты зак-ры-ты. И вот папа Путин с барского плеча нас будет кормить?

- Сколько прошло времени, а шахтеры так никуда на митинги и не вышли.

И не пойдут! А благодаря тому выступлению Путина, они тем более за него не рыпнутся.

- Хорошо, а против него?

Всему свое время, понимаешь?

- Местная власть, по-вашему, на чьей стороне?

Они в вашей команде.

- В Донецке вот местная власть даже сквер назвала "Памяти погибших бойцов Беркута"...

Ты знаешь, все быстро забыли как до 1 марта милицию ненавидели. Здесь шахтера насиловали дубинкой милиционеры, и все возмущались. Когда события во Врадиевке случились прошлым летом, все ненавидели милицию. А тут "Беркут" -- герои. Нормально. Всему свое время, и эта пропаганда отойдет, и жизнь наладится.

- Чем по-вашему отличается захват администрации в Донецке от захватов администраций на западе или в Киеве раньше?

Знаешь чем? Они не звали на помощь ни Польшу, ни США, не просили ввести войска. А эти захватили и кричат: "Вова Путин, давай сюда свои войска". Ты хочешь улучшения жизни и тут же оккупантов зовешь? Этим оно отличается, и очень сильно.

- Что вероятнее: то, что в Донбассе 25 мая пройдут выборы президента или что к 9 мая Россия сюда войска введет?

А изжога Путина не замучает? Я надеюсь, что народ Украины не позволит Путину сделать это.

- А в Крыму совсем другие люди живут, не такие, как на Донбассе, если они смирились?

Вот давай ты будешь голосовать, а я буду над тобой с автоматом стоять? Крымским татарам пообещали внести в Конституцию такие привилегии, что мама не горюй. Кинули их! Местной власти пообещали, что не будут ее менять. Кинули!

Вот мой любимый анекдот: Сара спрашивает Абрама: "Чего ты не спишь?" "Да, я Мойше десятку должен, надо отдавать, вот и не сплю", - отвечает Абрам. Сара в стенку постучала: "Мойша, у тебя Абрам десятку брал?" "Брал". "Так вот он тебе ее не отдаст", - сказал Сара и повернулась к Абраму: "Спи, Абрам, пусть Мойша теперь не спит" Вот и вы взяли Крым, а теперь у вас будет головная боль. Но здесь, на Донбассе, мы не дадим [сделать] также.

Илья Азар (Донецк)
Что было, то и было )
The topic has been locked.

Актуальная политика от Друинны. 21 Апр 2014 13:09 #116

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Друинна wrote:
Почему Путин не разбирается с тем, что творится в Краснодарском крае? Ведь Краснодар уже называют неофициально Новым Ереваном. У меня отец из-под Краснодара, и у меня душа болит, как там все происходит. Че он к нам лезет? Почему он у себя дома не наведет порядок?

- Новый Ереван - это потому что выходцев с Кавказа много?

Конечно! Почему кубанские казаки молчат и терпят унижение и беспредел? Мы, народ Украины, поднялись, потому что нам надоел беспредел.

На третьем же абзаце наглая пропаганда фашизма пошла.

Для всех фашистов и прочей мрази соббщаю, что кавказцы и в частности армяне на юге России коренное население. Ростов на Дону и Сочи основаны армянами, например.

Об этом могут мечтать только халявщики, только пролетарии могут считать деньги в чужом кармане.

Как может глава рабочего профсоюза использовать слово пролетарий в негативном ключе???
The topic has been locked.

Актуальная политика от Друинны. 21 Апр 2014 13:25 #117

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49368
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Вот я Путину задаю вопрос: "Зачем ты к нам пришел? У тебя в России бардак. Россия - это не Москва и не Санкт-Петербург. Ты сделай, чтобы в России глубинка жила нормально".
:clapping: :apploud:
Last Edit: 21 Апр 2014 13:25 by Хайдук.
The topic has been locked.

Актуальная политика от Друинны. 21 Апр 2014 14:50 #118

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49368
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Друинна wrote:
Интервью с главой Профсоюза горняков Донбасса Николаем Волынко
Волынко прав: мало русских вопят на юго-востоке, Путину не стоит облажаться и наезжать войсками, будет фатальной ошибкой с далеко идущими последствиями :tired: . России хватает проблем на огромной территории (как отметил Волынко), истекать кровью в подавлении неунимающегося будущего местного недовольства и партизанского саботажа (если полезет оттяпать юго-восток) совершенно никчему, сам себя угробишь. Усилия нужно направить в другое направление, Россия пока не зделала главного, того, что делает якобы "коммунистический" Китай: стать конкурентным игроком на международных рынках. В этом будет сила, а не в танках и ракетах, из-за которых будут тебя только недолюбливать.
The topic has been locked.

Актуальная политика от Друинны. 21 Апр 2014 14:57 #119

  • Grannit
  • Grannit's Avatar
  • OFFLINE
  • Диссидент
  • Sic volo, sic jubeo, stet pro ratione voluntas
  • Posts: 1742
  • Thank you received: 9
  • Karma: -5
Плохой ты аналитег Хайдук, России нужен ЮВУ, это и свои люди и ВПК без которого перевооружить армию и промышленность сложно.
ЗЫ. зачем арт забанил "Украину"?
The topic has been locked.

Актуальная политика от Друинны. 21 Апр 2014 15:05 #120

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49368
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
по примеру Сталина времен 2-ой мировой ВПК демонтируют и переведут на восток. Нужно смотреть, однако, дабы ЦРУ при переезде не укантропупило ... специалистов :flag:
Last Edit: 21 Апр 2014 23:41 by Хайдук.
The topic has been locked.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум