Ключевое слово
10 | 07 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Альтернативная Политика

Альтернативная Политика 25 Сен 2014 05:28 #1321

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
inosmi.ru/world/20140925/223231781.html
("Foreign Policy", США)
Джордж Кеннан (George Kennan) однажды сравнил демократию (то есть Америку) с огромным, неуклюжим доисторическим животным. «Иногда мне кажется, что в этом отношении демократия, к сожалению, похожа на одно из тех доисторических монстров с телом длиной с эту комнату и мозгом размером с булавку: он удобно улегся в доисторическом болоте и не обращает никакого внимания на то, что происходит вокруг. Его очень трудно разозлить – на самом деле вам придется отрубить ему хвост, чтобы он понял, что его интересы были задеты. Но как только он это поймет, он начнет наносить удары с такой слепой решимостью, что не только уничтожит своего врага, но и разрушит свою естественную среду обитания».
Пока мы еще не стоим на пороге очередной бессмысленной вспышки ярости американозавра, подобной той, которую мы наблюдали во время вторжения в Ирак в 2003 году.
Однако военно-воздушные удары, которые были нанесены в Сирии вчера вечером, представляют собой доказательство эскалации и расширения масштабов войны против «Исламского государства» и других джихадистов. Поэтому сейчас крайне важно внести ясность в вопрос согласования наших целей и средств и определить наши задачи, чтобы избежать непредвиденных разрушений и жертв. Постепенное расширение масштабов миссии, как правило, является следствием некой истерии, отсутствия ясности и четких задач, а также – что зачастую осложняет ситуацию в наибольшей степени – ошибки в оценке средств, находящихся в нашем распоряжении, при помощи которых мы намереваемся достичь своей цели.
В то же время, мы научились блестяще пугать самих себя до смерти, а потом действовать под воздействием этого страха. Мы занимались этим с момента зарождения республики: страх перед интригами французов привел к принятию Актов об иностранцах и бунтах 1798 года, истерика вокруг Красной угрозы вылилась в рейды Палмера 1919-1920 годов, в ходе которых правительство арестовало 3000 человек и выслало из страны еще 500 человек. Страх перед японцами заставил Рузвельта принять страшное решение об интернировании всех японцев, находившихся на территории США, страх перед Москвой вылился в политику маккартизма 1950-х годов, а страх перед коммунизмом привел в войне во Вьетнаме. Потом, разумеется, была иракская миссия 2003 года, ставшая прямым следствием страха перед Саддамом Хусейном, который, согласно ничем необоснованным сообщениям разведки, имел оружие массового уничтожения и сотрудничал с «Аль-Каидой».

Если вы попросите представителей разведслужб назвать самую серьезную угрозу безопасности США в настоящий момент, они ответят, что это не «Исламское государство» и не Иран, а группировка «Хорасан» или одно из ответвлений «Аль-Каиды». Задача заключается в том, что сохранять спокойствие и ясность мыслей. Тот факт, что за прошлый год в результате терактов погибло 16 американцев (в мире в прошлом году в терактах погибло около 18 тысяч человек), не является доказательством стратегической угрозы, не говоря уже об экзистенциальной угрозе. В данном контексте стоит упомянуть, что в прошлом году 23 американца погибли от ударов молнии, а в 2012 году более 33 тысяч американцев погибли в результате аварий на дорогах, и почти 6 миллионов скончались от заболеваний сердца.
Единственная игра, в которую мы любим играть больше, чем в коллективное самоистязание, это избиение наших политических оппонентов.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Альтернативная Политика 25 Сен 2014 06:53 #1322

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Vladimirovich wrote:
в мире в прошлом году в терактах погибло около 18 тысяч человек
Интересно сравнить со статистикой погибших непосредственно от действий вояк США и от косвенного их вмешательства
The administrator has disabled public write access.

Альтернативная Политика 25 Сен 2014 07:08 #1323

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Alexander wrote:
Vladimirovich wrote:
в мире в прошлом году в терактах погибло около 18 тысяч человек
Интересно сравнить со статистикой погибших непосредственно от действий вояк США и от косвенного их вмешательства
Не забудьте посчитать число спасенных от вирусов, голода, ...
The administrator has disabled public write access.

Альтернативная Политика 25 Сен 2014 07:30 #1324

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Тогда необходимо учитывать последствия вывоза капитала из бедных стран. Часто это приводит к "вирусам, голоду,..."
The administrator has disabled public write access.

Альтернативная Политика 25 Сен 2014 09:17 #1325

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
Vladimirovich wrote:
Но спусковым крючком недоверия стали бомбардировки Югославии – просто невероятно презрительное поведение в отношении этой страны
Могу только плюсануть аффтору. Именно тогда у многих моих знакомых произошло "отрезвление" и переосмысление своего отношения к США и их союзникам.
The administrator has disabled public write access.

Альтернативная Политика 25 Сен 2014 14:45 #1326

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Alexander wrote:
необходимо учитывать последствия вывоза капитала из бедных стран
там мало/нет капитала :unsure:
Last Edit: 25 Сен 2014 14:45 by Хайдук.
The administrator has disabled public write access.

Альтернативная Политика 25 Сен 2014 15:47 #1327

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
PP wrote:
Какой же вы зануда, да еще и с полным отсутствием чувства юмора.
Думаю это самый безобидный из ярлыков, которые за последние пару недель вы пытались ко мне приклеить.
Должен заметить, что как обычно он имеет мало общего с реальностью. :flag:

Хайдук wrote:
там мало/нет капитала
А как по-вашему должно быть? Там откуда вывозят его должно становиться все больше, а там, куда завозят - все меньше? :glasses:
Last Edit: 25 Сен 2014 15:48 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Альтернативная Политика 25 Сен 2014 15:53 #1328

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Хайдук wrote:
там мало/нет капитала
:yess:
А также вирусы там свирепствовали ещё задолго до колонизации и уж точно не могут быть вызваны направлением финансовых потоков. :lol: Берем конкретный пример. Сейчас в Африке свирепствует Эбола. Озаботилась ли судьбой несчастных Россия? Конечно нет, хотя там уже погибло не меньше чем на Дамбассе, а могут погибнуть сотни тысяч. А вот штаты потратили ярд, отправили армию развертывать госпиталя, плюс помощь благотворительных организаций. Все это не очень афишируют продажные российские СМИ. А куда армию отправила Россия? Правильно, убивать граждан Украины, которые отстаивают независимость и территориальную целостность своей страны.
The administrator has disabled public write access.

Альтернативная Политика 25 Сен 2014 16:07 #1329

Россия отправила в Донецк и Луганск уже несколько гуманитарных конвоев. По данному поводу ваши псаки визжали в истерике.
Last Edit: 25 Сен 2014 16:08 by СюгировФан.
The administrator has disabled public write access.

Альтернативная Политика 25 Сен 2014 16:09 #1330

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
СюгировФан wrote:
Россия отправила в Донецк и Луганск уже несколько гуманитарных конвоев. По какому поводу ваши псаки визжали в истерике.
Ну вы додумались сравнить.
The administrator has disabled public write access.

Альтернативная Политика 25 Сен 2014 16:10 #1331

И разработка вакцины против эболы, насколько я знаю, в России ведётся. Сейчас проходит испытания.
The administrator has disabled public write access.

Альтернативная Политика 25 Сен 2014 16:14 #1332

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
The administrator has disabled public write access.

Альтернативная Политика 25 Сен 2014 16:15 #1333

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
СюгировФан wrote:
И разработка вакцины против эболы, насколько я знаю, в России ведётся. Сейчас проходит испытания.
На ком?
P.S.
Кстати эбола далеко не единственная беда. Малярия уносит сотни тысяч жизней каждый год. Чем помогла Россия? Ответ - да ничем.
Last Edit: 25 Сен 2014 16:17 by PP.
The administrator has disabled public write access.

Альтернативная Политика 25 Сен 2014 16:27 #1334

PP wrote:
СюгировФан wrote:
И разработка вакцины против эболы, насколько я знаю, в России ведётся. Сейчас проходит испытания.
На ком?
В Западной Африке проводят исследования.
Last Edit: 25 Сен 2014 20:08 by СюгировФан.
The administrator has disabled public write access.

Альтернативная Политика 25 Сен 2014 16:58 #1335

The administrator has disabled public write access.

Альтернативная Политика 25 Сен 2014 17:01 #1336

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
PP wrote:
СюгировФан wrote:
И разработка вакцины против эболы, насколько я знаю, в России ведётся. Сейчас проходит испытания.
На ком?
P.S.
Кстати эбола далеко не единственная беда. Малярия уносит сотни тысяч жизней каждый год. Чем помогла Россия? Ответ - да ничем.

Может потому что там пока не было российских военных баз? Когда выгонят оттуда пиндосов, то сами начнут на аборигенах испытывать вакцины от местных хворей. :popcorn:
А когда испытания вакцины, то есть помощь местным, пройдет успешно, то будут применять ее и для себя.
Все правильно. :beer:
The administrator has disabled public write access.

Альтернативная Политика 25 Сен 2014 17:05 #1337

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
PP wrote:
СюгировФан wrote:
Россия отправила в Донецк и Луганск уже несколько гуманитарных конвоев. По какому поводу ваши псаки визжали в истерике.
Ну вы додумались сравнить.
Вот тут Вы правы.
Нельзя сравнивать гуманитарные бомбардировки пиндосами недоразвитых народов и агрессивное вторжение гуманитарных конвоев с гуманитарной же помощью.
Эдак ув. Сюгировфан додумается сравнивать еще помощь пиндосов исламским боевикам в Сирии, с помощью жителям Донбасса от России.
Такие вещи сравнивать нельзя. Там одно, а тут другое. :glasses:
The administrator has disabled public write access.

Альтернативная Политика 25 Сен 2014 18:57 #1338

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
ria.ru/world/20140925/1025642580.html
Бывший вице-президент США Дик Чейни обрушился с резкой критикой в адрес президента Барака Обамы за сравнение беспорядков в Фергюсоне с действиями "Исламского государства" (ИГ) на Ближнем Востоке на заседании Генеральной Ассамблее ООН, сообщает Fox News.
В интервью изданию Чейни назвал "возмутительным" само предположение о "моральном эквиваленте" этих двух ситуаций.
"Я был ошеломлен. Я имею в виду, в одном случае – у вас есть полицейский, задействованный в стрельбе. На эту тему могут оставаться вопросы, и они будут рассмотрены во время судебного процесса. Однако это нельзя сравнить с тем, что ИГ делает с тысячами людей по всему Ближнему Востоку, включая кровавые казни с любыми, кто вступает с ними в контакт", — сказал он.
"Я понимаю, что критики США могут указать на то, что иногда нам не удается соответствовать своим же идеалам, что у Америки много проблем и внутри страны. Это верно. Летом, когда наблюдалась нестабильность на Ближнем Востоке и в Восточной Европе, мир также обратил внимание на маленький американский город Фергюсон, штат Миссури, где был убит молодой человек, в результате чего общество разделилось. Так что, да, у нас есть свои расовые и этнические противоречия", — сказал Обама.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Альтернативная Политика 25 Сен 2014 19:05 #1339

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich wrote:
"Я понимаю, что критики США могут указать на то, что иногда нам не удается соответствовать своим же идеалам, что у Америки много проблем и внутри страны. Это верно. Летом, когда наблюдалась нестабильность на Ближнем Востоке и в Восточной Европе, мир также обратил внимание на маленький американский город Фергюсон, штат Миссури, где был убит молодой человек, в результате чего общество разделилось. Так что, да, у нас есть свои расовые и этнические противоречия", — сказал Обама.


The administrator has disabled public write access.

Альтернативная Политика 25 Сен 2014 19:41 #1340

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
PP wrote:
А также вирусы там свирепствовали ещё задолго до колонизации и уж точно не могут быть вызваны направлением финансовых потоков.
Если не считать вызываемую бедность и нищету, то вообще не может быть каких-либо претензий к самой лидирующей из всех стран :lol:


PP wrote:
Берем конкретный пример. Сейчас в Африке свирепствует Эбола. Озаботилась ли судьбой несчастных Россия? Конечно нет
Конечно нет, разработала вакцину


PP wrote:
А вот штаты потратили ярд
Пока еще нет, но в любом случае нужен полный баланс, а не отдельные записи в гроссбухе :)


PP wrote:
Все это не очень афишируют продажные российские СМИ.
Пока из СМИ (как продажных, так и непродажных) удалось выяснить, что США еще только собираются потратить миллиард на борьбу с лихорадкой Эбола


PP wrote:
А куда армию отправила Россия? Правильно
Неправильно. Россия пытается предотвратить катастрофу, вызванную разрешением США развязать войну против собственного народа
The administrator has disabled public write access.

Альтернативная Политика 25 Сен 2014 19:59 #1341

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Alexander wrote:
Россия пытается предотвратить катастрофу, вызванную разрешением США развязать войну против собственного народа
значит несколько тысяч вооружённых ополченцев (половина их нагрянуфшие через бугр с востока) это собственный народ? :O какое правительство в мире не будет стремиться обуздать таких вооружённых групп? :flag:
Last Edit: 25 Сен 2014 20:00 by Хайдук.
The administrator has disabled public write access.

Альтернативная Политика 25 Сен 2014 20:01 #1342

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 2
СюгировФан wrote:
Россия отправила в Донецк и Луганск уже несколько гуманитарных конвоев. По данному поводу ваши псаки визжали в истерике.

ты гросс бля ну определись

ты блин за кого

за путина или за обаму

= я то за аллаха бля
The administrator has disabled public write access.

Альтернативная Политика 25 Сен 2014 20:21 #1343

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 2
Олег wrote:
и за пиздежа типа

nowimir.ru/DATA/040011.htm
The administrator has disabled public write access.

Альтернативная Политика 25 Сен 2014 20:33 #1344

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Хайдук wrote:
значит несколько тысяч вооружённых ополченцев (половина их нагрянуфшие через бугр с востока) это собственный народ?
Народ - это миллионы жителей Донецка, Луганска и других населенных пунктов Восточной Украины. Несколько тысяч вооруженных ополченцев - это ополчение
The administrator has disabled public write access.

Альтернативная Политика 25 Сен 2014 20:39 #1345

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
и как борьба против ополчения тянет на таковую против миллионов жителей (обзываемых народом, притом собственным) Донецка, Луганска и других населенных пунктов Восточной Украины? :glasses:
The administrator has disabled public write access.

Альтернативная Политика 25 Сен 2014 21:04 #1346

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Очень просто тянет. Когда применяются установки залпового огня, авиация, фосфорные и кассетные бомбы, даже баллистические ракеты — вам честные СМИ об этом не рассказывали?
Может, вы также не в курсе, что население Восточной Украины в большинстве своем пытается найти защиту на территории агрессивной России? Кстати г-жа Псаки этот процесс обозвала "поездкой к родственникам". Ну не сволочь, а?
The administrator has disabled public write access.

Альтернативная Политика 25 Сен 2014 21:21 #1347

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Хайдук wrote:
значит несколько тысяч вооружённых ополченцев (половина их нагрянуфшие через бугр с востока) это собственный народ? :O какое правительство в мире не будет стремиться обуздать таких вооружённых групп? :flag:
С хронологией и фактическим материалом у Вас беда. Но оно и понятно, мозги знатно промыты. :glasses:
Для начала: США организовали государственный переворот, который готовили много лет. Подготовка боевиков на базах НАТО да и на территории самой Украины даже не скрывалась. Профинансировали майдан, угрозами заставили правительство Украины отказаться от применения силы против боевиков, подписали договор с Януковичем, который тут же (на следующий день) нарушили и попытались убить его. Факты известны. Когда легитимный президент спасся и засел в РФ, назначили нелегитимные выборы. После этого начали избивать и УБИВАТЬ своих противников. В Одессе и Мариуполе, где не было ополчения с оружием, убили кучу мирных людей. Вы еще следите за ходом мысли?
И лишь когда каратели поехали на Донбасс убивать (как в Одессе и Мариуполе) своих противников, то там вдруг обнаружился некто Стрелков с двумя сотнями мужиков с АК, карабинами и охотничьими ружьями. На эти две сотни бросили несколько тысяч. Это не помогло, тогда туда послали артиллерию, танки и БМП.
У ополчения появились РПГ. Танки стали гореть. Тогда ополчение начали бомбить. У ополчения появились ПЗРК.... И т.д.
Безусловно, демократия подразумевает, что население можно убивать из танков, орудий и при помощи авиации, а население не должно сопротивляться. Тогда их убьют не очень много (не больше чем США в Ираке, Афгане, Югославии, Ливии...) и все будут счастливы.
Итак, если отбросить промежуточные выкладки, то Хайдук предлагает стрелять по городам тяжелой артиллерией, потому что население городов, сцуки, сбивают бомбардировщики, которые их бомбят.
Ничего не перепутал? :glasses:
Last Edit: 25 Сен 2014 21:22 by Крыс.
The administrator has disabled public write access.

Альтернативная Политика 25 Сен 2014 21:25 #1348

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Alexander wrote:
Очень просто тянет. Когда применяются установки залпового огня, авиация, фосфорные и кассетные бомбы, даже баллистические ракеты — вам честные СМИ об этом не рассказывали?
Кстати, рассказывали и назвали это законным применением силы.
Забавно, что законы (экспортные) США для Украины так сильно отличаются от конституции незалежной, где черным по украински написано что армия не может участвовать в войне против своего народа. Да еще и без введения военного положения.
Вот Каддафи нельзя было применять силу. Асаду нельзя было бомбить басмачей на своей территории. Пиндосам бомбить басмачей на территории Сирии, кстати, можно, что они и сделали намедни.
The administrator has disabled public write access.

Альтернативная Политика 25 Сен 2014 21:35 #1349

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Крыс wrote:
Кстати, рассказывали и назвали это законным применением силы.
Это да, но вполне возможно, не вдаваясь в ненужные подробности


Крыс wrote:
Пиндосам бомбить басмачей на территории Сирии, кстати, можно, что они и сделали намедни.
Еще как, Quod licet Jovi, non licet bovi. И вообще, боевиков можно еще и вооружить для начала, а потом удивляться, что это они делают в Ираке :)
The administrator has disabled public write access.

Альтернативная Политика 26 Сен 2014 00:16 #1350

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Alexander wrote:
Конечно нет, разработала вакцину
Сходил по вашему линку и не обнаружил ни малейшей информации о помощи африканцам. Какие то доклинические испытания провели, собираются что то сертифицировать. О том чтобы посылать врачей и/или вакцину в Африку, помочь обеспечить карантин (тут даже вакцина не нужна) молчок.Крыс wrote:
Может потому что там пока не было российских военных баз? Когда выгонят оттуда пиндосов, то сами начнут на аборигенах испытывать вакцины от местных хворей.
Вы уже и в Сьерра Леоне базы пиндосов обнаружили? Вау! И уносит меня, и уносит меня ...
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум