The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 3
09 Март 2014 19:08 #92
Че такой злой Хайдук? неужто гос.тайну выдал?
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 3
09 Март 2014 19:10 #93
Он вам не Яйценюх!
Заявила с трибуны Майдана Ольга Лаппо, пресс-секретарь Арсения, раздраженная тем, что 78% даже официальных документов, поступающих из украинских ведомств, содержат именно такой, ошибочный вариант написания фамилии ее шефа.
Мы также выступаем за корректное написание фамилии украинского политика.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 3
09 Март 2014 20:42 #94
Vladimirovich wrote:
Ruslan73 wrote:
PP wrote:
перспективой на дальнее будущее было бы самим интегрироваться в Европу.
Нас там никто не ждет. Во всяком деле надо знать меру, в т.ч. в расширении ЕС.
Согласен. Такой СССР нам не нужен
Ну до 17го года ведь были интегрированы или настолько все бесперспективно в стране, что даже в дальнем будущем нечего предложить кроме нефти и газа?
P.S.
Насчет расширения, надо беспокоиться не о расширении границ, а о распространении идей, идеологии, ценностей. В Европе ценности правильные и схожие, значит вам "туда дорога" (с)
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 3
09 Март 2014 20:44 #95
goodwin wrote:
Че такой злой Хайдук? неужто гос.тайну выдал?
Не-е. Ему похоронка пришла:
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 3
09 Март 2014 20:45 #96
PP wrote:
В Европе ценности правильные и схожие
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 3
09 Март 2014 21:12 #97
PP wrote:
Ну до 17го года ведь были интегрированы
И тогда видать недостаточно. Европа все время недовольна была - то Наполеоном пройдется до Москвы, то в Крыму десантом высадится, то плюнет ядовитым паровозом с вождём пролетариата.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 3
09 Март 2014 21:20 #98
PP wrote:
Насчет расширения, надо беспокоиться не о расширении границ, а о распространении идей, идеологии, ценностей. В Европе ценности правильные и схожие, значит вам "туда дорога
Если бы границы ЕС и идеи с ценностями бродили бы отдельно от натовских танков томагавков и прошных ракетных поясов, я бы с вами с удовольствием согласился, и вообще бы перестал беспокоиться.
К сожалению они ходят вместе.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 3
09 Март 2014 21:38 #99
Крыс wrote:
Не-е. Ему похоронка пришла:
Эта пять !
Крысу +1 и повышение "кармы"
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 3
09 Март 2014 23:08 #100
Государственное информационное агентство Китая (Синьхуа):
На некоторое время западные лидеры могут перестать поздравлять друг друга с "достижениями" в Украине.
С их поддержкой украинская оппозиция успешно свергла пророссийское правительство, вынудив уйти ненавистного им президента и нанеся унизительный удар Кремлю.
Возможно, Запад и выиграл в последнем раунде геополитической борьбы, однако результат победы оказался обратным.
Вскоре после этого Россия нанесла ответный удар. Теперь, когда военные силы РФ находятся в восточной Украине, чтобы защитить легитимные интересы России и пророссийски настроенные регионы, требующие выхода из состава страны, Украина находится на пороге хаоса и развала.
Стратегия Запада, заключавшаяся в установлении так называемого демократического и прозападного режима в Украине, не увенчалась успехом. Напротив, Запад лишь спровоцировал хаос, устранить который он не в состоянии, так как не обладает ни необходимыми ресурсами, ни достаточным благоразумием.
Этот злополучный план был обречен на провал с самого начала. Во-первых, страны Запада оказали себе медвежью услугу, вмешавшись во внутренние дела Украины под избитым предлогом поддержки демократии.
Во-вторых, они недооценили готовность России защищать свои основные интересы в Украине. Может быть, Россия больше не соревнуется с Западом за глобальное превосходство, однако, что касается урегулирования спровоцированной Западом ситуации на "заднем дворе" страны, российские лидеры еще раз подтвердили свой авторитет и проницательность при подготовке и проведении эффективных контрмер.
И последний, но не менее важный фактор состоит в том, что западные лидеры поверили в иллюзию того, что с их подпорченным моральным авторитетом и сокращающимися финансовыми ресурсами смогли бы взять на себя грандиозную задачу государственного строительства.
К сожалению, Украина и ее народ стали жертвой этого изматывающего процесса.
Украинский народ не получил демократию или процветание, которые обещал Запад, наоборот, сейчас в стране можно видеть лишь политический хаос и экономический кризис.
Запад сам отчасти стал проигравшим, так как его поражение в Украине, несомненно, скажется негативно на его авторитете.
На примере Украины люди других стран мира в очередной раз увидели, как одна большая страна раскололась на части из-за грубого и эгоистичного поведения Запада, который гордится своими многочисленными благородными идеями, однако редко когда может предложить практические решения.
Несмотря на это, мир не должен быть пессимистичным. Борьба в Украине далеко не окончена. Международное сообщество по-прежнему имеет возможность совместными усилиями вывести страну из кризиса.
Основным силам следует отложить свое противостояние в сторону и начать сотрудничество в целях достижения компромисса. Сама Украина должна отказаться от внутренней политической борьбы и стремиться к скорейшему восстановлению законопорядка в стране.
В конце концов, поддержание стабильности и единства в независимой Украине отвечает интересам всех стран мира, в том числе и Китая.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 3
10 Март 2014 04:41 #101
limarodessa wrote:
Крыс wrote:
Не-е. Ему похоронка пришла:
Эта пять !
Крысу +1 и повышение "кармы"
Аналагична!
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 3
10 Март 2014 05:35 #102
Комсюк wrote:
limarodessa wrote:
Крыс wrote:
Не-е. Ему похоронка пришла:
Эта пять !
Крысу +1 и повышение "кармы"
Аналагична!
чего злобствуете за мой счет, а?
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 3
10 Март 2014 06:23 #103
PP wrote:
Ну до 17го года ведь были интегрированы или настолько все бесперспективно в стране, что даже в дальнем будущем нечего предложить кроме нефти и газа?
Мы не были интегрированы в Европу. Были нормальные экономические связи. Париж, выставки...
Потом их большевики поломали.
И за 70 с лишним лет нас к Европе ничто не приблизило, в т.ч и по менталитету.
PP wrote:
Насчет расширения, надо беспокоиться не о расширении границ, а о распространении идей, идеологии, ценностей. В Европе ценности правильные и схожие, значит вам "туда дорога" (с)
Ну уж нет. Должно же быть место, куда мне ездить отдыхать
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 3
10 Март 2014 06:35 #104
Элита была интегрирована в Европу по самые помидоры. И интеллигенция в значительной степени. А крестьяне - конечно, нет. Но тогда евроинтеграция и была в основном на уровне элит и интеллигенции. Простой шведский горожанин тоже не был особо евроинтегрирован, хоть и поевроинтегрированней нашего крестьянина, но гораздо менее нашего же дворянства
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 3
10 Март 2014 06:56 #105
onedrey wrote:
Элита была интегрирована в Европу по самые помидоры. И интеллигенция в значительной степени.
Ну да. Париж...Выставки...
Это не интеграция. Это совместный уикенд под шампанское и оливье с устрицами
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 3
10 Март 2014 07:03 #106
Турчинов жжот аццки...
Ув.Крысу особенно понравится
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 3
10 Март 2014 07:12 #107
Vladimirovich wrote:
Ну да. Париж...Выставки...
Это не интеграция. Это совместный уикенд под шампанское и оливье с устрицами
Это, в том числе, безвылазное европейское житье для многих, многочисленные родственные связи (дворянство верхнего эшелона - так и вовсе чисто по крови ближе к европейцу, чем к русскому крестьянину, не говоря о большом проценте просто этнических немцев - 30%, кажется), это европейские языки, на которых думали, европейская культура, которую воспринимали с детства, европейские моды и обычаи, которым неизменно подражали и вводили у себя итд.
Приводим текст колонки полностью:
На некоторое время западные лидеры могут перестать поздравлять друг друга с "достижениями" в Украине.
С их поддержкой украинская оппозиция успешно свергла пророссийское правительство, вынудив уйти ненавистного им президента и нанеся унизительный удар Кремлю.
Возможно, Запад и выиграл в последнем раунде геополитической борьбы, однако результат победы оказался обратным.
Вскоре после этого Россия нанесла ответный удар. Теперь, когда военные силы РФ находятся в восточной Украине, чтобы защитить легитимные интересы России и пророссийски настроенные регионы, требующие выхода из состава страны, Украина находится на пороге хаоса и развала.
Стратегия Запада, заключавшаяся в установлении так называемого демократического и прозападного режима в Украине, не увенчалась успехом. Напротив, Запад лишь спровоцировал хаос, устранить который он не в состоянии, так как не обладает ни необходимыми ресурсами, ни достаточным благоразумием.
Этот злополучный план был обречен на провал с самого начала. Во-первых, страны Запада оказали себе медвежью услугу, вмешавшись во внутренние дела Украины под избитым предлогом поддержки демократии.
Во-вторых, они недооценили готовность России защищать свои основные интересы в Украине. Может быть, Россия больше не соревнуется с Западом за глобальное превосходство, однако, что касается урегулирования спровоцированной Западом ситуации на "заднем дворе" страны, российские лидеры еще раз подтвердили свой авторитет и проницательность при подготовке и проведении эффективных контрмер.
И последний, но не менее важный фактор состоит в том, что западные лидеры поверили в иллюзию того, что с их подпорченным моральным авторитетом и сокращающимися финансовыми ресурсами смогли бы взять на себя грандиозную задачу государственного строительства.
К сожалению, Украина и ее народ стали жертвой этого изматывающего процесса.
Украинский народ не получил демократию или процветание, которые обещал Запад, наоборот, сейчас в стране можно видеть лишь политический хаос и экономический кризис.
Запад сам отчасти стал проигравшим, так как его поражение в Украине, несомненно, скажется негативно на его авторитете.
На примере Украины люди других стран мира в очередной раз увидели, как одна большая страна раскололась на части из-за грубого и эгоистичного поведения Запада, который гордится своими многочисленными благородными идеями, однако редко когда может предложить практические решения.
Несмотря на это, мир не должен быть пессимистичным. Борьба в Украине далеко не окончена. Международное сообщество по-прежнему имеет возможность совместными усилиями вывести страну из кризиса.
Основным силам следует отложить свое противостояние в сторону и начать сотрудничество в целях достижения компромисса. Сама Украина должна отказаться от внутренней политической борьбы и стремиться к скорейшему восстановлению законопорядка в стране.
В конце концов, поддержание стабильности и единства в независимой Украине отвечает интересам всех стран мира, в том числе и Китая.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 3
10 Март 2014 07:20 #109
onedrey wrote:
Это, в том числе, безвылазное европейское житье для многих, многочисленные родственные связи (дворянство верхнего эшелона - так и вовсе чисто по крови ближе к европейцу, чем к русскому крестьянину, не говоря о большом проценте просто этнических немцев - 30%, кажется), это европейские языки, на которых думали, европейская культура, которую воспринимали с детства, европейские моды и обычаи, которым неизменно подражали и вводили у себя итд.
Эдак и сейчас можно сказать, что "многие" интегрированы в Европу.
Но опять же, это не интеграция. Это Куршевель с блэкджеком и шлюхами.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 3
10 Март 2014 07:27 #110
Vladimirovich wrote:
PP wrote:
Насчет расширения, надо беспокоиться не о расширении границ, а о распространении идей, идеологии, ценностей. В Европе ценности правильные и схожие, значит вам "туда дорога" (с)
Ну уж нет. Должно же быть место, куда мне ездить отдыхать
чем Европа мешает отдыху, ув. Владимирович?
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 3
10 Март 2014 07:35 #111
Хайдук wrote:
чем Европа мешает отдыху, ув. Владимирович?
Да наоборот, не мешает
Только вот наших должно быть там поменьше. Они все портят
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 3
10 Март 2014 07:38 #112
Оторвать путену хозяйство !
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 3
10 Март 2014 07:39 #113
Vladimirovich wrote:
Эдак и сейчас можно сказать, что "многие" интегрированы в Европу.
Да. Но сейчас в Европу интегрированы и простые европейцы, а у нас лишь часть элитки. Причем действительно в основном на уровне Куршевеля со шлюхами. Совсем несопоставимо с уровнем европеизированности нашей элиты, скажем, 19 века.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 3
10 Март 2014 07:44 #114
onedrey wrote:
Совсем несопоставимо с уровнем европеизированности нашей элиты, скажем, 19 века.
Опять же вполне сопоставимо. Только дворянства у нас уже практически нет, так что акцент сместился на купечество.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 3
10 Март 2014 08:14 #115
Ну, это я не согласен. Тогдашний наш типичный представитель света был почти не отличим от европейского - то есть это был просто-напросто европеец, который "прописан" в России. А нынешний заммэра от европейского очень даже отличим.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 3
10 Март 2014 08:30 #116
Vladimirovich wrote:
Турчинов жжот аццки...
Ув.Крысу особенно понравится
мало
почему у него галстука нет
= примандачилиб блин чтоб он его жевал
или нету фотошопа...
= это просьба к микро
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 3
10 Март 2014 08:35 #117
onedrey wrote:
Ну, это я не согласен. Тогдашний наш типичный представитель света был почти не отличим от европейского - то есть это был просто-напросто европеец, который "прописан" в России. А нынешний заммэра от европейского очень даже отличим.
А я и не говорю про заммэров. Заммэр - это не купечество, а голубой Альхен обычно, за редкими исключениями.
Очень много наших людей давно живут в Европе, и уже мало чем отличаются. И не только купечество, но и профессура.
Да что далеко ходить - ув.Квантринас, основатель КФ, к сожалению нас давно не посещающий.
Но это все не интеграция. У нас с Европой интеграции нет и быть не может.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 3
10 Март 2014 08:44 #118
[spoiler=Обама и Яценюк обсудят пути поиска мирного решения военного вмешательства России в Крыму, а также сохранения суверенитета и территориальной целостности Украины]Премьер-министр Украины Арсений Яценюк во время своего визита в США встретится в среду, 12 марта, с американским резидентом Бараком Обамой, сообщает Белый дом.
"Во время встречи сторон США подтвердят свою решительную поддержку народа Украины, который продемонстрировал вдохновляющую смелость и выдержку во время кризиса", - говорится в релизе.
Как отмечается в сообщении, Обама и Яценюк "обсудят пути поиска мирного решения военного вмешательства России в Крыму, а также сохранения суверенитета и территориальной целостности Украины". Они также будут говорить о формах поддержки, которую международное сообщество может предоставить Украине, чтобы последняя могла преодолеть экономические трудности.
Кроме того, будет обсужден вопрос "важности объединения Украины и реализация стремлений украинского народа в то время, когда страна готовится к президентским выборам"[/spoiler]
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 3
10 Март 2014 08:48 #119
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 3
10 Март 2014 08:53 #120
Vladimirovich wrote:
Очень много наших людей давно живут в Европе, и уже мало чем отличаются. И не только купечество, но и профессура.
Ну да. Они и интегрированы (или эмигрированы). Vladimirovich wrote:
Но это все не интеграция.
Ну да. Я и говорил, то не страна была интегрирована, а элиты. Но тогда это у всех так было.
Все-таки, я не уверен, что Вы считаете тру-интеграцией.
Вот, например, французы и немцы счас оба евроинтегрированы, хоть и провоевали всю жизнь друг с другом. В чем это проявляется таком, чего у нас быть не может?
The administrator has disabled public write access.
