Международная военная операция в Ливии - 3
21 Июнь 2011 21:44 #751
Крыс написал(а):
Там брехунов полно, чего их спрашивать.
Ну, желаю Вам и дальше наслаждаться правдой.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
22 Июнь 2011 00:38 #752
Крыс написал(а):
Сколько бабок и сил тратили демократы, чтобы оболванить весь мир своим бредовыми демократическими идеями, следуя которым страны Запада всегда правы, что бы они ни делали.
А здесь недорого (прогрессивным силам) удалось показать уродливость и лживость их концепций. А так же цинизм и варварство.
Ведь очень важно, чтобы т.н. золотой миллиард оказался навозным миллиардом и больше никому не мог заморочить голову своими нравоучениями.
Показали мы наконец свои рога во всей красе, а Крыс?
Откуда такая злость к демократии и её представителям? Можете ли предложить чё-то лучшее? Правда, иногда демократы грешат наивным романтизмом в желании протолкнуть свои идеалы через глотку аборигенам и таким образом выдают дубинность/топорность своего понимания проклятой демократии
. Несуразные действия такие вызывают реакцию как Вашу, однако чего хотите в замену не можете, скорее всего, внятно растолковать. Зато я могу
: народы с культурами приходят к демократии своими путём и временем, торопить их нежелательно и контрапродуктивно, но, как правило, повышение жызненого стандарта приводит к расширению индивидуальных возможностей со свободой и потому демократия является естественным причалом, ожидающим счастливчикоф
Крыс написал(а):
Их и к стенке ставить не надо будет. Они сами перегрызутся, когда начнут жить за свой счет.
А голодающих и умирающих от малярии в Африке кто (Бил Гейтс, скажем) спасает своими технологиями и научными достижениями? Может придерживаетесь марксистко-ленинского учения, что только серпом с молотом и матерью (*б твою мать! из уст рабочего-красноармейца с молотом в здоровенных ручищах) можно честно зарабатывать? Ну-ну.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
22 Июнь 2011 00:52 #753
Крыс написал(а):
Если Вам не нравится Каддафи, то почему Вы с автоматом там не стреляете в жителей лояльных к нему?
Демократы пох***ты толерантны и Каддафи им не мешал, а вот почему взбунтовались при прекрасной жизни в Ливии Вам объяснить пока как-бы не удаётся
Отредактировано Хайдук (2011-06-22 04:53:18)
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
22 Июнь 2011 05:06 #754
Хайдук написал(а):
Правда, иногда демократы грешат наивным романтизмом в желании протолкнуть свои идеалы через глотку аборигенам и таким образом выдают дубинность/топорность своего понимания проклятой демократии
Любопытное сравнение, но хорошо бы еще добавить, в чем состоят идеалы. Впрочем, за всю историю, со средних веков, со времен колонизаторских походов практически ничего не изменилось. Наивный романтизм своего понимания проклятой демократии
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
22 Июнь 2011 06:38 #755
Как воюют ливийские повстанцы
Типа fierce close combat
Видео от telegraph.co.uk
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
22 Июнь 2011 07:18 #756
Alexander написал(а):
Впрочем, за всю историю, со средних веков, со времен колонизаторских походов практически ничего не изменилось.
Если бы на месте НАТО был средневековый завоеватель, то труп полковника был бы уже давно брошен на корм шакалам.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
22 Июнь 2011 07:51 #757
PP написал(а):
Если бы на месте НАТО был средневековый завоеватель, то труп полковника был бы уже давно брошен на корм шакалам.
А если бы древневосточный, то население шло бы своим ходом на рабские рынки.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
22 Июнь 2011 07:54 #758
PP написал(а):
Если бы на месте НАТО был средневековый завоеватель, то труп полковника был бы уже давно брошен на корм шакалам.
Шакалы и сейчас беснуются, но трупа им придется ждать долго.
Что касается средневековых завоевателей, то поинтересуйтесь на досуге, сколько их (европейских завоевателей) было похоронено в АФрике и в Азии, которым таки удалось сохранить свою идентичность и культуру. Осталось лишь выйти из экономического рабства, что как раз в последнее время и намечается.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
22 Июнь 2011 08:02 #759
Vladimirovich написал(а):
Как воюют ливийские повстанцы
Типа fierce close combat
Я уже много раз отмечал, что это идут постановочные бои. Там нет противника. Так не воюют. Когда толпа бегает, шмаляет поверх бруствера и пытается дружно уместиться в кадре у снимающего, то даже у человека отслужившего в стройбате два года это может вызвать лишь кривую усмешку. Кстати, обратите внимание на деталь: боец, вжавшись в землю стреляет из-за дерева, а кинодокументалист стоит сзади в полный рост, тщательно выбирает ракурс и совсем не боится ответного огня.
Между прочим, по-хорошему, это вполне может сойти за обвинительные материалы против поДвстанцев, которые явно стреляют в невооруженные цели. Не безоружных ли ливийцев подвизались там защищать гуманисты из НАТО?
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
22 Июнь 2011 08:07 #760
Хайдук написал(а):
Откуда такая злость к демократии и её представителям? Можете ли предложить чё-то лучшее?
Никакой злости, ув. Хайдук.
Поезжайте в Триполи и расскажите там жителям, что Вы американец и поддерживаете бомбардировки города для установления истинной демократии. Потом мне расскажите о той любви, которую в Вашей демократии выразят местные. Если, конечно, они не поступят с Вами так же демократично, как и авиация НАТО с ними.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
22 Июнь 2011 08:08 #761
Хайдук написал(а):
а вот почему взбунтовались при прекрасной жизни в Ливии Вам объяснить пока как-бы не удаётся
У меня нет шансов объяснить Вам и более простые вещи. Я не тщусь надеждой.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
22 Июнь 2011 12:11 #762
Крыс написал(а):
нет шансов объяснить Вам и более простые вещи. Я не тщусь надеждой.
Защитываем слиф, то бишь отказ от попыток уразумения
. Тем не менее подбросим подсказку: на востоке у мятежникоф вроде колышутся реками под землёю примерно 70% или бОльше нефти страны. Не могли ли бунтовники остаться недовольными распределением выручки от этой нефти, не ли такое недовольство естественно для жадного брата нашего?
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
22 Июнь 2011 12:31 #763
Крыс написал(а):
Поезжайте в Триполи и расскажите там жителям, что Вы американец и поддерживаете бомбардировки города для установления истинной демократии. Потом мне расскажите о той любви, которую в Вашей демократии выразят местные
Целью бомбёжек города (но не жилых кварталов) Триполи является НЕ демократия, прошу не скатываться к дешёвым манипуляциям потенциальными лохами. Цель ограничена и определяется как прекращение по сути гражданского конфликта/войны и создание правительства национального согласия/компромиса. Очевидно 42-годовому заправиле трудно найдётся место в такой схеме, не думаю, что даже Вы сюрпризированы этой естественной особенностью
Отредактировано Хайдук (2011-06-22 18:48:17)
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
22 Июнь 2011 12:42 #764
Alexander написал(а):
за всю историю, со средних веков, со времен колонизаторских походов практически ничего не изменилось
Колонизаторские походы были вызваны неравномерностью развития (по Ленину) народов. Экспансия технологической цивилизации ествественна, хотя желательно её контролировать, конечно. Подозреваю, что теперича многие колонии прямо-таки счастливы продолжать обращаться в орбите своих метрополий, скажем райские Карибские острова. Одна Куба среди них прозябает в нищете, с какого перепугу?
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
22 Июнь 2011 13:15 #765
Светлейший, Вы определенно жрете там рульку
Она Вас разлагает морально
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
22 Июнь 2011 14:31 #766
Хайдук написал(а):
Защитываем слиф, то бишь отказ от попыток уразумения
Я всегда за собой сливаю, справив нужду. Можете заЩитывать и это.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
22 Июнь 2011 14:36 #767
Хайдук написал(а):
Цель ограничена и определяется как прекращение по сути гражданского конфликта/войны и создания правительства национального согласия/компромиса.
Когда для прекращения конфликта сбросили пару бомб на Бенгази для прекращения по сути гражданского конфликта, то это было воспринято как преступление. Теперь превысив сброс бомб в три тысячи раз для тех же (якобы) целей, это не называют преступлением. Вы бы определились. Не думаете, что кто-то рванет грязную бомбу (радиоактивную) в Нью-Йорке для создания правительства национального согласия/компромисса? Только тогда не обижайтесь, если у Вас будет другое мнение по поводу этой гуманитарной миссии. Ведь это же невыносимо, что в США уже более ста лет правят демократы и республиканцы.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
22 Июнь 2011 14:46 #768
Vladimirovich написал(а):
Светлейший, Вы определенно жрете там рульку
Здаётся мне, что во время летних каникул Женя навёрстывает у ненавистных фрицоф за фсю зимную спячку, прям как настоящий русский патриот медведь
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
22 Июнь 2011 14:54 #769
Восемь оппозиционных активистов получили пожизненные сроки за подготовку государственного переворота в Бахрейне, сообщает Аль-Джазира. Еще 13 человек были осуждены по аналогичной статье на сроки от двух до 15 лет, уточняет Agence France-Presse.
Большинство осужденных являются шиитами, которые составляют подавляющее большинство населения Бахрейна. По мнению суда, они подготовили и попытались осуществить заговор по свержению правящей семьи аль-Халифа, принадлежащей к суннитскому меньшинству. Кроме того, осужденных признали виновными в поддержании связей с иностранными террористическими организациями.
Сторонники оппозиции, наблюдавшие за ходом процесса, после оглашения вердикта суда вышли на улицы, чтобы выразить свое несогласие. Протесты, впрочем, были немногочисленными, и полиция их быстро разогнала.
Массовые народные выступления в Бахрейне начались 14 февраля, когда тысячи людей вышли на улицы, требуя демократизации политической системы и превращения абсолютной монархии в конституционную.
Когда сил местной армии и полиции властям стало не хватать, для подавления восстания в страну пригласили войска и силы полиции из соседних Саудовской Аравии и ОАЭ. 16 марта выступления были жестоко подавлены, десятки людей были убиты и ранены, сотни отправлены за решетку.
Ликвидация демократического движения такими способами не вызвала протестов со стороны Запада, поскольку Бахрейн является стратегическим партнером США в регионе - на территории островного королевства базируется американский Пятый флот.
Странно, а почему лидеры бахрейнских поДвстанцев не были признаны единственными законными представителями бахрейнского народа?
Впрочем, соглашусь с решением суда. Власть надо уважать.
Теперь ждем-с пожизненных сроков для ливийский поДвстанцев. Надеюсь, весь мир отнесется к этому так же спокойно, как и в Бахрейне.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
22 Июнь 2011 15:02 #770
Крыс написал(а):
Когда для прекращения конфликта сбросили пару бомб на Бенгази для прекращения по сути гражданского конфликта, то это было воспринято как преступление.
Может не как преступление, а как попытку подавить, задушить недовольных приватизацией, как злословят, фсей нефти Муаммарычем со камарильей
. А иначе я никогда не отрицал, что было бы дешевле и меньше хлопот оставить Муаммарыча потушить огонь
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
22 Июнь 2011 15:09 #771
Крыс написал(а):
Странно, а почему лидеры бахрейнских поДвстанцев не были признаны единственными законными представителями бахрейнского народа?
Я не понимаю некоторых представителей некоторых крохотных держав. С сильными мира сего лучше уживаться, а не лезть на рожон, все мы люди и лучше жить дружно
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
22 Июнь 2011 15:40 #772
E-not написал(а):
Рожденный ползать летать не может
Да уж, прихлопнут до отчаливания
Брось ты этот романтический порыв души, Женя, старо это как мир, дико, первобытно, оскомину набило
. Кстати, никто не мешает пожертвовать собою, это лучшее, что можно зделать, если совесть приказывает
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
22 Июнь 2011 15:59 #773
Бомбить ливийского диктатора? Сначала посчитайте деньги
Дмитрий Косырев, политический обозреватель РИА Новости.
На фоне большой бюджетной битвы, разворачивающейся в Конгрессе США, другая идущая там же драка кажется маленькой – она касается денег на Ливию. Ситуация такова: есть две противостоящие группировки законодателей. Сенат предлагает резолюцию в поддержку американского участия в боевых действиях, а палата представителей может на этой неделе лишить финансирования то самое участие.
Если последнее произойдет, то возникает множество прочих денежных вопросов: кто тогда будет вести операцию против отказывающегося уходить полковника Каддафи? Если же никто – то кто заплатит за нанесенный ливийцам ущерб?
Республиканцы тоже любят экономию
Начиналась история примерно так: спикер палаты представителей, республиканец Джон Бенер, заявил в прошлую пятницу, что президент Барак Обама не ответил должным образом на запросы законодателей насчет ливийской миссии НАТО, ее смысла и целей (о том, что именно спрашивали и что ответили – чуть ниже). Поэтому на следующей (то есть уже на этой) неделе Конгресс может начать процедуру по прекращению финансирования.
Среди ответных возмущенных криков есть письмо 37 весьма консервативных членов весьма консервативного Института внешней политики (включая знаменитых бушевских ястребов Пола Вулфовица и Лиз Чейни). Понятно, что они там написали: это – отказ от нашей ответственности союзника и лидера западного альянса, и т.д.
Единомышленники подписантов, те, которые в сенате, отозвались от всей души – и во вторник (поздно вечером по Москве) внесли на рассмотрение законодателей резолюцию, разрешающую президенту использовать силу в Ливии целый год (но без права наземных операций).
Что интересно, перед нами скорее выяснение отношений внутри стана консерваторов. Потому что республиканцы активнее демократов играют сейчас в игру не дать денег Обаме. Именно республиканцы режут в Конгрессе все и всяческие программы – и потому что это нравится избирателям, и потому что это создает проблемы демократу Обаме в год перед выборами. Что, и Ливию порежут? Могут и Ливию.
Надо напомнить (если говорить о большой бюджетной битве), что чисто теоретически правительство Америки через шесть недель может собрать вещи и уйти отдыхать. Потому что оно банкрот, который больше не может занимать деньги для своей деятельности: действует законодательно определенный лимит государственного долга в 14,3 триллиона, и лимит этот исчерпан. Если Конгресс просто повысит этот лимит – тогда можно жить дальше, в долг, естественно. Ну, а Конгресс хотя лимит и повысит (а куда деваться), но не даром.
Республиканцы и демократы сейчас соревнуются в программах экономии: одни говорят, что надо сэкономить 2 триллиона, а другие – что лучше 4. Причем никаких особых партийных позиций тут нет, резать расходы хотят все. Войны поэтому стали менее популярны.
На войне и в любви…
На войне и в любви все средства хороши – другое дело, что считать войной или любовью. Барак Обама всерьез рассердил конгрессменов, желавших получить внятный ответ на вопросы: почему военные действия США в Ливии начались без одобрения конгресса (как положено по конституции), и зачем они, собственно, ведутся. Обама не нашел ничего лучше, чем заявить: а это вообще не война.
Аналогичный случай был с его демократическим собратом Биллом Клинтоном, который на вопрос: был у вас секс с Моникой Левински? – под присягой ответил нет. А потом объяснил, что всякие пустяки типа оральных игр он за секс настоящий никогда не считал.
С Моникой - это таки прикольно, но когда гибнут люди под бомбами, а войной это не считают, то это уже за гранью.
Падение двух Боингов на башни в Нью-Йорке это вообще тогда не терроризм и не война, а просто столкновение самолета со зданием.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
22 Июнь 2011 16:42 #774
Крыс написал(а):
просто столкновение самолета со зданием.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
22 Июнь 2011 17:54 #775
PP написал(а):
Если бы на месте НАТО был средневековый завоеватель, то труп полковника был бы уже давно брошен на корм шакалам.
Еще неизвестно, кто до кого раньше добрался бы - средневековый завоеватель к полковнику или ассасин к завоевателю
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
22 Июнь 2011 20:21 #776
Не циник, а негодяй, Женя, циник - это я...
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
22 Июнь 2011 20:23 #777
Как и предрекали наши форумные эксперты, стоит авиации НАТО спуститься ниже 3-х км и сразу в дело вступят ПЗРК и скорострельные зенитные пушки типа Шилка.
Маловато стали говорить об использовании вертолетов. Говорят, пяток уже загорает. Правда, почти все были сбиты над морем. Один вот упал на сушу. Правда, беспилотник.
Может Медведев таки был СИЛЬНО прав, что не наложил вето на применение силы? Глядишь, подрастрясут свои арсеналы просвещенные европейцы.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
23 Июнь 2011 04:39 #778
Крыс написал(а):
Как и предрекали наши форумные эксперты
а хто эти волшебные люди?? ведь уже не первый раз на них дается ссылка.
Они вроде как все предвидят, все прогнозируют, намного раньше и намного точнее всех политиков и политологов.
Почему мы не знаем своим героев? они, между прочим, давным-давно заслужили переходящее (от Олега Корнеева) звание интеллектуальной элиты!
или у нас часть форума открыта не для всех пользователей? тогда это свинство!
Владимировича - к ответу!
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
23 Июнь 2011 05:24 #779
Иа написал(а):
или у нас часть форума открыта не для всех пользователей? тогда это свинство!
Владимировича - к ответу!
Ну кто меня беспокоит... (голосом Сарумана)
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 3
23 Июнь 2011 06:22 #780
Иа написал(а):
или у нас часть форума открыта не для всех пользователей? тогда это свинство!
Это не форум, это часть сознания закрыта у некоторых форумчан.
Иа написал(а):
Почему мы не знаем своим героев? они, между прочим, давным-давно заслужили переходящее (от Олега Корнеева) звание интеллектуальной элиты!
У Вас пословицы закончились? Сами пытаетесь острить? Это опасно, люди увидят Ваш истинный уровень и окончательно разочаруются.
The administrator has disabled public write access.
