Ключевое слово
11 | 07 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17)

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17) 17 Дек 2014 14:42 #1561

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Ruslan73 wrote:
Да что вы? И в каком пункте конкретно?
1. Воинские формирования осуществляют свою деятельность в местах дислокации в соответствии с законодательством Российской Федерации, уважают суверенитет Украины, соблюдают ее законодательство и не допускают вмешательства во внутренние дела Украины.

Нарушено просто-напросто все из перечисленного.
3. "Место дислокации" - обозначенная территория, акватория, на которых размещаются воинские формирования.
5. Передвижения, связанные с деятельностью воинских формирований вне мест их дислокации, осуществляются после согласования с компетентными органами Украины.

Ну и для будущего суда
1. Российская Сторона будет возмещать ущерб, который может быть причинен действиями или бездействием воинских формирований или лицами из их состава при исполнении ими служебных обязанностей гражданам или юридическим лицам Украины, гражданам или юридическим лицам третьих государств, находящимся на территории Украины, в размерах, установленных на основе предъявленных в соответствии с законодательством Украины претензий.
1. По делам о преступлениях, совершенных лицами, входящими в состав воинских формирований, или членами их семей на территории Украины, применяется законодательство Украины и действуют суды, прокуратура и другие компетентные органы Украины.
Last Edit: 17 Дек 2014 14:44 by onedrey.
The administrator has disabled public write access.
The following user(s) said Thank You: evgeny

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17) 17 Дек 2014 15:17 #1562

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
onedrey wrote:
Нарушено просто-напросто все из перечисленного.
Есть конкретные факты?
onedrey wrote:
По делам о преступлениях
Это особенно интересно.
Last Edit: 17 Дек 2014 15:21 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17) 17 Дек 2014 15:28 #1563

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Вика wrote:
На самом деле формулировка была следующей: ".............в городе Республиканского подчинения Севастополе............."
Где была такая формулировка?
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17) 17 Дек 2014 15:31 #1564

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Ruslan73 wrote:
Есть конкретные факты?

ого. Конкретные факты: вооруженные российские солдаты вне мест дислокации блокировали и захватывали украинские части, при их силовой поддержке был проведен незаконный референдум и аннексия Украины (то есть нарушение и законодательства Украины, и суверенитета Украины, и вмешательство во внутренние дела Украины, всё в одном флаконе)
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17) 17 Дек 2014 15:49 #1565

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
onedrey wrote:
Конкретные факты: вооруженные российские солдаты вне мест дислокации блокировали и захватывали украинские части
Все верно если это было, то в соответствии с законодательством РФ. ria.ru/politics/20140301/997696712.html. А "деятельность" понятие расплывчатое. Вряд ли при заключении договора под "деятельностью" понималось именно "блокирование украинских частей".
Кстати вы так и не привели, никаких фактов кроме "ого". "Ого" это здорово, но на факты все же не тянет.

onedrey wrote:
при их силовой поддержке был проведен незаконный референдум и аннексия Украины (то есть нарушение и законодательства Украины, и суверенитета Украины, и вмешательство во внутренние дела Украины, всё в одном флаконе)
Это все однобокие и спорные оценочные суждения. Что такое "силовая поддержка"? Бессмысленный набор слов.
С какой стати право наций на самоопределение вдруг стало "незаконным"? Это основополагающая норма международного права.

Суверенитет Украины нарушили те, кто инициировал и провел референдум об отделении - власти Крыма.
Это да, так "право наций на самоопределение" оно чуть реже чем всегда входит в противоречие с "территориальной целостностью" и "суверинитетом". Такова его природа.
Last Edit: 17 Дек 2014 16:01 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17) 17 Дек 2014 15:52 #1566

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 wrote:
"Вторжение же на Донбасс", о котором визжат все укросми и часть зомбированных сиэненами граждан ЕС и США это известный фейк.
Этот факт известен, воспринимается как фейк только ватными мозгами рашистов.Ruslan73 wrote:
Если это делается по договору то не вторжение.
Вика wrote:
в Севастополе была база ЧФ России.
А это в рубрику они тупые. Читайте квалификацию действий зеленых рашистов, которую дал международный суд, если вата самим мешает понять, что никакой договор не позволял захватывать аэропорты, воинские части, итд.
Last Edit: 17 Дек 2014 15:55 by PP.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17) 17 Дек 2014 15:54 #1567

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
PP wrote:
Этот факт известен воспринимается как фейк только ватными мозгами рашистов
Ага, в головах зомбированнных сиэнэнами фашистов есть помои и такого сорта (про ватные мозги рашистов).
И еще про полномасштабную войну России против Украины и прочая.
Last Edit: 17 Дек 2014 15:56 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17) 17 Дек 2014 15:54 #1568

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 wrote:
С какой стати право наций на самоопределение вдруг стало "незаконным"? Это основополагающая норма международного права.
Это действительно так. Но в этом самом международном праве есть нормы проведения референдумов например. И вот это право было грубо нарушено Россией.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17) 17 Дек 2014 15:55 #1569

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
PP wrote:
Это действительно так. Но в этом самом международном праве есть нормы проведения референдумов например. И вот это право было грубо нарушено Россие
Глупости. Россия не проводила никаких референдумов в Крыму в то время.
Last Edit: 17 Дек 2014 15:55 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17) 17 Дек 2014 16:00 #1570

  • Вика
  • Вика's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярыня
  • Posts: 3270
  • Thank you received: 6
  • Karma: 0
PP wrote:
Вика wrote:
в Севастополе была база ЧФ России.
А это в рубрику они тупые.
Страна Пиндосия и это не признает? :O
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17) 17 Дек 2014 16:00 #1571

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 wrote:
Россия не проводила никаких референдумов в Крыму в то время.
Кто проводил референдум кстати? Не кремлем ли засланные полит-технологи? Факт, что референдум и присоединение к России прошли, когда территорию захватили и контролировали российские военные. Если вы вдруг начали апеллировать к международному праву, то почитайте мнение, которое вынесли юристы.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17) 17 Дек 2014 16:01 #1572

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Вика wrote:
Страна Пиндосия и это не признает?
Я же говорю в рубрику для тупых надо. Вы неспособны воспринимать даже совсем уж простые мысли.
P.S.
Задачку так и не решили? :lol:
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17) 17 Дек 2014 16:06 #1573

  • Вика
  • Вика's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярыня
  • Posts: 3270
  • Thank you received: 6
  • Karma: 0
PP wrote:
Вика wrote:
Страна Пиндосия и это не признает?
Я же говорю в рубрику для тупых надо. Вы неспособны воспринимать даже совсем уж простые мысли.
P.S.
Задачку так и не решили? :lol:
Мне Незнайка на Луне в скафандре мало интересен, в отличии от вас. Вот и решали бы подобного рода задачки, а то сразу в Политику..
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17) 17 Дек 2014 16:08 #1574

  • Вика
  • Вика's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярыня
  • Posts: 3270
  • Thank you received: 6
  • Karma: 0
PP wrote:
Ruslan73 wrote:
Россия не проводила никаких референдумов в Крыму в то время.
Кто проводил референдум кстати? Не кремлем ли засланные полит-технологи?
Канешно габъё, кто ж еще..
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17) 17 Дек 2014 16:10 #1575

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
PP wrote:
Кто проводил референдум кстати?
Власти Крыма.
Не кремлем ли засланные полит-технологи?
Конечно нет.
Факт, что референдум и присоединение к России прошли, когда территорию захватили и контролировали российские военные.
Вот в Ираке США "захватили и контролировали", уничтожили десятки тысяч солдат, мирных жителей, инфраструктуру, лидера страны.
Вы видите много общего с тем что произошло в Ираке и тем что в Крыму?

А я вот скажу что в Крыму российские войска не "захватывали"и "контролировали", а помогали местным властям обеспечить порядок и сохранность жизни и здоровья мирных жителей для осуществления населением полуострова права наций на самоопределение. В соответствии с законодательством РФ. :glasses:
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17) 17 Дек 2014 16:11 #1576

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Ruslan73 wrote:
Глупости. Россия не проводила никаких референдумов в Крыму в то время.

Что вы называете "тем временем"?
Россия (по крайней мере по словам Путина) не проводила референдум ни в какое время. Однако она (во время референдума) осуществляла силовую поддержку этого референдума (по словам Путина), а до этого блокировала воинские части (по словам Путина). Все это делали российские военнослужащие, с оружием и бронетехникой, на территории Украины, вне мест дислокации ЧФ и в нарушение законов Украины и суверенитета Украины (а значит, и в нарушение Соглашения о ЧФ между РФ и Украиной). Ч.т.д.
Last Edit: 17 Дек 2014 16:11 by onedrey.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17) 17 Дек 2014 16:13 #1577

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
onedrey wrote:
Что вы называете "тем временем"?
март 2014
onedrey wrote:
Россия (по крайней мере по словам Путина) не проводила референдум ни в какое время. Однако она (во время референдума) осуществляла силовую поддержку этого референдума (по словам Путина), а до этого блокировала воинские части (по словам Путина).
Я уже ответил вам на этот вопрос. Деятельность понятие расплывчатое.
Last Edit: 17 Дек 2014 16:22 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17) 17 Дек 2014 16:27 #1578

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
К тому же, вполне возможно они и согласовывали свои перемещения с "компетентными органами Украины".
Ведь до референдума крымские "компетентные органы" были еще вполне украинскими. :flag:
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17) 17 Дек 2014 16:44 #1579

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Вика wrote:
Мне Незнайка на Луне в скафандре мало интересен, в отличии от вас. Вот и решали бы подобного рода задачки, а то сразу в Политику..
Не расстраивайтесь, ваш друг Дмитрий тоже не решил. Что называется два сапога пара. :lol:
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17) 17 Дек 2014 16:54 #1580

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 wrote:
Я уже ответил вам на этот вопрос. Деятельность понятие расплывчатое.
Расплывчатое оно исключительно в головах рашистов, а юристы - специалисты по мещдународному праву, дали ему конкретную оценку.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17) 17 Дек 2014 17:11 #1581

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Ruslan73 wrote:
Я уже ответил вам на этот вопрос. Деятельность понятие расплывчатое.

На какой вопрос? Я разве задавал вопрос?
Ruslan73 wrote:
Ведь до референдума крымские "компетентные органы" были еще вполне украинскими.

Нет, они не были ни компетентными органами, ни вообще государственными органами Украины. Если некие крымские органы нарушали законы Украины, а наши войска им в этом помогали, то наши войска тем самым нарушали и законы Украины, и суверенитет Украины, и вмешивались во внутренние дела Украины - значит, нарушали и Соглашение между РФ и Украиной о Черноморском флоте
Ruslan73 wrote:
Вот в Ираке США "захватили и контролировали", уничтожили десятки тысяч солдат, мирных жителей, инфраструктуру, лидера страны.
Вы видите много общего с тем что произошло в Ираке и тем что в Крыму?

Я вообще общего не вижу. А вы не меняйте тему. Даже если американцы были тыщу раз плохи, а наши - все в белом, они все равно нарушали Соглашение о ЧФ между РФ и Украиной. Вас же именно этот вопрос интересовал, в чем же нарушено Соглашение? Про него вы хотели узнать поподробней?
Ruslan73 wrote:
А я вот скажу что в Крыму российские войска не "захватывали"и "контролировали", а помогали местным властям обеспечить порядок и сохранность жизни и здоровья мирных жителей для осуществления населением полуострова права наций на самоопределение. В соответствии с законодательством РФ

Даже если и так, то они нарушали законы Украины и договор между РФ и Украиной.

В общем, вы сместились от вопроса, был ли нарушен договор, к утверждению, что и правильно сделали, что нарушили.
Last Edit: 17 Дек 2014 17:12 by onedrey.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17) 17 Дек 2014 17:57 #1582

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 2
Вика wrote:
Мне Незнайка на Луне в скафандре мало интересен, в отличии от вас.
и от меня
... это лучший мультик пост ссср

- а кто интересен

путин в скафандре ?

1movie.ru/2009/07/05/neznajjka-na-lune-1997.html

уверена что смотрела ?
Last Edit: 17 Дек 2014 18:05 by Олег. Reason: яы
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17) 17 Дек 2014 19:19 #1583

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116855
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
PP wrote:
Не расстраивайтесь, ваш друг Дмитрий тоже не решил. Что называется два сапога пара. :lol:
Не надо равнять Вику с Дмитрием....
Дмитрий до сих пор считает, что в Освенциме был кружок по изучению Хава-Нагилы.
Каждому - своё.
Last Edit: 17 Дек 2014 19:19 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17) 17 Дек 2014 19:46 #1584

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
PP wrote:
Расплывчатое оно исключительно в головах рашистов, а юристы - специалисты по мещдународному праву, дали ему конкретную оценку.
Это те самые специалисты по международному праву, которые не усмотрели нарушений в бомбардировках Югославии и Ливии? А еще в захвате Ирака из-за пробирки со стиральным порошком? :glasses:
Или на этот раз были другие юристы? :?
Кстати, что эти, новые, юристы говорят о приоритете американских законов над международным правом? Или они сохраняют молчание полное достоинства? :lol:
Last Edit: 17 Дек 2014 19:46 by Крыс.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17) 17 Дек 2014 19:48 #1585

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey wrote:
На какой вопрос? Я разве задавал вопрос?
Да вот только что сразу два задали. А потом забудете. :rofl:
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17) 17 Дек 2014 19:58 #1586

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Крыс wrote:
Или на этот раз были другие юристы?
Это были другие юристы.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17) 17 Дек 2014 20:00 #1587

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
PP wrote:
Крыс wrote:
Или на этот раз были другие юристы?
Это были другие юристы.
Здесь очень важно не попутать одних юристов с другими. Потому что одни говорят одно, а другие - другое. :)
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17) 17 Дек 2014 20:00 #1588

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
Не надо равнять Вику с Дмитрием....
Дмитрий до сих пор считает, что в Освенциме был кружок по изучению Хава-Нагилы.
Да не, это карты из одной колоды. Из той же, что и Мишин, Впирайтер, Петрович ...
Не колода, а клад для исследователя в области шизоанализа
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17) 17 Дек 2014 20:29 #1589

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Крыс wrote:
onedrey wrote:
На какой вопрос? Я разве задавал вопрос?
Да вот только что сразу два задали. А потом забудете. :rofl:

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(17) 17 Дек 2014 20:33 #1590

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Крыс wrote:
Здесь очень важно не попутать одних юристов с другими. Потому что одни говорят одно, а другие - другое.
Да нет, эксперты по международному праву самых разных стран интерпретируют легитимность крымского референдума одинаково. Это только эксперты по басманному праву имеют особое мнение.
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум