Ключевое слово
23 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Что ждёт Украину как государство - 3

Что ждёт Украину как государство - 3 09 Март 2014 18:07 #91

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49376
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
goodwin, окстись, во избежание!
Last Edit: 09 Март 2014 18:08 by Хайдук.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 3 09 Март 2014 19:08 #92

  • goodwin
  • goodwin's Avatar
  • OFFLINE
  • Стольник
  • Posts: 142
  • Thank you received: 3
  • Karma: -2
Че такой злой Хайдук? неужто гос.тайну выдал? :lol:
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 3 09 Март 2014 19:10 #93

  • Комсюк
  • Комсюк's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1324
  • Thank you received: 94
  • Karma: 6
Он вам не Яйценюх!
Заявила с трибуны Майдана Ольга Лаппо, пресс-секретарь Арсения, раздраженная тем, что 78% даже официальных документов, поступающих из украинских ведомств, содержат именно такой, ошибочный вариант написания фамилии ее шефа.

Мы также выступаем за корректное написание фамилии украинского политика.
signor-antonio.livejournal.com/25025.html
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 3 09 Март 2014 20:42 #94

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
Ruslan73 wrote:
PP wrote:
перспективой на дальнее будущее было бы самим интегрироваться в Европу.
Нас там никто не ждет. Во всяком деле надо знать меру, в т.ч. в расширении ЕС.
Согласен. Такой СССР нам не нужен
:beer:
Ну до 17го года ведь были интегрированы или настолько все бесперспективно в стране, что даже в дальнем будущем нечего предложить кроме нефти и газа?
P.S.
Насчет расширения, надо беспокоиться не о расширении границ, а о распространении идей, идеологии, ценностей. В Европе ценности правильные и схожие, значит вам "туда дорога" (с)
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 3 09 Март 2014 20:44 #95

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
goodwin wrote:
Че такой злой Хайдук? неужто гос.тайну выдал? :lol:
Не-е. Ему похоронка пришла:

The administrator has disabled public write access.
The following user(s) said Thank You: limarodessa, Комсюк

Что ждёт Украину как государство - 3 09 Март 2014 20:45 #96

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
PP wrote:
В Европе ценности правильные и схожие
:lol:
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 3 09 Март 2014 21:12 #97

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35566
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
PP wrote:
Ну до 17го года ведь были интегрированы
И тогда видать недостаточно. Европа все время недовольна была - то Наполеоном пройдется до Москвы, то в Крыму десантом высадится, то плюнет ядовитым паровозом с вождём пролетариата. :dontknow:
Свободу Джулиану Ассанжу!
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 3 09 Март 2014 21:20 #98

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35566
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
PP wrote:
Насчет расширения, надо беспокоиться не о расширении границ, а о распространении идей, идеологии, ценностей. В Европе ценности правильные и схожие, значит вам "туда дорога
Если бы границы ЕС и идеи с ценностями бродили бы отдельно от натовских танков томагавков и прошных ракетных поясов, я бы с вами с удовольствием согласился, и вообще бы перестал беспокоиться. :beer:
К сожалению они ходят вместе.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 09 Март 2014 21:24 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 3 09 Март 2014 21:38 #99

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
Крыс wrote:
Не-е. Ему похоронка пришла:

Эта пять ! :thumbup: :apploud: :yess: :woohoo:

Крысу +1 и повышение "кармы"
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 3 09 Март 2014 23:08 #100

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Государственное информационное агентство Китая (Синьхуа):

На некоторое время западные лидеры могут перестать поздравлять друг друга с "достижениями" в Украине.

С их поддержкой украинская оппозиция успешно свергла пророссийское правительство, вынудив уйти ненавистного им президента и нанеся унизительный удар Кремлю.

Возможно, Запад и выиграл в последнем раунде геополитической борьбы, однако результат победы оказался обратным.

Вскоре после этого Россия нанесла ответный удар. Теперь, когда военные силы РФ находятся в восточной Украине, чтобы защитить легитимные интересы России и пророссийски настроенные регионы, требующие выхода из состава страны, Украина находится на пороге хаоса и развала.

Стратегия Запада, заключавшаяся в установлении так называемого демократического и прозападного режима в Украине, не увенчалась успехом. Напротив, Запад лишь спровоцировал хаос, устранить который он не в состоянии, так как не обладает ни необходимыми ресурсами, ни достаточным благоразумием.

Этот злополучный план был обречен на провал с самого начала. Во-первых, страны Запада оказали себе медвежью услугу, вмешавшись во внутренние дела Украины под избитым предлогом поддержки демократии.

Во-вторых, они недооценили готовность России защищать свои основные интересы в Украине. Может быть, Россия больше не соревнуется с Западом за глобальное превосходство, однако, что касается урегулирования спровоцированной Западом ситуации на "заднем дворе" страны, российские лидеры еще раз подтвердили свой авторитет и проницательность при подготовке и проведении эффективных контрмер.

И последний, но не менее важный фактор состоит в том, что западные лидеры поверили в иллюзию того, что с их подпорченным моральным авторитетом и сокращающимися финансовыми ресурсами смогли бы взять на себя грандиозную задачу государственного строительства.

К сожалению, Украина и ее народ стали жертвой этого изматывающего процесса.

Украинский народ не получил демократию или процветание, которые обещал Запад, наоборот, сейчас в стране можно видеть лишь политический хаос и экономический кризис.

Запад сам отчасти стал проигравшим, так как его поражение в Украине, несомненно, скажется негативно на его авторитете.

На примере Украины люди других стран мира в очередной раз увидели, как одна большая страна раскололась на части из-за грубого и эгоистичного поведения Запада, который гордится своими многочисленными благородными идеями, однако редко когда может предложить практические решения.

Несмотря на это, мир не должен быть пессимистичным. Борьба в Украине далеко не окончена. Международное сообщество по-прежнему имеет возможность совместными усилиями вывести страну из кризиса.

Основным силам следует отложить свое противостояние в сторону и начать сотрудничество в целях достижения компромисса. Сама Украина должна отказаться от внутренней политической борьбы и стремиться к скорейшему восстановлению законопорядка в стране.

В конце концов, поддержание стабильности и единства в независимой Украине отвечает интересам всех стран мира, в том числе и Китая.
The administrator has disabled public write access.
The following user(s) said Thank You: evgeny

Что ждёт Украину как государство - 3 10 Март 2014 04:41 #101

  • Комсюк
  • Комсюк's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1324
  • Thank you received: 94
  • Karma: 6
limarodessa wrote:
Крыс wrote:
Не-е. Ему похоронка пришла:

Эта пять ! :thumbup: :apploud: :yess: :woohoo:

Крысу +1 и повышение "кармы"
Аналагична!
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 3 10 Март 2014 05:35 #102

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49376
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Комсюк wrote:
limarodessa wrote:
Крыс wrote:
Не-е. Ему похоронка пришла:
Эта пять ! :thumbup: :apploud: :yess: :woohoo:
Крысу +1 и повышение "кармы"
Аналагична!
чего злобствуете за мой счет, а?
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 3 10 Март 2014 06:23 #103

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106823
  • Thank you received: 2075
  • Karma: 105
PP wrote:
Ну до 17го года ведь были интегрированы или настолько все бесперспективно в стране, что даже в дальнем будущем нечего предложить кроме нефти и газа?
Мы не были интегрированы в Европу. Были нормальные экономические связи. Париж, выставки... :)
Потом их большевики поломали.
И за 70 с лишним лет нас к Европе ничто не приблизило, в т.ч и по менталитету.

PP wrote:
Насчет расширения, надо беспокоиться не о расширении границ, а о распространении идей, идеологии, ценностей. В Европе ценности правильные и схожие, значит вам "туда дорога" (с)
Ну уж нет. Должно же быть место, куда мне ездить отдыхать :lol:
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 3 10 Март 2014 06:35 #104

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -9
Элита была интегрирована в Европу по самые помидоры. И интеллигенция в значительной степени. А крестьяне - конечно, нет. Но тогда евроинтеграция и была в основном на уровне элит и интеллигенции. Простой шведский горожанин тоже не был особо евроинтегрирован, хоть и поевроинтегрированней нашего крестьянина, но гораздо менее нашего же дворянства
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 3 10 Март 2014 06:56 #105

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106823
  • Thank you received: 2075
  • Karma: 105
onedrey wrote:
Элита была интегрирована в Европу по самые помидоры. И интеллигенция в значительной степени.
Ну да. Париж...Выставки...
Это не интеграция. Это совместный уикенд под шампанское и оливье с устрицами
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 3 10 Март 2014 07:03 #106

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106823
  • Thank you received: 2075
  • Karma: 105
Турчинов жжот аццки... :patstulom:
Ув.Крысу особенно понравится

Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
The following user(s) said Thank You: Комсюк

Что ждёт Украину как государство - 3 10 Март 2014 07:12 #107

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -9
Vladimirovich wrote:
Ну да. Париж...Выставки...
Это не интеграция. Это совместный уикенд под шампанское и оливье с устрицами
Это, в том числе, безвылазное европейское житье для многих, многочисленные родственные связи (дворянство верхнего эшелона - так и вовсе чисто по крови ближе к европейцу, чем к русскому крестьянину, не говоря о большом проценте просто этнических немцев - 30%, кажется), это европейские языки, на которых думали, европейская культура, которую воспринимали с детства, европейские моды и обычаи, которым неизменно подражали и вводили у себя итд.
Last Edit: 10 Март 2014 07:13 by onedrey.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 3 10 Март 2014 07:17 #108

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106823
  • Thank you received: 2075
  • Karma: 105
korrespondent.net/ukraine/politics/33170...y-porazhenyem-zapada
Государственное информационное агентство Китая (Синьхуа) распространило текст, в котором выражается поддержка России и констатируется крах стратегии Запада в Украине.
Приводим текст колонки полностью:
На некоторое время западные лидеры могут перестать поздравлять друг друга с "достижениями" в Украине.
С их поддержкой украинская оппозиция успешно свергла пророссийское правительство, вынудив уйти ненавистного им президента и нанеся унизительный удар Кремлю.
Возможно, Запад и выиграл в последнем раунде геополитической борьбы, однако результат победы оказался обратным.
Вскоре после этого Россия нанесла ответный удар. Теперь, когда военные силы РФ находятся в восточной Украине, чтобы защитить легитимные интересы России и пророссийски настроенные регионы, требующие выхода из состава страны, Украина находится на пороге хаоса и развала.
Стратегия Запада, заключавшаяся в установлении так называемого демократического и прозападного режима в Украине, не увенчалась успехом. Напротив, Запад лишь спровоцировал хаос, устранить который он не в состоянии, так как не обладает ни необходимыми ресурсами, ни достаточным благоразумием.
Этот злополучный план был обречен на провал с самого начала. Во-первых, страны Запада оказали себе медвежью услугу, вмешавшись во внутренние дела Украины под избитым предлогом поддержки демократии.
Во-вторых, они недооценили готовность России защищать свои основные интересы в Украине. Может быть, Россия больше не соревнуется с Западом за глобальное превосходство, однако, что касается урегулирования спровоцированной Западом ситуации на "заднем дворе" страны, российские лидеры еще раз подтвердили свой авторитет и проницательность при подготовке и проведении эффективных контрмер.
И последний, но не менее важный фактор состоит в том, что западные лидеры поверили в иллюзию того, что с их подпорченным моральным авторитетом и сокращающимися финансовыми ресурсами смогли бы взять на себя грандиозную задачу государственного строительства.
К сожалению, Украина и ее народ стали жертвой этого изматывающего процесса.
Украинский народ не получил демократию или процветание, которые обещал Запад, наоборот, сейчас в стране можно видеть лишь политический хаос и экономический кризис.
Запад сам отчасти стал проигравшим, так как его поражение в Украине, несомненно, скажется негативно на его авторитете.
На примере Украины люди других стран мира в очередной раз увидели, как одна большая страна раскололась на части из-за грубого и эгоистичного поведения Запада, который гордится своими многочисленными благородными идеями, однако редко когда может предложить практические решения.
Несмотря на это, мир не должен быть пессимистичным. Борьба в Украине далеко не окончена. Международное сообщество по-прежнему имеет возможность совместными усилиями вывести страну из кризиса.
Основным силам следует отложить свое противостояние в сторону и начать сотрудничество в целях достижения компромисса. Сама Украина должна отказаться от внутренней политической борьбы и стремиться к скорейшему восстановлению законопорядка в стране.
В конце концов, поддержание стабильности и единства в независимой Украине отвечает интересам всех стран мира, в том числе и Китая.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 3 10 Март 2014 07:20 #109

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106823
  • Thank you received: 2075
  • Karma: 105
onedrey wrote:
Это, в том числе, безвылазное европейское житье для многих, многочисленные родственные связи (дворянство верхнего эшелона - так и вовсе чисто по крови ближе к европейцу, чем к русскому крестьянину, не говоря о большом проценте просто этнических немцев - 30%, кажется), это европейские языки, на которых думали, европейская культура, которую воспринимали с детства, европейские моды и обычаи, которым неизменно подражали и вводили у себя итд.
Эдак и сейчас можно сказать, что "многие" интегрированы в Европу.
Но опять же, это не интеграция. Это Куршевель с блэкджеком и шлюхами.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 3 10 Март 2014 07:27 #110

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49376
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Vladimirovich wrote:
PP wrote:
Насчет расширения, надо беспокоиться не о расширении границ, а о распространении идей, идеологии, ценностей. В Европе ценности правильные и схожие, значит вам "туда дорога" (с)
Ну уж нет. Должно же быть место, куда мне ездить отдыхать :lol:
чем Европа мешает отдыху, ув. Владимирович? :)
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 3 10 Март 2014 07:35 #111

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106823
  • Thank you received: 2075
  • Karma: 105
Хайдук wrote:
чем Европа мешает отдыху, ув. Владимирович? :)
Да наоборот, не мешает :)
Только вот наших должно быть там поменьше. Они все портят :lol:
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 3 10 Март 2014 07:38 #112

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
Оторвать путену хозяйство !
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 3 10 Март 2014 07:39 #113

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -9
Vladimirovich wrote:
Эдак и сейчас можно сказать, что "многие" интегрированы в Европу.

Да. Но сейчас в Европу интегрированы и простые европейцы, а у нас лишь часть элитки. Причем действительно в основном на уровне Куршевеля со шлюхами. Совсем несопоставимо с уровнем европеизированности нашей элиты, скажем, 19 века.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 3 10 Март 2014 07:44 #114

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106823
  • Thank you received: 2075
  • Karma: 105
onedrey wrote:
Совсем несопоставимо с уровнем европеизированности нашей элиты, скажем, 19 века.
Опять же вполне сопоставимо. Только дворянства у нас уже практически нет, так что акцент сместился на купечество.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 3 10 Март 2014 08:14 #115

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -9
Ну, это я не согласен. Тогдашний наш типичный представитель света был почти не отличим от европейского - то есть это был просто-напросто европеец, который "прописан" в России. А нынешний заммэра от европейского очень даже отличим. :)
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 3 10 Март 2014 08:30 #116

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 1
Vladimirovich wrote:
Турчинов жжот аццки... :patstulom:
Ув.Крысу особенно понравится

мало

почему у него галстука нет

= примандачилиб блин чтоб он его жевал

или нету фотошопа...

= это просьба к микро
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 3 10 Март 2014 08:35 #117

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106823
  • Thank you received: 2075
  • Karma: 105
onedrey wrote:
Ну, это я не согласен. Тогдашний наш типичный представитель света был почти не отличим от европейского - то есть это был просто-напросто европеец, который "прописан" в России. А нынешний заммэра от европейского очень даже отличим.
А я и не говорю про заммэров. Заммэр - это не купечество, а голубой Альхен обычно, за редкими исключениями.
Очень много наших людей давно живут в Европе, и уже мало чем отличаются. И не только купечество, но и профессура.
Да что далеко ходить - ув.Квантринас, основатель КФ, к сожалению нас давно не посещающий.

Но это все не интеграция. У нас с Европой интеграции нет и быть не может.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 3 10 Март 2014 08:44 #118

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
Яценюк в среду встретится в Вашингтоне с Обамой

[spoiler=Обама и Яценюк обсудят пути поиска мирного решения военного вмешательства России в Крыму, а также сохранения суверенитета и территориальной целостности Украины]Премьер-министр Украины Арсений Яценюк во время своего визита в США встретится в среду, 12 марта, с американским резидентом Бараком Обамой, сообщает Белый дом.

"Во время встречи сторон США подтвердят свою решительную поддержку народа Украины, который продемонстрировал вдохновляющую смелость и выдержку во время кризиса", - говорится в релизе.

Как отмечается в сообщении, Обама и Яценюк "обсудят пути поиска мирного решения военного вмешательства России в Крыму, а также сохранения суверенитета и территориальной целостности Украины". Они также будут говорить о формах поддержки, которую международное сообщество может предоставить Украине, чтобы последняя могла преодолеть экономические трудности.

Кроме того, будет обсужден вопрос "важности объединения Украины и реализация стремлений украинского народа в то время, когда страна готовится к президентским выборам"[/spoiler]
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 3 10 Март 2014 08:48 #119

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49376
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Vladimirovich wrote:
У нас с Европой интеграции нет и быть не может.
почему? :O
Last Edit: 10 Март 2014 08:51 by Хайдук.
The administrator has disabled public write access.

Что ждёт Украину как государство - 3 10 Март 2014 08:53 #120

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -9
Vladimirovich wrote:
Очень много наших людей давно живут в Европе, и уже мало чем отличаются. И не только купечество, но и профессура.

Ну да. Они и интегрированы (или эмигрированы).
Vladimirovich wrote:
Но это все не интеграция.

Ну да. Я и говорил, то не страна была интегрирована, а элиты. Но тогда это у всех так было.

Все-таки, я не уверен, что Вы считаете тру-интеграцией.

Вот, например, французы и немцы счас оба евроинтегрированы, хоть и провоевали всю жизнь друг с другом. В чем это проявляется таком, чего у нас быть не может?
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум