Крыс wrote: Вы вроде раньше настаивали на скором присоединении востока Украины. Дали заднего?

Крыс wrote: Вы забыли прокомментировать еще ввод наших танков на Украину

Судя по тому что Путин не очень спешит, то присоединять будет всю Украину

Честно говоря, подозреваю что финт с Сердюковым, который якобы разваливал армию был натуральной спецоперацией по маскировке военных приготовлений.

Нет-нет, мы сделали вид, что распиливаем бабло, а на самом деле усиливали в это время армию

Дальше от роя злых, безобразных
Тварей земных, жестоких, клыкастых…
И с каждым годом крепче машина,
Ведь каждый год - это сверхсила.
Я с каждым годом буду умнее,
Буду богаче, добрее, сильнее…

Россия: удавка затягивается ("American Thinker", США)

Крыс wrote:

Крыс wrote: Финт с Сердюковым, как уже тут упоминалось, лишь следствие распила бабла.
На армию скинули 20 триллионов, и Рогозин решил, что холопам там не место

То есть нет новых АПЛ, нет новых мощных радаров, нет целой кучи новых самолетов-вертолетов...?

Глава МИД Польши процитировал Збигнева Бжезинского: "Россия может быть либо союзником Запада, либо вассалом Китая".

с китайцами в самураи сыграют японцы, а вилланом быть союзнику не обязательно

Лучше быть самураем, чем вилланом

Союзники Запада Западом же всегда виделись именно, как вилланы.
Такова-с историческая реальность-с

Союзники Запада Западом же всегда виделись именно, как вилланы.
Такова-с историческая реальность-с

Крыс wrote: Откуда из моих слов следует сей логический вывод?

В результате распила бабла из бюджета МО Сердюковым и Ко в России появились новые...

Vladimirovich wrote: А какой вывод надо делать из упоминания о распиле бабла на армию?
В результате распила бабла из бюджета МО Сердюковым и Ко в России появились новые... и далее по тексту?
Вы хотели к этому выводу меня подвести своей неформальной логикой?

во-первых, кто входит в Запад? восточная Европа щас входит?

во-вторых, преимущества Запада сложились исторически, таким же образом можно добиться сравнительно равноправных отношений с самим Западом; многие бывшие колонии Запада никак не бедствуют сегодня и довольны оставшимися связями с западными метрополиями.

Этой весной произошло, пожалуй, пока что главное событие в XXI веке — пал существующий мировой порядок. Более четырех десятков лет европейские страны жили по правилам, которые сами учредили. Главное из них — признание незыблемости границ, независимо от того, справедливо они сложились или нет, существуют ли территориальные претензии к соседу и проживают ли на территории сопредельных государств соплеменники.

Хорошо помню атмосферу ажиотажа в дипломатических коридорах при подготовке этих соглашений. Финальный документ принимался консенсусом (тогда модное, почти ритуальное слово). Ради него шли на уступки, закрывали глаза на размытые места, несоветские формулировки. В царской России, СССР, да и в РФ всегда были сильные министры иностранных дел — личности крупного калибра, со своей позицией и своими принципами. Среди них Громыко слыл не только самым сильным, а и самым неуступчивым, но и он смирялся с новыми веяниями, потому что так хотел босс. Очень хотел. Брежнев понимал, что обретает шанс «застолбить» место в истории. И не ошибся: в Хельсинки законодательно оформили окончание Второй мировой войны и на полвека уберегли Европу — этот извечный очаг возникновения мировых войн — от начала следующей.

Шли годы (была такая популярная заставка в немом кино), и вдруг среди бела дня одна страна оттяпала у другой 15 процентов территории. Да какой! С субтропиками, богатым залежами нефти шельфом, незамерзающими портами и вообще… И даже не в богатствах дело. Дело в том, что никакие правила больше не действуют. Из Хельсинки уехали — это понятно, но куда приехали — пока нет. Вторую мировую закончили — это тоже понятно, но начали ли следующую? Этого не знает никто, кроме, разве что, президента России и его генштаба. А война-то уже идет. Новая, невиданная, говорят, гибридная.

Что будет завтра? Заглянуть в будущее интересно, но не всегда приятно. Думается, в Кремле не понравится недавнее предсказание самого рейтингового прогнозиста Запада: «Новый мировой порядок будет строиться против России, на руинах России и за счет России». Увы, политические пазлы, которые складывает Збигнев Бжезинский, имеют обыкновение со временем становиться реальностью. И все же, я бы поостерегся принимать на веру прозрения даже столь авторитетного эксперта — слишком уж велика и непостижима Россия, да и возглавляющий ее человек клинически непредсказуем

Глава любого государства в душе желал бы побыть Путиным. Хоть на денек. Чтобы напряженно прислушивались к произнесенному даже невнятным шепотом слову. Сам Путин добился такого не сразу. С теперь уже далекого 13 ноября 2003 года он принялся обучать должному отношению к своей персоне, призвав собравшихся в Кремле на заседание Госсовета и Совета безопасности: «Сюда смотреть и слушать! — указал он на свой рот. — А кому неинтересно — те могут уйти» .

Своего Путин таки добился. Но все же осталось к чему стремиться. Благо, образцы есть. Еще в 1940 году детским садам рекомендовался стишок, якобы «для развития речи»:

Я маленькая девочка,
Играю и пою.
Я Сталина не видела,
Но я его люблю.

В наши времена фамилию в третьей строке легко заменить на другую (благо, она на целую букву короче) и воодушевленно декламировать деткам самой большой на Земле страны.

Действительно, огромность России не только впечатляет — она пугает. Издавна. Всех. Как и народ с непредсказуемым отношением к Европе. «Стóит их [русских] поскрести, как [медвежья] шерсть появляется снова и встает дыбом», — так архиепископ Тарантский призывал свой XIX век к осторожности в общении с русскими. Что ж, они всегда с тревогой наблюдали за тем чудовищем, которое зловеще выглядывало из-за спины европейской России, предчувствуя, что московитское «мужицкое царство» ждет своего часа, время от времени норовя «прощупать Европу штыками». Ровно через сто лет эту мысль с армейской незатейливостью развил герой Второй мировой войны американский генерал Д.Паттон: «Русские — вырождающаяся раса монгольских дикарей… сукины дети, варвары и запойные пьяницы».

Грубовато и оскорбительно, но правду соболиной шубой не прикроешь: плохо похмелившийся гегемон, да и нынешние его наследники на одной шестой части земной суши никогда не переставали злобно скрипеть зубами, услышав слово Европа. Свою несуразную величину Россия всегда путала (вам ничего не напоминает это слово?) с величием. Ведь русскому человеку без величия никак: проснувшись, перед тем как почистить зубы, он должен ощутить гордость за угрожающее всему миру могущество своей страны. Военный поход в Грузию и блицкриг в Крыму воскрешает у него полузабытое ощущение мощи сверхдержавы за собственным задом. Дескать, мы всех заставим считаться с собой! XXI век все равно будет нашим! Достаточно поманить униженных чиновником, придавленных государственным прессом, запуганных криминалом россиян в это убежище, и у них расправляются плечи, их можно вести в огонь и в воду, не говоря уже об избирательных участках.

Россия привыкла считать себя Европой, а та на сей счет имела свое мнение, не всегда совпадающее с изложенным в учебниках географии. После попрания принятых на континенте правил общежития крепнет убеждение, что Россия фактически перестала быть европейской страной. Но европейцы не спешат ссориться с Россией из-за куда меньшей Украины. И как бы Европа ни грозилась, какие устрашающие позы ни принимала, давно понятно, что она струсила и отнекивается. Санкции против РФ только проявляют степень ее испуга. Как признавалась одна дама, что ни говорите, а размер таки имеет значение.

В этой гигантской игре есть и другие участники. На сибирские просторы с врожденным прищуром поглядывают китайцы. Вожделенно. И не только поглядывают: в следующем году у них будет наибольший в мире военный бюджет. К чему бы это? Многие догадываются, что в XXI веке войны России с Китаем не избежать. Впрочем, в мозги китайцам не залезешь. Они ощущают себя частью огромной массы, которая перемещается во времени. К тому же мыслят непостижимыми категориями. Например, всерьез верят, что нужного им могут подождать лишнюю сотню лет. Но думается, ныне Китай вряд ли предоставит РФ такой запас времени.

Небезызвестный Борис Березовский, очевидно, располагая инсайдерскими сведениями, призывал не заблуждаться на сей счет. Он утверждал: «Если Запад увидит, что Россия полностью китаизируется, он постарается отхватить свою половину Евразии. Вплоть до Урала».

Найдутся ли у РФ ресурсы для противостояния потенциальным захватчикам?

Бытует мнение, что в каждом народе найдется десять процентов очень умных, десять процентов — не очень умных, а остальных назовем «просто умными». Я не очень уверен в точности пропорций, но где-то, в общем, так оно и есть. Трагедия России с далеко идущими последствиями заключалась в том, что свои «лучшие» 10 процентов она уничтожила или выдавила из страны. Царская Россия была сословным государством, в котором дворянство, как правило, состояло из развитых и образованных людей. Его просто ликвидировали. Поголовно. Как класс. Затем добили интеллигенцию. Пришедшая ей на смену «красная профессура» родом из деревенского захолустья или пролетарских поселков по определению не могла обладать ни наследственной общей культурой, ни глубиной образованности. Народ в фуфайках остался без элиты и практически одичал.

Мы перестаем узнавать действительность. Она предстает в какой-то новой категории. Мысли о выходе в счастье у все большего числа людей сочетаются с прежде отстраненными понятиями — Родина, страна. Это больше не высокопарные слова. Граждане Украины отдают за них жизни каждый день. Покупая пачку макарон, женщины теперь покупают и вторую — для армии. Так создаются нации.

США и НАТО зачастую становятся частью проблемы, когда вмешиваются в конфликт. Но, если мы говорим об этом, то нам отвечают, что мы всегда критикуем США, как мы критиковали их, когда они вторгались на Кубу и в Гренаду, бомбили Гватемалу и Никарагуа, организовывали вооружённые госперевороты в Аргентине, Чили, Бразилии, Гондурасе, Индонезии, Греции и т.д. Не говоря уже обо всей той «необоснованной» критике, которой мы подвергали США, когда американцы хотели защитить Вьетнам от коммунизма. Мы всегда «докапываемся» до США.

Все выступают за международное право. И за мораль, а не за двойную мораль. Проблема в том, что могущественнейшее государство мира — США — селективно подходит к вопросу о том, какие международные правовые нормы должны применяться и какие решения ООН должны соблюдаться. Кроме того, нам не стоит доводить принципиальность до потери связи с реальным миром. Россия имеет легитимное право на сохранение своих баз в Севастополе в Крыму. Россия была там задолго до того, как США присоединили Флориду и Аляску. Для любого образованного русского Крым — русский. Почитайте Чехова и Толстого. Хотя это вряд ли противоречит международному праву, я задумываюсь над тем, что американские военные корабли делают в Чёрном море — ведь это не американское внутреннее море и не часть Северной Атлантики.

Конфликты на Украине и вокруг неё являются примерами принципиальных дилемм: о территориальной целостности и суверенитете государств, соблюдении международных договоров и не в меньшей степени о правах отдельных людей. Вместо этого Норвегия и НАТО безальтернативно выбирают принципы, важные для США как сверхдержавы.

Этой весной произошло, пожалуй, пока что главное событие в XXI веке — пал существующий мировой порядок. Более четырех десятков лет европейские страны жили по правилам, которые сами учредили. Главное из них — признание незыблемости границ, независимо от того, справедливо они сложились или нет, существуют ли территориальные претензии к соседу и проживают ли на территории сопредельных государств соплеменники.

Хорошо помню атмосферу ажиотажа в дипломатических коридорах при подготовке этих соглашений. Финальный документ принимался консенсусом (тогда модное, почти ритуальное слово). Ради него шли на уступки, закрывали глаза на размытые места, несоветские формулировки. В царской России, СССР, да и в РФ всегда были сильные министры иностранных дел — личности крупного калибра, со своей позицией и своими принципами. Среди них Громыко слыл не только самым сильным, а и самым неуступчивым, но и он смирялся с новыми веяниями, потому что так хотел босс. Очень хотел. Брежнев понимал, что обретает шанс «застолбить» место в истории. И не ошибся: в Хельсинки законодательно оформили окончание Второй мировой войны и на полвека уберегли Европу — этот извечный очаг возникновения мировых войн — от начала следующей.

Между тем в Европе на днях произошло событие куда более важное, чем каки-то изменения границ; католическая церковь, вопреки всем надеждам и чаяниям, вновь отказалась менять свое негативное отношение к гомосексуализму.Правда, папа с помощью расплывчатой риторики пытался сохранить нейтралитет, и только 62 епископа явно высказались против голубизны. Но и этого оказалось достаточно, чтобы исторический прорыв не состоялся.

Сейчас Украина уже в достаточной степени окрепла, чтобы взять инициативу в свои руки и установить прочное перемирие на Донбассе, который в настоящее время оккупирован Россией и ее агентами. А Россия вполне может оказаться достаточно слабой, чтобы поддаться нажиму. И сделать этот шаг — в интересах Киева. Если Украина скатится до состояния постоянной войны с Россией, это разрушит ее демократию, экономику и систему безопасности.

Практически незаметно ситуация изменилась в пользу Украины. Украинская армия уже способна выдерживать ежедневные атаки российских военных. В результате парламентских выборов, прошедших на Украине в октябре, в парламенте страны закрепилось прозападное большинство, а ее технократическое правительство, по всей видимости, решительно настроено провести радикальные реформы.

Между тем, российская экономика сейчас переживает крайне тяжелый период из-за падающих цен на нефть и негативных последствий западных санкций. В боях на Донбассе погибло множество российских граждан. А президент России Владимир Путин оказался в изоляции.

Западные эксперты не перестают спорить о том, смогут ли экономические проблемы заставить Россию пойти на политические уступки в украинском вопросе или же они сделают ее еще более агрессивной. Однако ответ на этот вопрос нельзя найти в процессе споров. Сейчас необходимо проверить намерения России на прочность.

Украина может разработать такой план действий, который позволил бы ей вернуть позиции политического превосходства и одновременно укрепить систему безопасности и перспективы экономических реформ. Однако для начала Киеву придется признать весьма неудобную реальность.

Ни Крым, ни две сепаратистские пророссийские республики Донбасса не вернутся под крыло Украины в ближайшее время — если вообще вернутся. У Украины нет финансовых и военных ресурсов, чтобы их вернуть, и любая попытка сделать это не найдет поддержки со стороны Запада и, возможно, даже лишит ее помощи США и Евросоюза.

Таким образом, Киев должен действовать так, будто эти два сепаратистских региона уже не являются частью Украины. Он уже постепенно начинает это делать, если судить по его недавнему решению прекратить выплату пенсий, ветеранских пособий и субсидий, а также обеспечение банковских и почтовых услуг в этих областях Донбасса.

Однако Киев не должен признавать, что эти регионы теперь принадлежат России. Это будет политическим самоубийством для молодого правительства, которое вынуждено решать массу проблем, и слишком щедрым и лишним подарком для Москвы. Более того, Киеву не стоит делать никаких четких заявлений относительно окончательного статуса этих территорий. Вместо этого Украина должна быть открыта перед различными вариантами дальнейшего развития, переложив ответственность за экономическое содержание этих областей на Россию.

Отгородившись от Крыма и Донбасса, Украина только выиграет. Эти регионы традиционно были настроены против реформ и Запада и представляли собой пророссийские бастионы со времен обретения Украиной независимости. Их отделение позволит украинскому правительству провести радикальные реформы и лишит Россию важного рычага влияния на украинскую политику. Таким образом, то, что выглядит как утрата, на самом деле является приобретением.

Более того, объемы промышленного производства на Донбассе упали на 80%, а шахты, заводы и инфраструктура оказались сильно повреждены. Было бы крайне разумно для Киева позволить России взвалить на себя бремя восстановления разрушенной экономики этого региона....