Ключевое слово
23 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра...

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... 28 Окт 2009 18:22 #151

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
marignon написал(а):
В 2000 и даже еще в 2004 фальсификаций и принудительного голосования не было в масштабах страны. Только в отдельных регионах.
А кто сказал, что нормальные выборы - просто когда без каруселей? В СССР все добровольно голосовали как надо.
Смысл демократических выборов в выборе, а в 2000 его не было.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... 28 Окт 2009 18:23 #152

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Quantrinas написал(а):
Допустим, на Курилах живые люди живут, хреново.
Кто хочет, тот живет хорошо. Рыбу ловит.

Алкаши везде живут плохо. Хоть в Москве, хоть на Курилах.

Quantrinas написал(а):
Так и японцы заплатят.
Таки японцы этого не хотят. Они хотят свой флажок поставить.
Ассоциации бывших японских жителей Курил требуют, чтобы правительство НЕ вкладывало в Курилы, пока они под флагом России.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... 28 Окт 2009 18:23 #153

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
marignon написал(а):
Quantrinas написал(а):

1994 - это а первую Думу что-ли?
Да, в первую думу. Честные выборы были - и за кого люди голосовали??
За кого голосовали, за того и голосовали.
Это была единственная работающая Дума, остальные - профанация.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... 28 Окт 2009 18:24 #154

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Quantrinas написал(а):
Смысл демократических выборов в выборе, а в 2000 его не было.
Как не было? Я за Явлинского голосовал - сколько еще его поддержало? То-то и оно.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... 28 Окт 2009 18:25 #155

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
marignon написал(а):
Quantrinas написал(а):

Допустим, на Курилах живые люди живут, хреново.
Кто хочет, тот живет хорошо. Рыбу ловит.

Алкаши везде живут плохо. Хоть в Москве, хоть на Курилах.
Это Вы им расскажите... Почему то такие же люди на японских Курилах живут совсем по-другому.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... 28 Окт 2009 18:26 #156

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
marignon написал(а):
Таки японцы этого не хотят. Они хотят свой флажок поставить.
Ассоциации бывших японских жителей Курил требуют, чтобы правительство НЕ вкладывало в Курилы, пока они под флагом России.
Продать.

А если серьёзно, есть много способов, не думаю, что только японцы тормозят сотрудничество.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... 28 Окт 2009 18:27 #157

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
marignon написал(а):
Quantrinas написал(а):

Смысл демократических выборов в выборе, а в 2000 его не было.
Как не было? Я за Явлинского голосовал - сколько еще его поддержало? То-то и оно.
Это не выбор, выбор - это когда результат заранее не известен.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... 28 Окт 2009 18:29 #158

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Quantrinas написал(а):
За кого голосовали, за того и голосовали.
А голосовали в масштабе России - за Жирика.
А по регионам - за того, кто водку будет раздавать. Тогда уже пошло оползание, в губернаторы повыбирали блатоту, типа Немцова.

А все потому, что ростки демократии схарчил не Путин, а бандиты-ельциноиды в 1992-93.

Quantrinas написал(а):
Это была единственная работающая Дума, остальные - профанация.
Ну, еще Дума-1996 хоть как-то пыталась ограничить аппетиты олигархов.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... 28 Окт 2009 18:30 #159

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
marignon написал(а):
Тогда уже пошло оползание, в губернаторы повыбирали блатоту, типа Немцова.
Не надо начинать по новой, я голосовал за Немцова, и не я один. Не там гопоту ищите.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... 28 Окт 2009 18:31 #160

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Quantrinas написал(а):
Продать.
Лучше жену продай.

Родина не продается.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... 28 Окт 2009 18:31 #161

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
marignon написал(а):
Quantrinas написал(а):

Это была единственная работающая Дума, остальные - профанация.
Ну, еще Дума-1996 хоть как-то пыталась ограничить аппетиты олигархов.
Ну вот видите, и Вы понимаете, что Дума - не место для дискуссий, это дикость.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... 28 Окт 2009 18:32 #162

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
marignon написал(а):
Родина не продается.
Красиво. За этой вывеской друзья Путина давно всё и продали.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... 28 Окт 2009 18:33 #163

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Quantrinas написал(а):
Не надо начинать по новой, я голосовал за Немцова, и не я один. Не там гопоту ищите.
Очень наивно поступили. Еще раз повторяю, Немцов повязан был с криминалом еще с доперестроечных времен.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... 28 Окт 2009 18:34 #164

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
marignon написал(а):
Еще раз повторяю, Немцов повязан был с криминалом еще с доперестроечных времен.
Ещё раз повторяю, с таким подходом, ВСЕ повязаны с криминалом.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... 28 Окт 2009 18:36 #165

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Quantrinas написал(а):
Это не выбор, выбор - это когда результат заранее не известен.
Хорошо. На думских выборах в том же 2000 результат был - известен? Никто такой победы Медведей не предполагал. И как же ***** Доренко - этой победы творца.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... 28 Окт 2009 18:37 #166

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Quantrinas написал(а):
Ещё раз повторяю, с таким подходом, ВСЕ повязаны с криминалом.
Ничего подобного. Про Борьку-шулера информация проверенная.

А вот про связи Путина попробуйте докажите.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... 28 Окт 2009 18:40 #167

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
marignon написал(а):
Про Борьку-шулера информация проверенная.

А вот про связи Путина попробуйте докажите.
Про Немцова - это только Ваши домыслы. Может Вы хотите сказать, что он в карты играл?
А про Путина и доказывать нечего, посмотрите на Абрамовича.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... 28 Окт 2009 18:43 #168

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
marignon написал(а):
На думских выборах в том же 2000 результат был - известен? Никто такой победы Медведей не предполагал.
Те выборы были сравнительно честными, и что?
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... 28 Окт 2009 18:44 #169

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Quantrinas написал(а):
Про Немцова - это только Ваши домыслы. Может Вы хотите сказать, что он в карты играл?
Мы это с Вами уже обсуждали.

Quantrinas написал(а):
А про Путина и доказывать нечего, посмотрите на Абрамовича.
Посмотрел. Болеет за Челси. Завел много детей. Дальше что?

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... 28 Окт 2009 18:45 #170

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Quantrinas написал(а):
Те выборы были сравнительно честными, и что?
А то, что народ проголосовал за власть. Я не знаю, что должно измениться, чтобы у нас была сменяемость власти.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... 28 Окт 2009 18:48 #171

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
marignon написал(а):
Я не знаю, что должно измениться, чтобы у нас была сменяемость власти.
Работать надо. Выборы проводить. А не убогое подобие КПСС восстанавливать.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... 28 Окт 2009 18:49 #172

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106819
  • Thank you received: 2075
  • Karma: 105
Quantrinas написал(а):
Смысл демократических выборов в выборе
А смысл абсолютно демократических выборов в абсолютном выборе

Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... 28 Окт 2009 19:13 #173

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Quantrinas написал(а):
Работать надо. Выборы проводить. А не убогое подобие КПСС восстанавливать.
Дело в том, что у нас КПСС самовосстанавливается из ниоткуда.

Убить Дракона, короче, каждый раз.

И если мы посмотрим на дело Литвинович, то даже каспаровская партия - мини-КПСС.

Отредактировано marignon (2009-10-28 23:14:08)
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... 29 Окт 2009 01:45 #174

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
marignon написал(а):
Дело в том, что у нас КПСС самовосстанавливается из ниоткуда.
Есть такое дело, но я бы не преуменьшал роль кукловодов.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... 31 Окт 2009 09:00 #175

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
utro.ua/ru/politika/ukrainskaya_diaspora...1256895239Украинская диаспора в России испытывает давление ФСБ
Сопредседатель Объединения украинцев России считает, что украинская община стала заложником ухудшения украинско-российских межгосударственных отношений на высочайшем уровне, ведь до этого более десятилетий Украинский образовательный центр действовал не в подполье, а с ведома управления образования Москвы.

Он добавил, что украинский центр был закрыт. За опечатанной дверью – украинские книги, детские национальные костюмы и спутник, который принимает телеканалы из Украины.

Весной прошлого года московская власть запретила деятельность Украинского образовательного центра. Этот центр действовал при местной школе N 124 из 1995 года, а недавно был отстроен за средства украинских предпринимателей, которые вложили в оборудование около 25 тысяч долларов. Официальная причина закрытия – несоблюдение российского законодательства.

Семененко признает, что Центр нарушил некоторые нормы, но говорит, что предложения исправиться московские чиновники упрямо не хотят слышать и вместе с тем полностью запретили деятельность учреждения, в которой училось около сотни украинских детей, передает Радио Свобода.
Оранжевые демократы (власть имущие и энтузиасты типа fso ) в таких случаях говорят, что никто им не запрещает разговаривать на родном языке дома и даже на улице.

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... 31 Окт 2009 09:35 #176

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Даже если это ответные действия на закрытие русского центра в Киеве, то я надеюсь, мы это не одобрим?
А кстати, напомните про закрытие русского центра в Киеве, а то давно было, я уж не помню.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... 02 Нояб 2009 15:47 #177

  • evgeny
  • evgeny's Avatar
  • OFFLINE
  • Бравый солдат
  • Posts: 3009
  • Thank you received: 33
  • Karma: -16
Однако, уже олигархов и агентов КГБ отстреливают - Шабтая Калмановича пристрелили прямо около кладбища, очень удобно получилось.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... 03 Нояб 2009 01:46 #178

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
evgeny написал(а):
Однако, уже олигархов и агентов КГБ отстреливают - Шабтая Калмановича пристрелили прямо около кладбища, очень удобно получилось.
Вроде он ещё и друг Япончика, хотя одно другому не помеха.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... 03 Нояб 2009 01:53 #179

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Вернёмся к Каспарову.
ej.ru/?a=note&id=9373Россия после Путина. Часть 1. Вчера.
Но граждане нашей страны не проявляют достаточной социальной активности для того, чтобы выбрать прогрессивную дорогу обновления вместо зависания в топкой болотине путинизма. Почему?

Прежде чем клеить ярлыки инертности и безволия на народ стоит вспомнить, что наш народ — тот же самый, что сотнями тысяч выходил на улицу в конце 80-х, выбирая свободу и перемены. За эти 20 лет наши граждане не стали глупее — они просто стали разборчивее: нынешний потребитель привередливо смотрит не только на прилавок магазина, но и на политическую витрину. Сегодня, чтобы выбирать перемены, людям необходимо ясно понимать, что они получат вместо того, с чем они уже худо-бедно сжились.

Так что дело не столько в народе, сколько в элитах, в образованной и продвинутой части общества, которой необходимо взять на себя ответственность за создание плана будущего. И что важно — такого плана, который мог бы консолидировать общество, а значит, учесть интересы большинства социальных групп россиян.

Очевидно, что в этом контексте не имеет никакого смысла говорить ни о путинской элите, ни о системной оппозиции, которая давно уже стала плотью от плоти правящего режима: всем им перемены не нужны, так как любые перемены для них означают как минимум резкое понижение их нынешнего статуса. И очевидно, какой бы «патриотичной» ни была их риторика, судьба страны их нисколько не волнует.

Говорить тут стоит только о гражданском обществе и несистемной оппозиции. Однако в ее рядах до сих пор не удалось создать внутренне непротиворечивый и приемлемый для консолидированного принятия обществом документ, описывающий альтернативную путинскому режиму организацию жизни в стране.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... 03 Нояб 2009 02:07 #180

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
ЛЕОНИД РАДЗИХОВСКИЙ: ej.ru/?a=note&id=9585Диссиденты по жизни.
Свобода САМОЦЕННА. Она не средство, она — цель.

Вот это — ЧЕСТНЫЙ разговор.

Для определенной категории людей.

К которой БОЛЬШИНСТВО никак не относится. В России — точно.

А попытки представить свободу как «необходимое условие» для чего-то другого (обобщенно — для «колбасы») встречают сопротивление, иногда демагогическое, иногда вполне аргументированное.

Договориться — невозможно.

Что ж, диссиденты могут признать себя «другими», могут это отрицать. Но только это так и есть.

И за пределами своего круга им ловить — нечего. И обижаться — не на кого. «И те, кому мы посвящаем опыт, до опыта еще приобрели черты». И эти черты с ними и останутся.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум