Ключевое слово
24 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Арабская революция

Арабская революция 27 Июнь 2011 14:59 #961

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Quantrinas написал(а):
Странно, почему это в январе 45-го выборы в Германии не провели?
Слушайте, но всякому цинизму должна быть какая-то мера, в конце концов. Это что, Каддафи сформировал повстанцев, заморозил счета, а потом начал бомбить кого не попадя в Европе под прикрытием фигового листа ООН?
The administrator has disabled public write access.

Арабская революция 27 Июнь 2011 15:07 #962

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Крыс написал(а):
Может РФ следует сейчас с десяток ракет запустить по Западной Европе? А что, не РФ же начала это
Не начала что? Зачем запускать ракеты, из-за Ливии?

The administrator has disabled public write access.

Арабская революция 27 Июнь 2011 15:08 #963

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Alexander написал(а):
Слушайте, но всякому цинизму должна быть какая-то мера, в конце концов. Это что, Каддафи сформировал повстанцев, заморозил счета, а потом начал бомбить кого не попадя в Европе под прикрытием фигового листа ООН?
Каддафи - диктатор, фашист, террорист и просто убийца. Он начал убивать своих граждан. И не надо сношать мне мозги Вашими глюками на тему Запада.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.

Арабская революция 27 Июнь 2011 15:10 #964

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Alexander написал(а):
всякому цинизму должна быть какая-то мера, в конце концов. Это что, Каддафи сформировал повстанцев, заморозил счета, а потом начал бомбить кого не попадя в Европе
Кто сформировал пофстнацев, Александр, не сами ли они себя? Запад только отстаивает интересы пофстанцев, скорее с их запроса, где тут цинизм?

The administrator has disabled public write access.

Арабская революция 27 Июнь 2011 15:20 #965

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Quantrinas написал(а):
Каддафи - диктатор, фашист, террорист и просто убийца. Он начал убивать своих граждан.
Не надо скатываться в эмоции. Муаммарыч потерял легитимность задолго до этого, 42 года хватают с избытком. Потому и незначительное число поубиваний им бунтовников аукнулось плохо для него. Он должен понимать, что не может оставаться у власти неограниченно долго. Если думал даже о своем племени, съе***со бы как Мубарак, оставив своих людей у власти, однако он боится даже своих, потому что за эти 42 года было всякое. Вниманию Александра: не будьте наивным

The administrator has disabled public write access.

Арабская революция 27 Июнь 2011 15:20 #966

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Каддафи - диктатор, фашист, террорист и просто убийца. Он начал убивать своих граждан. И не надо сношать мне мозги Вашими глюками на тему Запада.
Диктатор? И какие же у него диктаторские полномочия? Начинать войну без разрешения Конгресса? Так это к Обаме. Бомбить соседние государства? Так это к Саркози. Террорист и убийца? Это опять же к НАТО. Они посылают на погибель и своих граждан и массово по всему миру убивают чужих граждан.
Мозги Ваши сношать не надо. Это Вы правы. Ибо это мало что изменит.

The administrator has disabled public write access.

Арабская революция 27 Июнь 2011 15:25 #967

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Quantrinas написал(а):
Он начал убивать своих граждан.
Вы не поверите, но любое государство изредка по необходимости убивает своих граждан. Но дело не в этом. Каддафи - обычный правитель, ничем в этом смысле не выделяющийся из ряда многих на Ближнем Востоке.

Quantrinas написал(а):
И не надо сношать мне мозги Вашими глюками на тему Запада.
Конечно, это избиение Ливии - пока всего лишь глюки и виртуальная реальность. Но, как показывает практика, терпение не безгранично.

Отредактировано Alexander (2011-06-27 19:28:50)
The administrator has disabled public write access.

Арабская революция 27 Июнь 2011 15:26 #968

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Крыс написал(а):
Диктатор? И какие же у него диктаторские полномочия?
А что, 42 года у власти божие одуванчики ли прозябают?
The administrator has disabled public write access.

Арабская революция 27 Июнь 2011 15:31 #969

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Мозги Ваши сношать не надо. Это Вы правы. Ибо это мало что изменит.
Alexander написал(а):
Но, как показыывает практика, терпение не безгранично.
Бывали времена и похуже, сильно похуже. В прошлом века два ваших соратника чуть не поделили мир. Но ничего, демократическое общество победило и нацистов и большевиков, не говоря уж о мелкой шушере. Так что вашему джихаду ничего не светит, так и будете грозить из глубин интернета.

Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.

Арабская революция 27 Июнь 2011 15:34 #970

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Alexander написал(а):
любое государство изредка по необходимости убивает своих граждан. Но дело не в этом. Каддафи - обычный правитель, ничем в этом смысле не выделяющийся из ряда многих на Ближнем Востоке.
Мубарак тоже был обычным правителем, однако хватило башки съе***цо. Видимо, Муаммарыч столкнулся со значительными внутренними интересами, с таковыми его камарильи НЕ совпадающими. Иначе Запад не пошёл бы на поддержку, там не лохи, как знаем.

Alexander написал(а):
как показыывает практика, терпение не безгранично.
Чьё терпение?

Отредактировано Хайдук (2011-06-27 19:35:32)
The administrator has disabled public write access.

Арабская революция 27 Июнь 2011 15:40 #971

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Quantrinas написал(а):
Но ничего, демократическое общество победило и нацистов и большевиков
И что бы делало это самое общество, не будь одного из соратников?
Никакой демократической благодарности

The administrator has disabled public write access.

Арабская революция 27 Июнь 2011 15:41 #972

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Хайдук написал(а):
Чьё терпение?
Демократизируемых по-ливийски

The administrator has disabled public write access.

Арабская революция 27 Июнь 2011 15:44 #973

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Хайдук написал(а):
Кто сформировал пофстнацев, Александр, не сами ли они себя?
А что, фэйсбук и твиттер - изобретение повстанцев?
The administrator has disabled public write access.

Арабская революция 27 Июнь 2011 15:50 #974

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Alexander написал(а):
И что бы делало это самое общество, не будь одного из соратников?
Да ничего, справилось бы.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.

Арабская революция 27 Июнь 2011 15:50 #975

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Alexander написал(а):
А что, фэйсбук и твиттер - изобретение повстанцев?
А бумагу китайцы изобрели.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.

Арабская революция 27 Июнь 2011 15:55 #976

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Quantrinas написал(а):
Да ничего, справилось бы.
Ну-ну...
А вообще пример Ливии убеждает даже совсем наивных, что демократы только силу понимают и признают.
The administrator has disabled public write access.

Арабская революция 27 Июнь 2011 15:55 #977

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Крыс написал(а):
Разница между нами лишь в том, что я оцениваю действия независимо от того, кто их совершает. Для Вас же не важно ЧТО делают, важно КТО делает. От этого и зависит Ваша оценка.
Ну, а если Вы себя позиционируете как демократа, да еще и душегубы из НАТО показывают свое истинное лицо, то уж привыкайте, что отношение к вам, демократам, будет несколько иным
Крыс, Вы не понимаете базовых вещиц, а как футбольный болельщик лишь щёлкаете семечки на трибуне, болея за абстрактную команду
. Вы в неведении относительно существенных интересов, сталкивающихся в Ливии. Ещё с самого начала предрекали гражданскую войну (в отличие от этнически монолитного Египта) между множествами племен бедуинов на территории Ливии. По-видимому, это не однородная страна, со слабыми и антагонистическими связями между товарищами, населяющими пустыню. Зачем не хотите того видеть или по крайней мере допустить к рассмотрению? Или старая добрая привычка кланяться богам/идолам/заправилам одолевает?

The administrator has disabled public write access.

Арабская революция 27 Июнь 2011 15:56 #978

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Quantrinas написал(а):
А бумагу китайцы изобрели.
А концлагеря - англосаксы
The administrator has disabled public write access.

Арабская революция 27 Июнь 2011 15:58 #979

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Alexander написал(а):
что бы делало это самое общество, не будь одного из соратников?
Кого?
The administrator has disabled public write access.

Арабская революция 27 Июнь 2011 16:03 #980

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Alexander написал(а):
пример Ливии убеждает даже совсем наивных, что демократы только силу понимают и признают
Это ко всем относится, важно на чьей стороне правда, как не утомляется вдалбливать нам ув. Крыс слащавыми совеццкими фильмами

The administrator has disabled public write access.

Арабская революция 27 Июнь 2011 16:06 #981

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Alexander написал(а):
фэйсбук и твиттер - изобретение повстанцев?
А погоду не присобачим ли для бОльших полноты и убедительности?

The administrator has disabled public write access.

Арабская революция 27 Июнь 2011 16:09 #982

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Alexander написал(а):
А концлагеря - англосаксы
Ну, до этого и дураки додумались бы.
The administrator has disabled public write access.

Арабская революция 27 Июнь 2011 16:09 #983

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106837
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
Quantrinas написал(а):
Каддафи - диктатор, фашист, террорист и просто убийца. Он начал убивать своих граждан.
Вы, ув. Квантринас все более и более скатываетесь к двойным стандартам. Нету у Вас четкой системы и аксиоматики.
А такая позиция ведет к волюнтаризму и декаденции


Вот возьмем 1917 год. Николаша конечно монарх, а значит особа богоизбранная, но, между нами, позор светлой идеи.
Чем вот Каддафи хуже Николаши? Еще даже поприятнее жизнь народу обеспечивал.

Но когда мерзкая чернь поползла, Европа поддержала, и справедливо, относительно законную власть ВП, а не шайку бандитов, уродов и демагогов, которые должны были висеть на первой березе.
Вечная слава офицерам Русской Армии, которые это и делали.

Но вот с тех пор, увы, гадливые демократы совершенно переменились. В тех ситуациях, когда реально нужна была помощь, В Кампучии или в Руанде, эти паразиты даже палец о палец не ударили. Ну нету там нефти и нет. Нет нефти, нет демократизации.

А вот у Каддафи есть нефть.
Я ни в коем случае не хочу как-то оправдать Муаммарыча, ибо и бяков он сделал, как известно. Но вот единство законности я поддержу.
Ибо роли переменились кардинально.
Силы НАТО бомбят мирное население и типа оставшиеся доживут до демократии.
Когда закончится война, демократическая власть раскроет всю свою творческую силу и на деле покажет наиболее отсталым массам, что может им дать. (с) Троцкий (с улучшениями)
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Арабская революция 27 Июнь 2011 16:17 #984

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Хайдук написал(а):
А что, 42 года у власти божие одуванчики ли прозябают?
Вы что-то спутали, любезный.
Вернее не что-то, а ветерана труда с политическим деятелем, который страну превратил в концлагерь.
Так вот, когда страной правил Муаммарыч, что местные жители могли ездить по всему миру, могли за счет государства учиться в любых университетах, а с дальних стран в Ливию ехали на заработки толпы народу. Так при диктаторах не бывает.
The administrator has disabled public write access.

Арабская революция 27 Июнь 2011 16:20 #985

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Бывали времена и похуже, сильно похуже. В прошлом века два ваших соратника чуть не поделили мир.
Это когда были хуже? Сейчас демократы ведут сразу несколько воин в разных регионах. Причем, если Гитлеру удалось закрепиться в завоеванных странах на 4-5-6 лет, то демократы оккупируют захваченные страны уже по десять лет и более.
Так кто же из них хуже?

The administrator has disabled public write access.

Арабская революция 27 Июнь 2011 16:23 #986

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Хайдук написал(а):
Крыс, Вы не понимаете базовых вещиц, а как футбольный болельщик лишь щёлкаете семечки на трибуне, болея за абстрактную команду :popcorn: . Вы в неведении относительно существенных интересов, сталкивающихся в Ливии.
Здесь много понимать не надо. Если кто-то будет убивать мирных американцев в течение 100 дней безнаказанно нанося им бомбовые удары, то я первый буду возмущаться такими действиями, даже если мне будет возражать еще какой-то СУПЕР-Хайдук, убеждая в необходимости СУПЕР-демократии, которой без бомб в США не построить.
Last Edit: 14 Сен 2015 09:48 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Арабская революция 27 Июнь 2011 16:27 #987

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106837
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
Крыс написал(а):
убеждая в необходимости СУПЕР-демократии, которой без бомб в США не построить.
Аркадий и Борис Стругацкие. Волны гасят ветер
- Сверхразум - это сверхдобро, - сказал Тойво.
- Ну? Тем более!
- Нет, - сказал Тойво. - Никаких тем более. Что такое добро, мы знаем, да и то не очень твердо. А вот что такое сверхдобро...
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Арабская революция 27 Июнь 2011 16:39 #988

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Крыс написал(а):
когда страной правил Муаммарыч, что местные жители могли ездить по всему миру, могли за счет государства учиться в любых университетах, а с дальних стран в Ливию ехали на заработки толпы народу. Так при диктаторах не бывает.
Почему тогда воспрянули недовольные и их, видимо, не мало было? Зачем плачем над чужой могилой?
The administrator has disabled public write access.

Арабская революция 27 Июнь 2011 16:45 #989

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Крыс написал(а):
убеждая в необходимости СУПЕР-демократии, которой без бомб в США не построить.
Сколько раз надо повторять, что никто о демократии и не подумывает, а лишь о поддержке существенных и скорее легитимных внутренних интересов под брюхом Европы?

The administrator has disabled public write access.

Арабская революция 27 Июнь 2011 16:58 #990

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Vladimirovich написал(а):
вот у Каддафи есть нефть.
Если есть, зачем не оставили быстренько подавить бунт и вернуться к выкачиванию нефти?


Vladimirovich написал(а):
В Кампучии или в Руанде, эти паразиты даже палец о палец не ударили. Ну нету там нефти и нет. Нет нефти, нет демократизации.
Как правило аборигенам помочь нельзя, хотя массовую резню остановить на некоторое время можно, а дальше делать-то что? Афган тому пример, резня там воспрянет после ухода пиндосов.

Vladimirovich написал(а):
Силы НАТО бомбят мирное население и типа оставшиеся доживут до демократии.
Это неточно, хотя жертвы бывают. Если сами уберут СЗК, бомбёжки сразу улетучатся яко дым


Vladimirovich написал(а):
единство законности
Интересы большой части племён трудно назвать незаконными

The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум