Ключевое слово
27 | 01 | 2023
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра...

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... 20 Окт 2009 17:14 #121

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Что делать?
Кто виноват?
Только спокойствие!

Как думаете, надо сначала ломать плохое, а потом строить хорошее, или сначала соорудить хорошее, а потом можно сломать плохое?
Мне кажется, процесс пошел по второму сценарию. И это хорошо. А виноватых искать - напрасное это занятие.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... 20 Окт 2009 17:39 #122

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12337
  • Thank you received: 7
  • Karma: -1
Мне кажется, что начинать надо с вырезания опухоли, иначе лечи - не лечи.

Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... 21 Окт 2009 12:59 #123

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12337
  • Thank you received: 7
  • Karma: -1
top.rbc.ru/economics/21/10/2009/339021.shtml Президент РФ: От госкорпораций надо будет отказаться
Президент России Дмитрий Медведев считает, что создание госкорпораций в свое время вышло из-под контроля и от этой формы в будущем необходимо отказаться. По его словам, на это рано или поздно нужно будет пойти.
На святое замахнулся, прощай Роснано.
Audiatur et altera pars
Last Edit: 13 Окт 2017 18:00 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... 24 Окт 2009 22:30 #124

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12337
  • Thank you received: 7
  • Karma: -1
ej.ru/?a=selection&id=15 Гарри Каспаров Россия после Путина
Audiatur et altera pars
Last Edit: 13 Окт 2017 18:00 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... 25 Окт 2009 07:04 #125

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12337
  • Thank you received: 7
  • Karma: -1
Мне, кстати, понравился текст Каспарова. Как раз по теме - вчера, сегодня, завтра.
Позволю себе покопировать отдельные части и предлагаю обменяться мнениями по этому поводу.

Итак.
ej.ru/?a=note&id=9373 Россия после Путина. Часть 1. Вчера.
Прежде всего, я не разделяю достаточно авантюрных представлений некоторых своих коллег, что проект будущего нам вовсе не нужен. Наполеоновский принцип «ввяжемся в сражение, а там разберемся» уже не раз ставил нашу страну на край пропасти.

Не согласен я и с активно насаждаемым в последнее время тезисом псевдолиберальных политологов, что народ наш не готов к переменам, что путинский режим (с этим термином мы разберемся чуть ниже) — это наша неизбежная судьба и России уготовано только медленное гниение.
Я тоже не согласен, хотя вот мой постоянный оппонент Чич думает иначе, наверное потому что он псевдолиберальный политолог.
Audiatur et altera pars
Last Edit: 13 Окт 2017 18:00 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... 25 Окт 2009 23:32 #126

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 47161
  • Thank you received: 125
  • Karma: 23
Quantrinas написал(а):
Не согласен я и с активно насаждаемым в последнее время тезисом псевдолиберальных политологов, что народ наш не готов к переменам, что путинский режим (с этим термином мы разберемся чуть ниже) — это наша неизбежная судьба и России уготовано только медленное гниение.
Неужели путинский режим душит рыночную инициативу россиян в областях еды, продуктов, одежды, строительства и оснащении домов, всяких услуг? Если да, то нужно убрать режим и инициативу отпустить. А если не душит, то какие еще международные рынки можно приобрести? На каких рынках сильна, скажем, Индия (с китайцами не стоит тягаться, те не пьют и много работают
)? Верно, индусов мильярд, они поспеть могут всюду, но дисциплиной не блещут, а коррупцией, как нас
. Нужно пытаться организовать технологические производства вместе с японскими и западными компаниями, дабы выйти (некоторым из нас) на мировой уровень, а то сами не сможем, опыт показал. Неужели Путин и Ко. не могут такого состряпать? Если да, то нужно убрать и найти тех, кто состряпать смогут. Вот и всё, не так уж много нужно народу для приличного счастья и благоденствия.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... 26 Окт 2009 01:53 #127

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12337
  • Thank you received: 7
  • Karma: -1
Хайдук написал(а):
и путинский режим душит рыночную инициативу россиян в областях еды.
Нет, в области еды не душит, жрать можно сколько угодно.


Хайдук написал(а):
Нужно пытаться организовать технологические производства вместе с японскими и западными компаниями, дабы выйти (некоторым из нас) на мировой уровень, а то сами не сможем, опыт показал.
Ну как можно организовать производство, если таможенные заслоны даже не позволяют ввозить комплектующие?
А как наши власти обращаются с западными компаниями? Шпиёны они все.

Хайдук написал(а):
Неужели Путин и Ко. не могут такого состряпать?
А зачем? Нефть продавать проще.


Хайдук написал(а):
Если да, то нужно убрать и найти тех, кто состряпать смогут.
Нужно, давно нужно.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... 27 Окт 2009 17:01 #128

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12337
  • Thank you received: 7
  • Karma: -1
Продолжаем ej.ru/?a=note&id=9373 читать Каспарова.
Однако всем более-менее объективным наблюдателям, даже соблюдающим лояльность режиму, ясно, что сохранить статус-кво в России уже практически невозможно. Как ни грустно, но приходится согласиться с Джозефом Байденом: Россия безнадежно проигрывает в глобальной конкуренции — и с каждым годом это отставание только усиливается. В таких условиях у нашей страны нет другого выбора, как либо измениться, либо исчезнуть с карты мира.
Audiatur et altera pars
Last Edit: 13 Окт 2017 18:01 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... 27 Окт 2009 17:55 #129

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
В таких условиях у нашей страны нет другого выбора, как либо измениться, либо исчезнуть с карты мира.
А что, Аргентина, Пакистан, Индия тоже собрались исчезать? Или им не обязательно быть впереди планеты всей, чтобы жить?
Или Кимыч подстрекает РФ к имперскому величию и другого пути не видит?

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... 27 Окт 2009 18:12 #130

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12337
  • Thank you received: 7
  • Karma: -1
Крыс написал(а):
А что, Аргентина, Пакистан, Индия тоже собрались исчезать?
Там другая ситуация, нет малонаселённой Сибири и Китая рядом.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... 27 Окт 2009 19:51 #131

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Там другая ситуация, нет малонаселённой Сибири и Китая рядом.
Рядом с Китаем малонаселенные Монголия и Казахстан. А российские ресурсы Запад так просто Китаю не отдаст. Кроме того, как раз наличие хищного Китая рядом не способствует демократической (травоядной) державе с огромными ресурсами. Чтобы удержать (свою под контролем, чужую в рамках) такую страну нужен мощный авторитарный режим. Так следует из анализа предлагаемой ситуации.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... 28 Окт 2009 03:18 #132

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12337
  • Thank you received: 7
  • Karma: -1
Крыс написал(а):
А российские ресурсы Запад так просто Китаю не отдаст.
Он бы не отдал, да Путин мешает.


Крыс написал(а):
Чтобы удержать (свою под контролем, чужую в рамках) такую страну нужен мощный авторитарный режим. Так следует из анализа предлагаемой ситуации.
Это из какого такого анализа?

Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... 28 Окт 2009 15:52 #133

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Quantrinas написал(а):
Это из какого такого анализа?
Видимо, ФЭПовского.

Quantrinas написал(а):
Он бы не отдал, да Путин мешает.
А самостоятельного развития никак не видно? Ваши взгляды на будущее России, Квант, напоминают вот эту статью.

agaroza.com/post_1234195080.html

Такой же салат.

А теперь посмотрите на дату публикации и увидите, что ничего не сбылось. Благодаря ядерному оружию и Путину.

И если с Путиным может быть всякое, то ядерное оружие от нас никуда не денется.
Last Edit: 13 Окт 2017 18:01 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... 28 Окт 2009 15:54 #134

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Я имею в виду, что о форме власти и степени демократии в России можно спорить, но во главе должен оставаться тот, кто не будет колебаться, когда придет время дать отпор жадным врагам. И они, враги, должны это знать, чтобы умерять свою жадность.

Отредактировано marignon (2009-10-28 19:54:51)
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... 28 Окт 2009 17:18 #135

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12337
  • Thank you received: 7
  • Karma: -1
Я считаю эти запугивания бреднями, которые используются Путиным для оправдания своего режима.
Если кто и может оттяпать кусок России, то это Китай, или ваши любимые исламисты, а никак не Европа.
Присоединение России к ЕС угрожает больше Европе, когда 140 миллионов диковатых людей туда ринется на заработки и отдыхать, но ради будущего Европы от Атлантики до Тихого океана на это можно и пойти.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... 28 Окт 2009 17:20 #136

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12337
  • Thank you received: 7
  • Karma: -1
Да, кстати, чем отдавать стратегически важный остров на Амуре китайцам, лучше бы Путин отдал японцам острова, всем бы выгодно было.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... 28 Окт 2009 17:52 #137

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Quantrinas написал(а):
Да, кстати, чем отдавать стратегически важный остров на Амуре китайцам, лучше бы Путин отдал японцам острова, всем бы выгодно было.
Этот остров на реке - намытая грязь. А на Южных Курилах есть редкоземельные металлы, на шельфе - возможно, нефть, а в моер - куча рыбы. Никому это отдавать нельзя.


Quantrinas написал(а):
Если кто и может оттяпать кусок России, то это Китай, или ваши любимые исламисты, а никак не Европа.
Эстония и Латвия не признают существующие границы. А многие войны начинались из-за меньшего.

Quantrinas написал(а):
Я считаю эти запугивания бреднями, которые используются Путиным для оправдания своего режима.
А чей режим был бы предпочтительней? Не стесняйтесь, называйте.


Quantrinas написал(а):
140 миллионов диковатых людей
Ну заканчивайте с русофобией. Вы видели когда-нибудь толпу пьяных британцев? Или китайских туристов? Или как обколотые негры из окна поезда вылазят? Вот это, действительно, дико.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... 28 Окт 2009 17:57 #138

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12337
  • Thank you received: 7
  • Karma: -1
marignon написал(а):
А на Южных Курилах есть редкоземельные металлы, на шельфе - возможно, нефть, а в моер - куча рыбы. Никому это отдавать нельзя.
Ни себе, ни людям.
Зато полезные ископаемые Сибири (во много раз большие) китайцам - пожалуйста.

Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... 28 Окт 2009 17:58 #139

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12337
  • Thank you received: 7
  • Karma: -1
marignon написал(а):
Quantrinas написал(а):

Я считаю эти запугивания бреднями, которые используются Путиным для оправдания своего режима.
А чей режим был бы предпочтительней? Не стесняйтесь, называйте.
Надо просто выборы нормальные проводить, тогда и узнаем.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... 28 Окт 2009 18:00 #140

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12337
  • Thank you received: 7
  • Karma: -1
marignon написал(а):
Эстония и Латвия не признают существующие границы.
Значит надо с ними договариваться, как и с Японией. А вообще, это крайне мелкий вопрос по сравнению с проблемами России.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... 28 Окт 2009 18:01 #141

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Quantrinas написал(а):
Надо просто выборы нормальные проводить, тогда и узнаем.
В 1994, 2000 годах выборы были нормальными - ну и что мы узнали?
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... 28 Окт 2009 18:03 #142

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12337
  • Thank you received: 7
  • Karma: -1
marignon написал(а):
Quantrinas написал(а):

140 миллионов диковатых людей
Ну заканчивайте с русофобией. Вы видели когда-нибудь толпу пьяных британцев? Или китайских туристов? Или как обколотые негры из окна поезда вылазят? Вот это, действительно, дико.
А где в Европе 140 млн. негров?
Не кипятитесь, диковатые - нормальные определение, никакой русофобии.
И эта проблема - реально существующая, британцам, как Вы понимаете, и в Британии неплохо живётся.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... 28 Окт 2009 18:04 #143

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12337
  • Thank you received: 7
  • Karma: -1
marignon написал(а):
В 1994, 2000 годах выборы были нормальными - ну и что мы узнали?
В 2000 уже нет, а в 1994 - это а первую Думу что-ли?
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... 28 Окт 2009 18:04 #144

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Quantrinas написал(а):
Ни себе, ни людям.
Квант, допустим, если вам в какой-то день с женой секса не хочется, вы ее в аренду сдавайте, а то что такое: ни себе, ни людям.


Quantrinas написал(а):
Зато полезные ископаемые Сибири (во много раз большие) китайцам - пожалуйста.
Разве они за них не платят?
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... 28 Окт 2009 18:07 #145

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Quantrinas написал(а):
Не кипятитесь, диковатые - нормальные определение, никакой русофобии.
Квант, все простые люди, кто рвался в Европу, уже там. Работают нянечками и подсобными рабочими.
Если сейчас убрать визы и другие ограничения, думаю, это из Европы люди сюда жить поедут.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... 28 Окт 2009 18:10 #146

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Quantrinas написал(а):
В 2000 уже нет
Квант, откуда такая уверенность? В 2000 и даже еще в 2004 фальсификаций и принудительного голосования не было в масштабах страны. Только в отдельных регионах.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... 28 Окт 2009 18:11 #147

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Quantrinas написал(а):
1994 - это а первую Думу что-ли?
Да, в первую думу. Честные выборы были - и за кого люди голосовали??
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... 28 Окт 2009 18:15 #148

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12337
  • Thank you received: 7
  • Karma: -1
marignon написал(а):
Квант, допустим, если вам в какой-то день с женой секса не хочется, вы ее в аренду сдавайте, а то что такое: ни себе, ни людям.
Допустим, на Курилах живые люди живут, хреново.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... 28 Окт 2009 18:16 #149

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12337
  • Thank you received: 7
  • Karma: -1
marignon написал(а):
Quantrinas написал(а):

Зато полезные ископаемые Сибири (во много раз большие) китайцам - пожалуйста.
Разве они за них не платят?
Так и японцы заплатят.

Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... 28 Окт 2009 18:20 #150

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12337
  • Thank you received: 7
  • Karma: -1
marignon написал(а):
Квант, все простые люди, кто рвался в Европу, уже там. Работают нянечками и подсобными рабочими.
Если сейчас убрать визы и другие ограничения, думаю, это из Европы люди сюда жить поедут.
Думать Вы можете так, а я могу думать иначе.
Я работаю не подсобным рабочим, мягко говоря. Многие простые свой бизнес открыли. Хотя что такое простые?
Из Европы массово не поедут, зачем?
А пример массовой миграции с востока на запад хорошо изучен на примерах бГДР и восточно-европейских стран.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум