Что ждёт Украину как государство - 2
05 Март 2014 20:07 #961
Крыс wrote:
mittelspiel wrote:
Это не очень умные люди. Потому что Покупка-продажа акций сама по себе не имеет никакого отношения к деньгам которые выводятся из экономики (кроме разве что комиссионного процента биржевого брокера). А механизм потери денег для экономики другой, я объяснил выше один из механизмов. Почитайте.
Давайте побитово, иначе Вы теряете мысль:
1. Завод распилили пополам, если акции завода перешли от одного хозяина к другому за полцены?
Давайте побитово. Обвал биржи никак не повлияет на финансы завода, который сделал IPO до обвала. Обвал биржи повлияет на финансы другого завода, который сделает IPO после обвала (или не сможет сделать IPO вовсе по причине обвала). И вот этот другой завод по причине неудачного IPO (или из-за отсутствия IPO) не сможет купить станки, трудоустроить людей, и.т.д. Что в свою очередь ведет к росту безработицы итд. Что такое IPO - читайте выше.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 2
05 Март 2014 21:36 #962
Vladimirovich wrote:
... появилась аудиозапись телефонного разговора между министром иностранных дел Эстонии Урмасом Паэтом и верховным представителем ЕС по иностранным делам Кэтрин Эштон...
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 2
05 Март 2014 22:25 #963
limarodessa wrote:
Vladimirovich wrote:
... появилась аудиозапись телефонного разговора между министром иностранных дел Эстонии Урмасом Паэтом и верховным представителем ЕС по иностранным делам Кэтрин Эштон...
Подвесить злодейку за трикотаж !
А она причем? Надо было своих спецов засылать, чтобы антиснайперской войной ответить на снайперскую войну.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 2
05 Март 2014 22:55 #964
Крыс wrote:
limarodessa wrote:
Vladimirovich wrote:
... появилась аудиозапись телефонного разговора между министром иностранных дел Эстонии Урмасом Паэтом и верховным представителем ЕС по иностранным делам Кэтрин Эштон...
Подвесить злодейку за трикотаж !
А она причем? Надо было своих спецов засылать, чтобы антиснайперской войной ответить на снайперскую войну.
Судя по представленному выше аудио, Эштон с Паэтом разговаривали и строили предположения точно так же как мы тут. На основании точно такой же информации. И о том, кто заслал снайперов им известно ровно столько же сколько нам тут на форумах.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 2
05 Март 2014 23:00 #965
В Интернете сегодня появилась аудиозапись телефонного разговора между министром иностранных дел Эстонии Урмасом Паэтом и верховным представителем ЕС по иностранным делам Кэтрин Эштон, в которой они признали тот факт, что снайперы в Киеве были связаны с лидерами оппозиции. Позже МИД Эстонии подтвердил подлинность этого разговора.
1) МИД Эстонии ничего такого не подтверждал, это обычная ложь российских СМИ.
2) Теперь послушайте оригинал этого аудио, и убедитесь, что все что написано выше в тексте, скопированном Вами с российских СМИ о том, что якобы было сказано в этом разговоре, на самом деле не соответствует действительности. (А именно: никаких новостей кроме тех, что мы тут обсуждаем на форумах эти два человека не обсуждали, никакой новой информацией по отношения к тому, что обсуждалось на форумах они не обладают, и, соответственно, вся история в заголовке статьи из российских СМИ просто выдумана. Обычная дезинформация на государственном уровне).
Внимание! Слушайте оригинальный текст на английском, с отключенными русскими субтитрами, и игнорируйте видеоряд. Если после прослушивания этого аудио у Вас останутся вопросы по поводу перевода, буду рад помочь в переводом. Качество звука очень хорошее, каждое слово слышно.
Любопытно, что на эту дезу повелись не только российские, но и украинские СМИ. Пройдет несколько часов пока ее опровергнут, а за это время кто-то кому-то может ножик в подворотне всадить. Неуважаемые журналисты, ну как же можно даже и ссылку на тот же самый ролик давать, и не прослушать самому этот текст на английском.... Идиоты. На этом форуме у нас пожалуй что первое опровержение этой дезы. Владимирович, можете гордиться, мы впереди планеты всей...
Было бы время - прошелся бы по всем новостным сайтам с дословным переводом этого ролика, но времени нет на такое, итак потратил время все 10 минут ролика от начала до конца прослушал. Российские спецслужбы из невинного разговора сделали такие ужасные субтитры и такой ужасный видеоряд, но на то они и спецслужбы. А вот российские СМИ при наличии правдивого аудио поверили подставе с субтитрами и с видеорядом и сделали такие ложные заголовки в статьях, это позор. Под суд бы таких журналистов.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 2
05 Март 2014 23:08 #966
mittelspiel wrote:
Обвал биржи повлияет на финансы другого завода, который сделает IPO после обвала...
Если совсем уже по-кубитово, то IPO - далеко не единственный способ привлечения средств инвесторов
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 2
05 Март 2014 23:25 #967
Alexander wrote:
mittelspiel wrote:
Обвал биржи повлияет на финансы другого завода, который сделает IPO после обвала...
Если совсем уже по-кубитово, то IPO - далеко не единственный способ привлечения средств инвесторов
Согласен. Полностью согласен. Но для всех способов привлечения инвесторов тот же самый вопрос одинаково встает. Человек думает - что будет с моим капиталом завтра? Не объявит ли завтра США санкции, да такие, что мой капитал в России прогорит? И пока нет уверенности, что таких санкций не будет люди будут стрематься.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 2
05 Март 2014 23:26 #968
mittelspiel
Внимание! Слушайте оригинальный текст на английском
Ерунда.
Говорят именно то, о чем была новость.
Фразы о том что коалиция не хочет расследовать эту тему со снайперами и что растет понимание того, что за этим стоит не Янукович а кто-то из коалиции есть. Их никто не придумал.
P.S. Тетка все поддакивает,очень мол интересно все это, как бы и не спорит и не соглашается.
Еще говорят, что из этой шоблы пришедшей власти нет никому доверия, все редиски, и только Порошенко - хороший человек.
Что ждёт Украину как государство - 2
05 Март 2014 23:33 #969
Ruslan73 wrote:
mittelspiel
Внимание! Слушайте оригинальный текст на английском
Ерунда.
Говорят именно то, о чем была новость.
Фразы о том что коалиция не хочет расследовать эту тему со снайперами и что растет понимание того, что за этим стоит не Янукович а кто-то из коалиции есть. Их никто не придумал.
Вы послушали разговор?
Эстонец говорит о том, что разговаривал с доктором которая воевала на майдане. Эта доктор которая воевала на майдане высказала эстонцу свое мнение, что народ с майдана недоволен тем, что мол в правительстве все старые фигуры как и при януковиче, олигархи и все такое. Доктор с майдана рассказала эстонцу, что по ее мнению кто-то стрелял и в майданцев и в милицию из одного ружья. И доктор сказала эстонцу, что по ее мнению новая власть не расследует это дело. Эстонец пересказывает этот разговор с доктором с майдана англичанке (Эштон), и говорит, что по мнению доктора с майдана снайперы могли быть от кого-то из майдана, и что новая власть это не расследует. Англичанка на это возражает, что по ее мнению новая власть это расследует. (Эта фраза вырезана во всех СМИ). Ну и так далее. В общем разговор двух непосвященных ни во что людей, не обладающих ничем сверх того что мы тут на форумах знаем. К тому же эстонец считает, что новая власть не расследует (это его личное мнение не подкрепленое фактами), а англичанка считает, что новая власть расследует (это тоже ее личное мнеие не подкрепленное фактами). То есть номальный ни к чему не обязывающий и ничего не проясняющий обмен мнениями. А как это было подано СМИ???
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 2
05 Март 2014 23:38 #970
Да да, вы посвящены,а они там которые вынимают пули из трупов -они конечно ни о чем не в курсе.
В СМИ поданно именно так как и должно быть. Все что вы скажете может быть использовано против вас.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 2
05 Март 2014 23:42 #971
Ruslan73 wrote:
Да да, вы посвящены,а они там которые вынимают пули из трупов -они конечно ни о чем не в курсе.
В СМИ поданно именно так как и должно быть. Все что вы скажете может быть использовано против вас.
Ну, к примеру, я скажу, что по моему мнению стрелял Руслан73. Это мнение не основываается ни на каких фактах, как и те два мнения которые были в разговоре. Я скажу это в частной беседе по телефону, которую кто-то незаконно прослушает и выложит ролик в интернет. Будет ли это значить, что это Руслан73 на самом деле стрелял? Не конечно. Так же и этот разговор. если его прослушать полностью.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 2
05 Март 2014 23:43 #972
Точный вердикт что там произошло может дать только расследование это понятно. Все остально пока версии.
Однако из разговора очевидно что обоих участников версия что снайперов нанял кто-то из коалиции нисколько не шокирует.
Никто не кричит "Нет не может быть, да что вы! Это все российский спецназ!" Вполне спокойно обсуждают, ну мол вот такая хрень похоже. Ну да интересно.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 2
05 Март 2014 23:47 #973
Ruslan73 wrote:
Точный вердикт что там произошло может дать только расследование это понятно. Все остально пока версии.
Однако из разговора очевидно что обоих участников версия что снайперов нанял кто-то из коалиции нисколько не шокирует.
Никто не кричит "Нет не может быть, да что вы! Это все российский спецназ!" Вполне спокойно обсуждают, ну мол вот такая хрень похоже. Ну да интересно.
Они спокойно обсуждают ВОЙНУ. Это не шокирует? А от того чтобы они войну обсуждали неспокойно это бы ситуации не помогло. Может быть теоретически все что угодно. я лично допускаю что снайпер мог быть с любой из сторон, но что я точно знаю, так это то, что у меня лично (как и у этих двух разговаривающих) нет на данный момент никаких аргументов за одну из версий. А в СМИ подали вовсе не так.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 2
05 Март 2014 23:48 #974
mittelspiel wrote:
Ну, к примеру, я скажу, что по моему мнению стрелял Руслан73
Можете но вас тут же назовут ненормальным и читать что вы пишите совсем перестанут, поскольку:
1)снайперов очевидно было несколько
2)кто такой Руслан73 никому практически неизвестно
3)у меня лично есть алиби которое легко проверить
Свободу Джулиану Ассанжу!
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 2
05 Март 2014 23:50 #975
Ruslan73 wrote:
1)снайперов очевидно было несколько
Ну вот видите, это Вам очевидно. А Эстонец, например, сичтает, со слов Доктора, что снайпер был один, по крайней мере так следует из контекста. Так что ничего очевидного. Очень может быть что и Руслан Алиби конечно дело хорошее, но только не в интернете, где никто никогда не сможет его проверить
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 2
05 Март 2014 23:50 #976
mittelspiel wrote:
Они спокойно обсуждают ВОЙНУ
Какой-то бред. Они обсуждают кучу всяких вопросов в том числе и эту версию. Никакую войну они не обсуждают.
Свободу Джулиану Ассанжу!
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 2
05 Март 2014 23:53 #977
Ruslan73 wrote:
mittelspiel wrote:
Они спокойно обсуждают ВОЙНУ
Какой-то бред. Они обсуждают кучу всяких вопросов в том числе и эту версию. Никакую войну они не обсуждают.
Ну вот видите, сами говорите, что эта версия это лишь одно из многого что они обсуждают. В любом случае никаких "новых фактов" подтверждающих эту версию у Эстонца нет, только мнение Доктора.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 2
06 Март 2014 02:27 #978
Касательно разговора этой Катерины Эштон, европейской чиновницы с лицом советской закомплексованной училки, я вообще не понимаю о чём разговор. Она дура каких мало. И вроде бы как политик исключительно грязная личность.
Но это всё детали. Чем дальше, тем грустнее всё это.
Почитал я требования евросоюза к новому украинскому руководству. Там, оказывается, надо уменьшить социалку и потуже затянуть пояса. В обмен дадут кучу денег, которые новое правительство за несколько лет украдут и страна станет ещё даже беднее, чем сейчас.
У нас тут есть знакомая из Киева. Она 42 года проработала учительницей в Киеве, её все коллеги и дети очень любили - я знаю об этом, так как они постоянно её тут навещают. Её муж был полковник советской армии и умер ещё будучи на службе. В общем, она получает 1000 гривен пенсии, это $100 было, а сейчас и того меньше. Как я понял, коммуналка может стоить $50 запросто. Как на $30-50 можно не умереть с голоду на украинском или русском языке?
В общем, на месте украинцев я бы попросился в Россию вместе с Восточной Украиной, вместе с Западной, и с Крымом. Там в Росcии, хотя Сам со своей бандой ворует-ворует, но при нынешних ценах на нефть пенсионеры с голода не умирают хотя бы.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 2
06 Март 2014 04:30 #979
Крыс wrote:
6. Прибыль упала?
Ну а вы как думаете, что произойдет с прибылью средне-статистической компании когда на бирже обвал? Например возьмем туристический бизнес. Поедет ли народ на курорт, если у этого народа пропала куча капитала? Или народ начнет меньше тратить и откладывать на черный день? А если народ не поедет, как это отразится на бизнесе авиакомпаний, но ценах на топливо? Крыс wrote:
Ферштейн?
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 2
06 Март 2014 04:39 #980
evgeny wrote:
В общем, на месте украинцев я бы попросился в Россию вместе с Восточной Украиной, вместе с Западной, и с Крымом. Там в Росcии, хотя Сам со своей бандой ворует-ворует, но при нынешних ценах на нефть пенсионеры с голода не умирают хотя бы.
В целом здравая мысля, но вот "Сам ворует" все портит, где доказательства кроме слухов?
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 2
06 Март 2014 05:03 #981
Боевой дух хохлов растет по мере приближения авианосца "Дж.Вашингтон" Во как Поликоп уже оборзел -
В Раду внесли законопроект о вступлении в НАТО
наконец-то. Раша гудбай, в гробу мы видели таких соседей.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 2
06 Март 2014 06:01 #982
Бояре, в связи с тем, что были какие то проблемы ночью с доступом в эту тему, прошу принять во внимание
Тут нельзя закрыть только одну тему кому то. Либо закрыть тему для всех (lock), либо кому-то одному, но целый раздел
Если возникают какие-то проблемы, пожалуйста сообщайте и симптомы тоже, а не только "доступа нет". Это может произойти по разным причинам.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 2
06 Март 2014 06:12 #983
Командир корвета ВМС Украины "Тернополь" капитан 3 ранга Максим Емельяненко вызвал приступ шока и оторопи лично у командующего ЧФ РФ вице-адмирала Александра Витко. На требования российского командующего немедленно сдаваться российским войскам, командир корвета Емельяненко ответил: "Русские не сдаются!".
Об этом в Facebook написал руководитель в Центре военно-политических исследований Дмитрий Тымчук.
На это удивленный российский адмирал переспросил, является ли Емельяненко русским. Украинский командир подтвердил, что хотя у него и украинская фамилия, по национальности он является русским. Впрочем, как и часть экипажа украинского корабля. Однако поскольку он принимал присягу на верность народу Украины, то изменять ей, как и его подчиненные, не намерен.
Если так оно и было, командиру корвета респектище
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 2
06 Март 2014 06:18 #984
The recording of a telephone conversation between Foreign Minister Urmas Paet and High Representative Catherine Ashton that has been leaked online is authentic.
`It is extremely regrettable that phone calls are being intercepted,’ said Paet. ’The fact that this phone call has been leaked is not a coincidence,’ added Paet.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 2
06 Март 2014 06:32 #985
Vladimirovich wrote:
Бояре, ... были какие то проблемы ночью с доступом в эту тему...
Если возникают какие-то проблемы, пожалуйста сообщайте и симптомы тоже, а не только "доступа нет". Это может произойти по разным причинам.
"Большой брат" ночью тайком собирал компромат на квантофоруме ?
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 2
06 Март 2014 06:34 #986
limarodessa wrote:
"Большой брат" ночью тайком собирал компромат на квантофоруме ?
Перечитайте сегодня на ночь анекдот про неуловимого Джо
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 2
06 Март 2014 06:42 #987
Марин Ле Пен: Вина лежит на всех, если я могу так выразиться. Прежде всего, потому что Евросоюз подлил масла в огонь, приняв участие в том, что восстание превратилось в революцию. Потому что они заставили поверить часть Украины в то, что Украина может войти в Евросоюз, что абсолютно неверно. Нужно совершенно точно сказать: европейский народ не хочет Украины в Евросоюзе. Кстати, они также не хотят ни Албании, ни Македонии, ни Турции. Мы сейчас оказались в противостоянии Крым — русскоговорящий и даже почти российский, мы можем сказать. И одна часть Украины — русскоговорящая и вторая — украиноговорящая. И у каждого есть право либо повернуться к Западу, либо повернуться к Востоку. И, тем не менее, я не вижу другого выхода, чтобы поддержать мир и целостность Украины, кроме того, как создать своего рода федерацию, которая даст возможность каждому региону, иметь автономию.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 2
06 Март 2014 08:57 #988
Ruslan73 wrote:
P.S. Тетка все поддакивает,очень мол интересно все это, как бы и не спорит и не соглашается. Еще говорят, что из этой шоблы пришедшей власти нет никому доверия, все редиски, и только Порошенко - хороший человек.
Где она говорит такое???
Суть разговора - Эстонец передает Англичанке свое впечатление от разговора с украинцами. И жалуется, что украинцы друг другу не доверяют. Это, собственно, основная выжимка из того о чем повествует Эстонец, если уж серъезно. Когда был записан разговор, неделю назад или три дня назад - неизвестно. Идентично говоривших Эстонца и Англичанки не подтверждена, но я допускаю что это и правда российская прослушка настоящего разговора. Но она абсолютно ничего нового не сообщает.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 2
06 Март 2014 09:00 #989
mittelspiel wrote:
Ruslan73 wrote:
P.S. Тетка все поддакивает,очень мол интересно все это, как бы и не спорит и не соглашается. Еще говорят, что из этой шоблы пришедшей власти нет никому доверия, все редиски, и только Порошенко - хороший человек.
Где она говорит такое???
Суть разговора - Эстонец передает Англичанке свое впечатление от разговора с украинцами. И жалуется, что украинцы друг другу не доверяют. Это, собственно, основная выжимка из того о чем повествует Эстонец, если уж серъезно. Когда был записан разговор, неделю назад или три дня назад - неизвестно. Идентично говоривших Эстонца и Англичанки не подтверждена, но я допускаю что это и правда российская прослушка настоящего разговора. Но она абсолютно ничего нового не сообщает.
А, вот:
The conversation between Paet and Ashton took place on 26 February after the Estonian Foreign Minister’s return from his visit to Ukraine.
Это еще и старый разговор к тому же. Идентичность подтверждена (Владимирович написал, выше). Но суть разговора в СМИ грубо искажена, тут уж ничего не попишешь.
The administrator has disabled public write access.
Что ждёт Украину как государство - 2
06 Март 2014 09:06 #990
Российские военные сегодня ночью затопили ранее списанный большой противолодочный корабль "Очаков" у входа в озеро Донузлав, преградив выход в море кораблям Южной военно-морской базы Военно-морских сил Вооруженных сил Украины. Об этом УНИАН сообщил военный источник в Севастополе.
По его данным, вчера после 23.00 в гарнизоне "Донузлав" (поселок Новоозерное) начали покидать блокпосты военнослужащие без знаков различия.
Затем, примерно в 23.30, снялись с якорей и ушли в неизвестном направлении корабли ЧФ РФ (среди них ракетный крейсер "Москва"), своим присутствием несколько дней блокировавшие выход из озера украинским кораблям.
После этого российские военные втащили на буксирах и поставили между Северной и Южной косами на входе в Донузлав корабль "Очаков". "Привязав" его к одной из ранее выставленных двух бочек (плавающее гидротехническое сооружение для "привязывания" к ним кораблей и судов), они с помощью противопожарного катера начали наполнять "Очаков" водой для потери устойчивости. Затем прозвучал взрыв, и корабль лег на борт. Перед началом этой операции прожекторами российских кораблей был "ослеплен" наблюдательный пост ВМС Украины.
Как добавил собеседник агентства, глубина в месте затопления составляет 9 -11 м, верхняя часть корабля видна.
При нынешних обстоятельствах выход и вход в озеро Донузлав абсолютно исключены, а чтобы полнять "Очаков", потребуется немало времени и большие финансовые затраты.
По информации издания blackseanews.net, ночью перед входом в озеро Донузлав, где базируются корабли ВМС Украины, Черноморским флотом РФ были подорваны и затоплены старый списанный БПК "Очаков" и спасательное буксирное судно "Шахтер" из состава ЧФ РФ.
Похоже на действия немецев перед отступлением в 1945-м. Они тоже все взрывали и крушили. Хотя советские войска перед приходом немцев в 1941-м тоже взрывали шахты Донбаса. Грустно, разнесут Украину в щепки. И для России пользы от этого НИКАКОЙ.
Алиби конечно дело хорошее, но только не в интернете, где никто никогда не сможет его проверить 
