Ключевое слово
10 | 07 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17)

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17) 07 Дек 2013 17:28 #421

1. Все мёртвые немцы по странному стечению обстоятельств оказались в куске "интервью", а не книги.
2. Фразы "в наших душах уже не было ненависти" в "интервью" не было, кстати. Видимо, даже до такой халтурщицы, как автор, дошло, что в сочетании с остальным текстом это будет выглядеть уже откровенным маразмом.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17) 07 Дек 2013 17:51 #422

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 9
СюгировФан wrote:
1. Все мёртвые немцы по странному стечению обстоятельств оказались в куске "интервью", а не книги.
2. Фразы "в наших душах уже не было ненависти" в "интервью" не было, кстати. Видимо, даже до такой халтурщицы, как автор, дошло, что в сочетании с остальным текстом это будет выглядеть уже откровенным маразмом.

1. Здесь нет ничего странного. Ракобольская могла бояться, что с этими кусками мемуары не издадут, в издательстве МГУ могли побояться об этом писать. Среди редакторов полно очень осторожных людей старшего поколения. "Как бы чего не вышло"
2. С чего Вы взяли, что Ракобольская в интервью должна дословно воспроизводить текст книжки??
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17) 07 Дек 2013 17:52 #423

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 9
Alexander wrote:
Иа wrote:
о
наше ненаглядное троллушко-блодинушко шутит
Любезный, троллили б где-нить на таких форумах, где могут забанить :lol:

пшел вон
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17) 07 Дек 2013 18:00 #424

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Иа wrote:
пшел вон
Не суйся не в свое дело, чмо замученное :)
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17) 07 Дек 2013 18:41 #425

  • Комсюк
  • Комсюк's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2039
  • Thank you received: 176
  • Karma: 12
Научный форум :O
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17) 07 Дек 2013 18:47 #426

Мне раньше Иа казался несколько более адекватным, чем сейчас. :dontknow:
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17) 07 Дек 2013 18:53 #427

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 9
СюгировФан wrote:
Мне раньше Иа казался несколько более адекватным, чем сейчас. :dontknow:

Я думаю, что Вы догадываетесь, что ценность Вашего мнения для меня не очень велика.
Так что это пустое
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17) 07 Дек 2013 19:08 #428

Иа wrote:
СюгировФан wrote:
Мне раньше Иа казался несколько более адекватным, чем сейчас. :dontknow:

Я думаю, что Вы догадываетесь, что ценность Вашего мнения для меня не очень велика.
Так что это пустое
А я думал, что Вы окажетесь сообразительнее и догадаетесь, что ценность Вашего отношения к моему мнению для меня также не очень велика. Поэтому Вы поймёте, что это мнение было высказано вовсе не для того, чтобы Вы его оценили, и не станете тратить буквы на Ваш бессмысленный и никому не нужный ответ. :)
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17) 07 Дек 2013 19:11 #429

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 9
раз с аргументами по теме у вас всё, то разговор окончен
Потроллиться можете с Александром - мне это не особо интересно
Last Edit: 07 Дек 2013 19:12 by Иа.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17) 07 Дек 2013 19:34 #430

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
СюгировФан wrote:
Мне раньше Иа казался несколько более адекватным, чем сейчас. :dontknow:
К нему, к его постоянным нефакту и схоластике просто попривыкли и начали реагировать более естественно :)
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17) 07 Дек 2013 22:22 #431

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
СюгировФан wrote:
Мне раньше Иа казался несколько более адекватным, чем сейчас. :dontknow:
Теория пределов занимается сравнением бесконечно малых величин. :beer:
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17) 07 Дек 2013 22:58 #432

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Комсюк wrote:
Научный форум :O
Да уж.... :hobo:
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17) 08 Дек 2013 08:16 #433

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 9
Как тут интересно
Целая россыпь содержательных комментариев и аргументированных мнений на тему интервью в Большом городе
просто душа поет
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17) 08 Дек 2013 12:10 #434

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
"Путинский империализм"
Увлечение публики украинскими событиями мне непонятно. Будет ли что-то там подписано или нет (тем более, что сам документ ровно ничего не значит, и в случае подписания ничего не изменит), будет ли на некоторое время сменен Янукович или останется – все это совершенно не интересно. Какие бы спектакли ни ставились на «майдане», Украина и ее население есть только то, что оно есть, и ничем другим не будет. Поэтому писать о них я не буду, а выскажусь лишь о том, о чем в связи с этим стали много говорить – о «путинском империализме».

Словосочетание, надо сказать, из ряда «жареный лед», «научный коммунизм», «гениальный дебил» и т.д. Но явление вполне реальное, хотя и иррациональное (как, впрочем, и сам П-режим со своей «эклектичной» идеологией).

Империализм вообще-то есть всего-навсего политика всякой великой державы, претендующей на большее, чем статус «региональной», и защищающей свои интересы не только вблизи своих границ. Но любой имперский проект и проект глобалистский – вещи по смыслу и целям совершенно разные. В основе имперского проекта лежат интересы конкретного государства или этноса, в основе глобалистского – переустройство всего мира на основе какой-то идеологии (для чего может выступать «трамплином» и какое-то государство) Так, напр., пантюркистский проект – проект имперский, а исламский – глобалистский.

Советско-коммунистический проект был, понятно, в чистом виде глобалистским, и ничего общего с имперским не имел. «Великодержавие» П-режима является по духу и естеству продолжением советского (в той же мере, в какой сам режим является продолжателем СССР), а по объективным потребностям и возможностям на глобализм никак не тянет и не претендует. Попытками проводить имперскую политику на основе идейно-политических представлений совершенно иного рода и обусловлен идиотизм «путинского империализма».

Империя может выглядеть самым разным образом. Она может иметь преобладающее ядро «основного» этноса при наличии компактно расселенных иных, или такого ядра вовсе не иметь, или быть «плавильным котлом». Может представлять собой сочетание метрополии и «заморских земель», или иметь единую территорию с инокультурной периферией в рамках унитарной структуры, или такую же территорию с окраинами в виде протекторатов и доминионов, или быть в основном моноэтничным государством, окруженным поясом формально «суверенных», но полностью подчиненных стран.

Но вот чем она быть не может - ни идеологически, ни юридически, ни тем более фактически – так это «союзом равных» (тем более в варианте «слон-моська»), «братством народов», «добровольным содружеством», «единством правоверных» и т.д. Такого рода словесная мишура – принадлежность глобалистских проектов.

Советская национальная политика, воплотившая эти представления в конкретную политическую практику раздела страны на «национальные государства», была чистым идиотизмом с точки зрения любого государственного подхода. Логична и рациональна она была только с точки зрения коммунистического учения, ставившего принципиально внегосударственную цель построения «земшарной республики Советов» и, по достижении «высшей стадии», ликвидации всякой государственности.

Структура, единственной формальной скрепой которой было это самое учение, с банкротством последнего, естественно, распалась. Восстановить ее единство, апеллируя к воспоминаниям о совместном исповедании идеологического маразма, чем именно и занимается П-режим, невозможно без воскрешения самого этого маразма. На последнее, однако, режим едва ли рассчитывает. Но вот других рецептов, кроме почерпнутых из советской идейно-политической практики, не имеет.

Отсюда вместо жесткого диктата и четких политических условий, предъявляемых окраинным самостийникам в тех случаях, когда это позволяют обстоятельства, - поползновения на создание «мягкого СССР» в виде «союзных государств» и «евразийских союзов», упования на «дружбу» и поощрение лукашенок и януковичей, многолетнее снабжение их дешевыми энергоносителями, снисходительное отношение к притеснениям русского населения в среднеазиатских ханствах (но нетерпимое – к покушениям на советские памятники), неспособность и нежелание создавать и поддерживать действительно пророссийские элементы и т.д. и т.п.

«Империализм» советофильского толка с поползновениями на «союзничество» производит довольно жалкое впечатление: всякий раз назарбаевы-лукашенки напоминают П., что против экономических преференций они не возражают, но «суверенностью» не поступятся ни на шаг (ну и конечно, тот же Янукович никогда бы не мог сидеть на двух стульях, если б политика РФ ему того не позволяла). Ни Таможенный, ни Евразийский союз ничего в этой ситуации не изменят.

А пока она такая, какая есть, и воссоединить исторические российские территории не представляется возможным (а в обозримом будущем это так), лучше, пожалуй, иметь с отложившимися лимитрофами отношения враждебные (какие они на самом деле и есть, и какими только и могут быть по одному факту их отделения) чем «дружественные» - дешевле обойдется, да и не так противно наблюдать.

Центр силы, окруженный сравнительно доступной территорией и имеющий сильное этническое или культурное ядро, рано или поздно консолидирует ее (если только вовсе не перестает существовать), сколько бы ни прошло времени (китайская государственность знала периоды распада и в несколько десятилетий, и в несколько столетий, от Штауфенов до Бисмарка прошло пять веков и т.д.). Так что, возможно, когда-нибудь будет в том или ином виде воссоединено и пространство исторической России – на «нормальной» империалистической основе.

Попытки же нынешнего режима (таковую создать не способного) слепить подобие Совдепии на основе какой-то «советско-евразийской» идеологии представляются мне столь же смешными, сколь и отвратительными.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17) 18 Дек 2013 17:54 #435

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Рамзан Кадыров сравнил дикость лезгинки и публичных поцелуев - угадайте результат

lenta.ru/news/2013/12/18/kadyrov/
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17) 18 Дек 2013 18:17 #436

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2778
  • Thank you received: 8
  • Karma: 6
СюгировФан wrote:
Мне раньше Иа казался несколько более адекватным, чем сейчас
Пустое ... Без хирургического вмешательства не обойтись ... Но лимит пролетарских патронов в этом году исчерпан .. Пишите заявку, во втором квартале выделим один... :beer:
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17) 18 Дек 2013 18:22 #437

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
onedrey wrote:
Попытки же нынешнего режима (таковую создать не способного) слепить подобие Совдепии на основе какой-то «советско-евразийской» идеологии представляются мне столь же смешными, сколь и отвратительными.
Ну хоть не скрывает товарищ, что противно. Спасибо за искренность. Интересно, а вступление Украины в Голубой союз как товарищ оценивает? Впрочем и так понятно.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17) 18 Дек 2013 18:46 #438

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Ruslan73 wrote:
Интересно, а вступление Украины в Голубой союз как товарищ оценивает? Впрочем и так понятно.

Думаю, он, как и все неозабоченные люди, просто не рассматривает Евросоюз с этого угла зрения. А на Украину и ее вступление куда бы то ни было ему, думаю, более-менее все равно
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17) 19 Дек 2013 03:48 #439

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
onedrey wrote:
Думаю, он, как и все неозабоченные люди, просто не рассматривает
Сомневаюсь. Неозабоченные люди скорее положили на политику болт. В бложках подобные исследования империализЪма пописывают скорее как раз озабоченные.
Last Edit: 19 Дек 2013 03:55 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17) 19 Дек 2013 06:08 #440

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
onedrey wrote:
"Путинский империализм"
Производит впечатление обычного пустословия. Чувак похоже не в состоянии сформулировать, чем плох (или хорош) Таможенный союз, например. Как тут глобально не порассуждать :)
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17) 19 Дек 2013 09:31 #441

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
Alexander wrote:
Производит впечатление обычного пустословия. Чувак похоже не в состоянии сформулировать, чем плох (или хорош)
Да вообще неадекват какой-то. Какая же у нас империя? Империя это законы, дороги, легионы. А у нас законы только для плебеев, дороги для самоубиц, легионы бухают по-черному.

Путинская дзюдохерия у нас. Запретить дзюдо и отстранить Путина - и все развалится к херам собачьм. Не дай Бог конечно. :beer:
Last Edit: 19 Дек 2013 09:39 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17) 19 Дек 2013 12:05 #442

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Ruslan73 wrote:
Сомневаюсь. Неозабоченные люди скорее положили на политику болт. В бложках подобные исследования империализЪма пописывают скорее как раз озабоченные.

Чувак просто историк, потому ему это и интересно. Историк, не интересующийся политикой - довольно странное явление. Исследование империй - сфера его профессионального интереса.
Alexander wrote:
Производит впечатление обычного пустословия. Чувак похоже не в состоянии сформулировать, чем плох (или хорош) Таможенный союз, например.

А ему это и не интересно, например.
Ruslan73 wrote:
Да вообще неадекват какой-то. Какая же у нас империя?

Может, следовало прочитать его пост хотя бы. Он как раз и пишет о том, что у нас империей и не пахнет. :)
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17) 19 Дек 2013 12:13 #443

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
onedrey wrote:
Может, следовало прочитать его пост хотя бы. Он как раз и пишет о том, что у нас империей и не пахнет.
Речь о том разговор об империи в контексте России вообще не уместен и так много букв набивать по этой теме было вообще глупо.
Тем более если "смешно и противно".
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17) 19 Дек 2013 12:19 #444

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Ruslan73 wrote:
Речь о том разговор об империи в контексте России вообще не уместен
Это Вы Аршавинцу расскажите) Или хоть Крысу
Last Edit: 19 Дек 2013 12:19 by onedrey.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17) 19 Дек 2013 12:42 #445

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
onedrey wrote:
Это Вы Аршавинцу расскажите) Или хоть Крысу
Не знаю, кто такой "Аршавинец", а ув. Крыс, насколько я знаю, доступ к этой ветке тоже имеет. :beer:
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17) 19 Дек 2013 12:47 #446

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Ruslan73 wrote:
Не знаю, кто такой "Аршавинец"
Сюгировфан
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17) 19 Дек 2013 12:50 #447

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Путин в ближайшее время помилует Ходорковского
МОСКВА, 19 дек — РИА Новости. Экс-глава ЮКОСа Михаил Ходорковский написал прошение о помиловании, в ближайшее время будет подписан соответствующий указ, сообщил журналистам президент России Владимир Путин после большой ежегодной пресс-конференции.

Ну и кто там говорил, что будет сидеть вечно и сдохнет за решеткой? А, ВВ это говорил
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17) 19 Дек 2013 13:06 #448

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Ruslan73 wrote:
Речь о том разговор об империи в контексте России вообще не уместен
Странная постановка вопроса...
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17) 19 Дек 2013 13:10 #449

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
Alexander wrote:
Странная постановка вопроса
Вы совершенно правы, более того, это вообще не постановка, это мнение, и никакого вопроса оно не содержит. :beer:
Last Edit: 19 Дек 2013 13:11 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17) 19 Дек 2013 13:19 #450

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2778
  • Thank you received: 8
  • Karma: 6
Ruslan73 wrote:
onedrey wrote:
Попытки же нынешнего режима (таковую создать не способного) слепить подобие Совдепии на основе какой-то «советско-евразийской» идеологии
представляются мне
столь же смешными, сколь и отвратительными.
Ну хоть не скрывает товарищ, что противно. Спасибо за искренность. Интересно, а вступление Украины в Голубой союз как товарищ оценивает? Впрочем и так понятно.

За одно это
...представляются мне...
человеку можно все простить, ибо он в той заметке сам и определил свой вес ... :beer:
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум