Ключевое слово
27 | 07 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (4)

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (4) 18 Июль 2011 18:21 #541

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Quantrinas написал(а):
И что это меняет?
Что будет, если Китай начнет избавляться от американских ценных бумаг?
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (4) 18 Июль 2011 18:29 #542

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
Alexander написал(а):
Посчитали, и что дальше?
Сравните с китайским.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (4) 18 Июль 2011 18:29 #543

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
Alexander написал(а):
Что будет, если Китай начнет избавляться от американских ценных бумаг?
И что будет?
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (4) 18 Июль 2011 18:34 #544

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 9
Alexander написал(а):
Как насчет китайских инвестиций?
Они очень велики, так же, как и американские инвестиции в Китай. Нормальное взаимовыгодное (если брать в целом) сотрудничество
Китай растет, но темпы роста естественным образом падают. Как падали они до этого у Южной Кореи, Японии, да по большому счету и у всех других капстран, переживавших период бурного роста
У США есть нешуточные проблемы, но о крахе американской экономики говорят патологические американофобы, выдавая свои мечты за реальность. Серьезный кризис - да, очень возможен, но, во-первых, Штаты до уровня Китая свалятся тока если вдобавок получат безответный ядерный удар (к чему, слава богу, предпосылок нет), а во-вторых от серьезного кризиса в Штатах Китаю лучше ну никак не будет. Мягко говоря.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (4) 18 Июль 2011 18:34 #545

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Quantrinas написал(а):
Сравните с китайским.
А можно мне к китайскому добавить валовый продукт незападных стран?

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (4) 18 Июль 2011 18:39 #546

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Quantrinas написал(а):
И что будет?
Пока ничего фатального, а следовательно этого и не произойдет. Но это пока

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (4) 18 Июль 2011 18:42 #547

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 9
Alexander написал(а):
Что будет, если Китай начнет избавляться от американских ценных бумаг?
Оные бумаги будут падать в цене, начнется очередной кризис, который рикошетом ударит и по Китаю. Посему вероятность резких шагов Китая крайне мала. В отличие от многих форумчан, Китаю все же важнее, чтобы его экономике было хорошо, а не американской плохо
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (4) 18 Июль 2011 18:46 #548

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 9
Alexander написал(а):
Пока ничего фатального, а следовательно этого и не произойдет. Но это пока
Так а что будет через 30-40 лет предугадать невозможно. Очень большое количество возможных сценариев и ни о какой предопределенности краха американской экономики и мирового торжества юаня (что это типа вопрос времени) нет и речи
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (4) 18 Июль 2011 18:47 #549

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Дело совсем не в желании плохого американской экономике. Если тенденция роста государственного долга США продолжится, то доллар станет необеспеченной валютой и от него неизбежно начнут избавляться.
Придется пиндосам работать, а не спекулировать

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (4) 18 Июль 2011 18:51 #550

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Alexander написал(а):
Они умеют занимать и перезанимать, перекладывать бабки из одного места в другое в надежде на..ать друга друга
. Но все эти игры возможны, пока мировая валюта доллар находится у них под контролем
Вам не кажется ли, что подобное толкование пиндоского капитализма очень поверхностно и, должно быть, весьма далеко от адекватного?

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (4) 18 Июль 2011 18:55 #551

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Хайдук, предложите адекватное толкование

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (4) 18 Июль 2011 18:56 #552

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Alexander написал(а):
Что будет, если Китай начнет избавляться от американских ценных бумаг?
Китай скорее состряпает делишко с пиндосами, чтобы оба остались на плаву в ущерб другим, конечно, более мелким игрокам

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (4) 18 Июль 2011 18:57 #553

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
И что будет?
Будет много интересного. Уже сейчас Запад ТРЕБУЕТ, чтобы Китай не у себя производил продукцию, а продавал редкоземельные металлы Западу в качестве сырья.
К счастью амбиции и аппетиты Запада уже на Китай мало действуют и он ведет достаточно самостоятельную политику, не реагируя на завывания о нечестной конкуренции.
Дальше будет еще интереснее.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (4) 18 Июль 2011 18:58 #554

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Хайдук написал(а):
Китай скорее состряпает делишко с пиндосами, чтобы оба остались на плаву в ущерб другим, конечно, более мелким игрокам
Китаю выгоднее будет утопить пиндосов раз и навсегда. Это пиндосы будут пытаться состряпать делишко с Китаем, но вряд ли у них это получится.

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (4) 18 Июль 2011 19:03 #555

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
Очень большое количество возможных сценариев и ни о какой предопределенности краха американской экономики и мирового торжества юаня (что это типа вопрос времени) нет и речи
Еще бы расшифровать слово предопределенность...
11 вариантов экономического краха, которые могут произойти в 2011 году

Источник перевод для mixednews – molten

Что в 2011 году могло бы вызвать экономический крах? К сожалению существует определённое количество «кошмарных сценариев», которые могут повергнуть весь мир в ещё один крупный финансовый кризис. Соединённые Штаты, Япония и большинство стран Европы тонут в долгах. ФРС безрассудно продолжает играться с долларом. Цены на нефть резко растут, а цены на продовольствие только что побили исторический рекорд. Голодные бунты уже вспыхивают по всему миру. Между тем, на мировых финансовых ранках творится коррупция и мошенничество, и весь карточный домик может обрушиться в любой момент. Нет никакого варианта, чтобы все эти долги и финансовый развал как-то сами по себе утряслись. В какой-то момент мы достигнем момента «общего сбоя системы».

Вот 11 вариантов экономического краха, которые могут произойти в 2011 году…

1. Долг США в любой момент может войти в кризис. Многие аналитики открыто опасаются того, что может случиться, если Китай неожиданно решит сбрасывать все американские долговые обязательства, который он накопил. Единственное, что сейчас поддерживает финансовую систему США на плаву, это возможность занимать огромные суммы денег под чрезвычайно низкий процент. Если эта парадигма расстроится, то потенциально может иметь огромные последствия для всей мировой финансовой системы.

2. Говоря об угрозах глобальной финансовой системе, выяснилось, что «валютное стимулирование 2 (далее – QE2; прим. mixednews)производит эффект, обратный тому, на который рассчитывал Бернанке. Он настаивает, что главной целью QE2 было снижение процентной ставки, но вместо этого процентная ставка существенно поднялась. Является ли это некомпетентностью Бернанке, или он целенаправленно всё пытается развалить?

3. Долговой пузырь, на котором основана вся глобальная экономика, может лопнуть в любой момент, и ввергнет всю планету в хаос. Согласно новому докладу Всемирного экономического форума, общая сумма кредитов в мире увеличилась с 57 триллионов в 2000 году до 109 триллионов долларов в 2009 году. Теперь они заявляют, что в следующие десять лет, для поддержки планируемого «экономического роста» миру понадобится ещё 100 триллионов кредитных долларов. Так вот как работает глобальная экономика? Каждые десять лет мы просто удваиваем размер долгов?

4. Пока американское правительство и ФРС США продолжают закачивать в систему большие объёмы новых долларов, почва из-под ног доллара может уйти в любой момент. Мы уже видим ускорение инфляции, и все, в общем, признают, что официальные показатели инфляции, это просто издевательство. Согласно одному новому исследованию, за последние 20 лет стоимость обучения в колледже возросла на 286 процентов, а стоимость медицинского обслуживания за тот же период выросло на 269 процентов. Всё это происходило во время вроде как низкой инфляции. Так как станут выглядеть цены, если начнётся период высокой инфляции?

5. Одним из главных двигателей глобальной инфляции в 2011 году может быть стоимость нефти. Большое число экономистов сейчас прогнозируют, что стоимость нефти в 2011 может быть хорошо за 100 долларов за баррель. Если это произойдёт, то окажет значительное давление на цены в глобальном масштабе. Как я уже объяснял ранее, чем выше стоимость нефти, тем быстрее будет сокращаться экономика США.

6. Инфляция цен на продовольствие во многих точках мира настолько высока, что вызвала бунты в таких странах как Тунис и Алжир. Сейчас поступают сообщения о том, что по всему Ближнему Востоку люди совершают акты самосожжения, чтобы привлечь внимание к своему отчаянному положению. Так что произойдёт, если цены на продовольствие в мире поднимутся ещё на 10-20 процентов, и голодные бунты в 2011 году распространятся буквально по всему миру?

7. Ходят упорные слухи о том, что нехватка физического золота и серебра никуда не денется. Спрос на драгоценные металлы никогда не был столь высок. Так что произойдёт, когда множество инвесторов начнут требовать реальные драгметаллы? Что произойдёт, когда выяснится, что «бумажного золота» и «бумажного серебра» было выпущено намного больше, чем физически существует на Земле?

8. Строительная индустрия может ввергнуть экономику США в следующую рецессию. Рынок недвижимости наводнён совершенно новыми домами, которые никто не покупает. Этот огромный избыток домов означает, что строительство новых домов упало с обрыва. В 2010 году было сдано только 703 тысячи многоквартирных домов и домов на одну семью. Это стало новым антирекордом, и показало спад на 17 процентов по отношению к прошлому антирекорду, который был установлен не далее как в 2009 году.

9. Кризис долговых обязательств муниципалитетов может стать «сверхновой» в любой момент. Уже сейчас инвесторы избавляются от облигаций с пугающей скоростью. Долги штатов и местных органов власти сейчас находятся на уровне в 22 процента ВВП, это самый высокий показатель за все времена. Как говорит Мередит Уитни, кризис долговых обязательств муниципалитетов является огромной угрозой для финансовой системы США.

Бывший мэр Лос-Анджелеса Ричард Риордан убеждён, что всё настолько плохо, что буквально 90% наших штатов и городов могут обанкротиться в течение ближайших пяти лет…

10. Конечно на вершине всего находится квадриллионный пузырь деривативов, который в любой момент может взорваться. Сейчас мы наблюдаем самое большое финансовое казино, рулетка которого всё крутится, и каждый надеется, что она не остановится в какой-то момент. Сегодня большинство денег на Уолл-стрит делается не за счёт инвестирования или новаторских бизнес-идей. Скорее, самые крупные суммы делаются исходя из удачных ставок.

11. Крупнейшей тёмной лошадкой является война. Корейский полуостров сейчас ближе к войне, чем за все последние десятилетия. Ближний Восток может буквально взорваться в любой момент. Мы живём в мире, где один заряд мгновенно может уничтожить целый город. Всё что нужно, чтобы до основания потрясти всю мировую экономику, это одна средняя война, или пара событий с применением ОПМ.

Конечно будем надеяться что ничего из этого в 2011 году не произойдёт.

Но мы должны понимать, что не можем вечно уклоняться от этих пуль.

Каким бы ни был 2010 год, в действительности он был гораздо лучше, чем, учитывая обстоятельства, мог бы быть. Худшие времена не настали, и ситуация пока остаётся стабильной.

Но вместо того, чтобы использовать это время на развлечение, стоило бы использовать его на подготовку.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (4) 18 Июль 2011 19:05 #556

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
insiderblog.info/2011/usa-zdet-giperinflacia-i-krah-sistem/США ждет гиперинфляция и крах финансовой системы
Инвестиционный стратег Джон Эмбри:

На фоне продолжающейся волатильности золота и серебра мы взяли интервью у главного инвестиционного стратега Джона Эмбри, из оперирующего 9 миллиардами активов Sprott Asset Management. На вопрос о долговой ситуации США Эмбри ответил, «Они заблокировали этот рынок, потому что у них нет ответов ни на что. Они просто продолжают толкать бочку дальше по дороге, но мы всё ближе подходим к месту, где бочка упрётся в стену, тогда мы увидим некоторые действия, и как я полагаю, произойдёт это в течение следующих двух месяцев. Я думаю, люди начнут осознавать, что у США нет какого-либо решения по вопросу долгового предела, и после второго будет третье, и шестое валютное стимулирование, пока они не достигнут точки, когда уже не смогут продолжать дальше. Я думаю, люди начнут понимать, насколько безнадёжна ситуация, когда для того, чтобы проскочить выборы, долговой потолок будет поднят на 2,5 триллиона, или около того.
Эмбри продолжает:

На вопрос о том, как будет решён вопрос с долгом США, он ответил, «Будет оказываться либо инфляционное, либо дефляционное давление – выплачиваться он не будет ни при каких обстоятельствах. Если бы я был императором, я бы принял жёсткие меры сейчас, чтобы чем раньше, тем лучше пройдя через дефляцию уничтожить долг и избавиться от него, и начать всё заново. Но они не сделают этого, потому что никто не хочет брать на себя ответственность. Так что они так и будут продолжать толкать бочку дальше по дороге.

Они будут продолжать печатать, и я согласен с Джимом Синклером, я полагаю, что валютные стимулирования будут продолжаться бесконечно, что приведёт к гиперинфляции. И тогда, как я полагаю, рассыпется вся система. Учитывая альтернативу в виде жестокой депрессии, я думаю, они выберут именно такой путь. Есть два момента, в которых можно быть уверенным: первая – уровень жизни среднего человека потерпит сокрушительный удар, и вторая – следует ожидать гражданских волнений, поскольку столкнувшись с такой реальностью люди, будут крайне огорчены».
А в остальном, прекрасная маркиза...

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (4) 18 Июль 2011 19:05 #557

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
Alexander написал(а):
А можно мне к китайскому добавить валовый продукт незападных стран?
Ну если эта арифметика Вам нравится, ни в чём себе не отказывайте.

Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (4) 18 Июль 2011 19:07 #558

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
Иа написал(а):
В отличие от многих форумчан, Китаю все же важнее, чтобы его экономике было хорошо, а не американской плохо.
Не понимают они кайфа от смерти соседской коровы.

Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (4) 18 Июль 2011 19:14 #559

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Крыс написал(а):
Китаю выгоднее будет утопить пиндосов раз и навсегда.
И как такое может произойти-то? Не думаете ли, что Китаю не безопасно норовить ущучить? Не за лохов ли держите китайцев, дабы пошли на такое? Вообще заметил за Вами привычка забрасываться бомбастическими, хоть и безответственными заявлениями в поряке пощеголять, выпендриццо, так сказать, на голой ж*пе

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (4) 18 Июль 2011 19:15 #560

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 9
Alexander написал(а):
Если тенденция роста государственного долга США продолжится, то доллар станет необеспеченной валютой и от него неизбежно начнут избавляться.
эта тенденция и сейчас очень четкая, и риски оной необеспечнности растут и тем не менее позиции доллара остаются очень сильными. А так прямо экстраполировать оно бессмысленно - и кризисы будут на это влиять и то же курс юаня китайцы вряд ли смогут сдержать, не говоря уже о евро, и внутренняя финансовая политика безусловно изменится, если прижмет

Alexander написал(а):
Придется пиндосам работать, а не спекулировать
пиндосам, возможно, и придется - они меня не волнуют. А вот жители США как работали, так и будут продолжать работать. Кроме того, на них будут продолжать работать и инвестиции в другие страны, в т.ч. и в Китай.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (4) 18 Июль 2011 19:20 #561

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Quantrinas написал(а):
Ну если эта арифметика Вам нравится, ни в чём себе не отказывайте.
Вы же складываете, почему я не могу?

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (4) 18 Июль 2011 19:21 #562

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 9
Крыс написал(а):
Китаю выгоднее будет утопить пиндосов раз и навсегда.
Эх, жалко, что китайские экономисты и политики об этом не догадываются.

Крыс написал(а):
Это пиндосы будут пытаться состряпать делишко с Китаем, но вряд ли у них это получится
и Америка, и Китай пытаюца получить больше от сотрудничества - как и все другие страны мира. Хоронить друг друга - это несколько вне поля возможных сценариев развития их оношений. Разумеется, имею в виду реальную политику, а не параноидальные прожекты разнообразных ведущих специалистов на многочисленных антиамериканских интернет-помойках.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (4) 18 Июль 2011 19:24 #563

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
Эх, жалко, что китайские экономисты и политики об этом не догадываются.
Жаль что они Вам об этом не сказали.

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (4) 18 Июль 2011 19:25 #564

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Иа написал(а):
эта тенденция и сейчас очень четкая, и риски оной необеспечнности растут и тем не менее позиции доллара остаются очень сильными.
Вопрос в другом: смогут ли США сделать так, чтобы темпы ВВП были выше? Это неочевидно; а следовательно в той мере, в какой это неочевидно, кризис произойдет, причем куда как покруче 2008.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (4) 18 Июль 2011 19:25 #565

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
и Америка, и Китай пытаюца получить больше от сотрудничества - как и все другие страны мира. Хоронить друг друга - это несколько вне поля возможных сценариев развития их оношений.
Договоры соблюдаются лишь между равными по силам. Как только баланс сил меняется, договоры как-то сразу забываются. И примеров несть числа.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (4) 18 Июль 2011 19:26 #566

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
Alexander написал(а):
Вы же складываете, почему я не могу?
Можете, математика всё стерпит.

Только какой смысл складывать Китай с Зимбабве?
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (4) 18 Июль 2011 19:27 #567

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
Разумеется, имею в виду реальную политику, а не параноидальные прожекты разнообразных ведущих специалистов на многочисленных антиамериканских интернет-помойках.
Цены на золото по отношению к доллару (да и к больному евро) Вы относите к реальной политике, или это тоже бутафорские мероприятия?

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (4) 18 Июль 2011 19:28 #568

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Иа написал(а):
и Америка, и Китай пытаюца получить больше от сотрудничества - как и все другие страны мира.
Это тоже всего лишь один из сценариев

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (4) 18 Июль 2011 19:28 #569

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
Крыс написал(а):
больному евро
болезнь выражается в росте курса?
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (4) 18 Июль 2011 19:29 #570

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Только какой смысл складывать Китай с Зимбабве?
Гораздо бОльший, чем учитывать в ВВП США стоимость оказанных услуг по маникюру для собак. Или стоимость адвокатских услуг для Моники Левински...
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум