Актуальная политика от Крыса 8
11 Июль 2013 07:12 #901
Иа wrote:
Есть оценка Бальцеровича - если уж вам так нужен заграничный авторитет
Ну, я же еще тогда вам много раз говорил, что оценка Бальцеровича шоковой терапии - в лучшем случае оценка лузера, и приводил цитаты успешного министра Колодко, на которого быстро сменили лузера Бальцеровича, и который потом еще долго работал в правительстве.
Иа wrote:
1. "Где положительные оценки гайдаровской гиперинфляции" - вопрос, полностью равнозначный "Где положительные оценки слабости и неважного состояния пациента сразу после тяжелой операции?
Совершенно несогласен, ибо гайдаровская гиперинфляция - следствие даже не скудной, по выражению Колодко, идеи шоковой терапии, а конкретного непонимания российской экономики.
Если уж сравнивать с послеоперационным состоянием, то представьте дилетанта-хирурга, вогнавшего по незнанию, ибо по-другому не умеющего, больного в кому, а потом сделавшего сотую часть необходимых действий, усугубляя положение разными вредными, но, по его мнению, нужными манипуляциями. Да еще при этом обкрадывая и влезая в долг за счет пациента. Вот это будет куда более близкая аналогия...
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
11 Июль 2013 07:20 #902
marignon wrote:
Кстати, не припомню, чтобы улицы и площади Ленина хоть где-то переименовывали (конечно, если речь не шла о восстановлении дореволюционных названий).
А у Вас в Болгарии улицы Димитрова остались?
Я живу на остановке Димитрова
И на улице Ильича
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
11 Июль 2013 07:24 #903
marignon wrote:
Если бы немцам Поволжья в срочном порядке предоставлялось российское гражданство взамен казахского и земли для поселения в Саратовской области - это было хоть что-то. А так - это жалкое мычание.
Русским казахстанцам хрен предоставляют, чего уж там.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
11 Июль 2013 07:27 #904
marignon wrote:
А почему их забрали? Троцкисты? Буржуазные националисты?
Ни в какой политике не учавствовали. Работали спокойно под Москвой на конезаводе. Видимо попали под разнарядку (других немцев может не было) или донес кто то.marignon wrote:
Ну и про массовые расстрелы и аресты - это, конечно, вранье. Арестов было не больше, чем среди других национальностей.
С другими национальностями сравнивать не буду, но была конкретная компания направленная против немцев. Потом и за другие национальности взялись.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
11 Июль 2013 07:29 #905
Alexander wrote:
Ну, я же еще тогда вам много раз говорил, что оценка Бальцеровича шоковой терапии - в лучшем случае оценка лузера, и приводил цитаты успешного министра Колодко, на которого быстро сменили лузера Бальцеровича, и который потом еще долго работал в правительстве.
Так тогда и Гайдар - лузер, которого сменили через полгода. Вешайте тогда собак на успешного Черномырдина, который долго возглавлял правительство, 1992-1998
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
11 Июль 2013 07:31 #906
Grannit wrote:
Владимирович вы внимательно читаете посты Иа? именно он обозвался идиотом.
Искать первопричину - это потеря времени обычно. Вот и в данном случае, я вижу, произошло это не просто так. Но это и не так важно.
Принципы модерации этого форума не в том, чтобы размахивать модераторской метлой, а нанести один точный удар саперной лопаткой и пресечь дальнейший обмен любезностями, мешающим остальным культурно беседовать. В большинстве случаев этого достаточно.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
11 Июль 2013 07:31 #907
PP wrote:
была конкретная компания направленная против немцев
Вы можете сослаться на какие-либо публикации на эту тему?
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
11 Июль 2013 08:01 #908
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
11 Июль 2013 08:02 #909
Vladimirovich wrote:
Искать первопричину - это потеря времени обычно.
Я бы уточнил формулировку: искать первопричину грубости в постах ув. Иа - это потеря времени обычно...
Гораздо интереснее поискать грубость и хамство (по мнению ув. Евгения) в моих постах, заодно потренировав свое сверхъестественное зрение.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
11 Июль 2013 08:04 #910
onedrey wrote:
marignon wrote:
Если бы немцам Поволжья в срочном порядке предоставлялось российское гражданство взамен казахского и земли для поселения в Саратовской области - это было хоть что-то. А так - это жалкое мычание.
Русским казахстанцам хрен предоставляют, чего уж там.
А вот это, кстати, да!
Мне кажется, что это одна из самых больших стратегических ошибок российской власти.
Впрочем, если цель набить свои карманы, то это не ошибка...
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
11 Июль 2013 08:06 #911
PP wrote:
Я уже не говорю о возмещении материального ущерба, возврате квартир, итд.
Легко! В обмен на ценности Российской империи и золото КПСС.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
11 Июль 2013 08:11 #912
marignon wrote:
Вы можете сослаться на какие-либо публикации на эту тему?
Вот тут почитайте. Лично я об этом всем знаю не из литературы, а по рассказам бабки и деда.
Впервые упоминание о ней встречается в телеграмме Ежова, разосланной 3 ноября 1937 г. всем наркомам внутренних дел союзных республик и начальникам УНВД:
"Проводимые сейчас операции антисоветским элементам, немцам, полякам, харбинцам, женам изменников родины ряде областей идут крайне медленными темпами. <...> Приказываю: 1. Форсировать проведение операций антисоветским элементам, немцам, полякам, харбинцам, женам изменников родины. 2. Срок окончания всех этих операций установить 10 декабря 1937 года. К этому сроку провести все аресты, закончить следствие и рассмотреть все следственные дела".
Нет сомнений, что здесь речь идет именно о немецкой операции, а не об очередном этапе реализации приказа 00439. Но из контекста также очевидно, что 3 ноября операция уже продолжается. Когда же и где она началась?
На тот и другой вопросы помогают ответить материалы статистических сводок ГУГБ НКВД. Самые ранние (из известных нам) цифры по немецкой "линии" относятся к 16 ноября 1937 г. – 2536 осужденных в "альбомном порядке" по всей стране. Однако эти данные не содержат распределения по регионам. Оно впервые появляется через месяц. На 15 декабря осуждено уже 5805 человек, из них 85% (4921 человек) – на Украине, еще 11% – в Москве и Ленинграде, при этом две трети репрессированных в УССР приходится на три области – Донецкую (1904 человек), Днепропетровскую (775), и Житомирскую (601)12. Таким образом, можно с уверенностью предположить, что операция началась на Украине, скорее всего, уже в сентябре, а также – несколько позже – в двух крупнейших городах Союза, то есть именно в тех регионах, на которые указывала цитированная выше апрельская директива НКВД. С ноября же операция постепенно начинает распространяться и на многие другие территории СССР. Если 15 декабря суммарная доля осужденных Украины, Москвы и Ленинграда составляла 95,6% от всех осужденных в "альбомном порядке" по немецкой операции, то в процессе развития операции она постоянно уменьшалась: 10 января 1938 г. – 88%, 1 апреля – 68%, 21 мая – 61,6%, 15 сентября – 51,3%, наконец, 15 ноября 1938 г. – 46,1%.
Развертывание с ноября 1937 г. широкой немецкой операции неминуемо должно было еще больше ограничить сферу действия приказа 00439. Подавляющую часть арестованных советских граждан, причисленных к "связям", "германских агентов, шпионов, диверсантов и террористов", местные НКВД–УНКВД теперь могли осуждать в "альбомном порядке", не утруждая себя ни созданием видимости "тщательного следствия", ни оформлением целого ряда процессуальных документов, необходимых для направления следственного дела, например, в Военную коллегию. Сыграв свою инициирующую роль, приказ 00439 с данного момента как бы вливается в эту, по существу, новую операцию, становится одной из составляющих ее "линий", а ссылки на него, изредка появляющиеся в переписке НКВД (в основном в отчетности), в новом контексте нередко служат условным обозначением немецкой операции в целом.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
11 Июль 2013 08:17 #913
Крыс wrote:
Легко! В обмен на ценности Российской империи и золото КПСС.
Действительно какие со скотом могут быть церемонии. Пусть еще спасибо скажут, что вообще выжили.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
11 Июль 2013 08:30 #914
Крыс wrote:
Легко! В обмен на ценности Российской империи
Во-первых, Советский Союз и Россия - так и так остались правопреемниками подавляющего большинства российских ценностей.
Во-вторых, Россия даже французским держателям российских облигаций что-то платила (есст-но, меньше, чем им хотелось).
А вот власти Украины - ну вы понимаете - в глухой несознанке.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
11 Июль 2013 09:46 #915
Alexander wrote:
Ну, я же еще тогда вам много раз говорил, что оценка Бальцеровича шоковой терапии - в лучшем случае оценка лузера, и приводил цитаты успешного министра Колодко, на которого быстро сменили лузера Бальцеровича, и который потом еще долго работал в правительстве....
и что?
и я вам тогда много раз отвечал, что это все та же фигня - находите удобную для вас точку зрения и игнорируете все остальные, не вписывающиеся в вашу концепцию. Кроме Колодко о реформах Бальцеровича были и позитивные отзывы. А оценивать результат подобного рода реформ всего через 2 года - это либо дремучее дилетантство, либо спекуляции политических и экономических конкурентов. И оные спекуляции, к сожалению, получают отклик у некомпетентной публики Alexander wrote:
Если уж сравнивать с послеоперационным состоянием, то представьте дилетанта-хирурга, вогнавшего по незнанию, ибо по-другому не умеющего, больного в кому, а потом сделавшего сотую часть необходимых действий, усугубляя положение разными вредными, но, по его мнению, нужными манипуляциями. Да еще при этом обкрадывая и влезая в долг за счет пациента. Вот это будет куда более близкая аналогия...
Представил дилетанта-хирурга, но аналогия рядом не лежала, и к Гайдару не имеет ни малейшего отношения. Ни дилетантом, ни идиотом он не был - так что это все мимо.
Абсолютно бессмысленный треп по десятому разу - к тому же не имеющий никакого отношения к обсуждаемым сталинским репрессиям.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
11 Июль 2013 09:54 #916
Крыс wrote:
Vladimirovich wrote:
Искать первопричину - это потеря времени обычно.
Я бы уточнил формулировку: искать первопричину грубости в постах ув. Иа - это потеря времени обычно...
Гораздо интереснее поискать грубость и хамство (по мнению ув. Евгения) в моих постах, заодно потренировав свое сверхъестественное зрение.
Первопричину грубости искать в моих постах бессмысленно, ибо оная первопричина никогда там не находилось и не находится. Я первый никогда не начинаю, а многим даже и не отвечаю
Что касается Вас, то высокомерное хамство и ерничество, "это ж надо таких элементарных вещей не понимать, гы-гы-гы" (в большинстве случаев, правда, оказывается, что элементарных вещей не знает или не понимает отнюдь не оппонент) - это, к сожалению, Ваш стиль.
Только чего в этих поисках интересного - не знаю
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
11 Июль 2013 11:06 #917
Иа wrote:
Первопричину грубости искать в моих постах бессмысленно, ибо оная первопричина никогда там не находилось и не находится. Я первый никогда не начинаю, а многим даже и не отвечаю
Вы часто издеваетесь над оппонентами. Давайте все признаем, что споров без подколок не бывает, и обижаться на них - моветон.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
11 Июль 2013 11:42 #918
Крыс wrote:
Я бы уточнил формулировку: искать первопричину грубости в постах ув. Иа - это потеря времени обычно...
Не возражаю Ибо ее там обычно нет. Крыс wrote:
Гораздо интереснее поискать грубость и хамство (по мнению ув. Евгения) в моих постах
Это мне тоже неинтересно Крыс wrote:
заодно потренировав свое сверхъестественное зрение.
Это уже лишнее в данный момент Пора гармонично развивать и другие свои достоинства
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
11 Июль 2013 11:44 #919
marignon wrote:
не припомню, чтобы улицы и площади Ленина хоть где-то переименовывали... А у Вас в Болгарии улицы Димитрова остались?
Димитров полностью забыт, даже не помню когда вынесли из мавзолея (который снесли) и похоронили. Был город с его именем, теперь не уверен как называют; много улиц и площадей не припомню, чтобы были, но скорее переименовали.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
11 Июль 2013 11:47 #920
onedrey wrote:
Я живу на остановке Димитрова
И на улице Ильича
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
11 Июль 2013 13:17 #921
marignon wrote:
Вы часто издеваетесь над оппонентами. Давайте все признаем, что споров без подколок не бывает, и обижаться на них - моветон.
тут спору нет
это вообще вопрос чувства меры - когда подколки превращаются в хамство
но, к сожалению, есть вещи, которые на подколки никак не тянут - только на хамские выпады. Если, разумеется, к их авторам мало-мальски серьезно относится
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
11 Июль 2013 13:22 #922
Хайдук wrote:
Димитров полностью забыт, даже не помню когда вынесли из мавзолея (который снесли) и похоронили. Был город с его именем, теперь не уверен как называют; много улиц и площадей не припомню, чтобы были, но скорее переименовали.
Я так и думал Значит,
(как насчёт того как будут обзывать площадь им. Ленина через 5 лет )?
Относится, скорее, к Болгарии, нежели к России. Иа wrote:
но, к сожалению, есть вещи, которые на подколки никак не тянут - только на хамские выпады. Если, разумеется, к их авторам мало-мальски серьезно относится
Милые бранятся, только тешатся.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
11 Июль 2013 14:04 #923
marignon wrote:
как насчёт того как будут обзывать площадь им. Ленина через 5 лет ?
Относится, скорее, к Болгарии, нежели к России.
анекдот такой был:
- Как будут звать площадь им. Ленина через 5 лет?
- Не знаю.
- Ого, ты как-будто сомневаешься, а?!
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
11 Июль 2013 14:06 #924
Иа wrote:
я вам тогда много раз отвечал, что это все та же фигня - находите удобную для вас точку зрения и игнорируете все остальные, не вписывающиеся в вашу концепцию. Кроме Колодко о реформах Бальцеровича были и позитивные отзывы. А оценивать результат подобного рода реформ всего через 2 года - это либо дремучее дилетантство, либо спекуляции политических и экономических конкурентов. И оные спекуляции, к сожалению, получают отклик у некомпетентной публики
Я надеюсь, вы не придерживаетесь убеждения, что только ув. Крыс саркастически оценивает гайдаровские реформы?
По сути же, я привел вам мнение нобелевского лауреата, мнение министра Колодко, непосредственно вынужденного исправлять шок, вызванный паном Бальцеровичем, а вы все про некомпетентную публику Какое мнение вам как непрофессионалу еще нужно?
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
11 Июль 2013 14:07 #925
Vladimirovich wrote:
Крыс wrote:
Я бы уточнил формулировку: искать первопричину грубости в постах ув. Иа - это потеря времени обычно...
Не возражаю Ибо ее там обычно нет. Крыс wrote:
Гораздо интереснее поискать грубость и хамство (по мнению ув. Евгения) в моих постах
Это мне тоже неинтересно Крыс wrote:
заодно потренировав свое сверхъестественное зрение.
Это уже лишнее в данный момент Пора гармонично развивать и другие свои достоинства
Тогда дам совет тем, которые страдают от грубостей ув. Иа, которые не видит ув. Инквизитор:
КЛАДИТЕ СВОИ ДОСТОИНСТВА НА ТАКИХ ОППОНЕНТОВ. БУДЕТЕ РАЗВИВАТЬ ДОСТОИНСТВА ПО СОВЕТУ МУДРЫХ ЛЮДЕЙ, ДА И АДЕКВАТНО ОТРЕАГИРУЕТЕ НА НЕВИДИМУЮ ГРУБОСТЬ.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
11 Июль 2013 14:10 #926
marignon wrote:
Крыс wrote:
Легко! В обмен на ценности Российской империи
Во-первых, Советский Союз и Россия - так и так остались правопреемниками подавляющего большинства российских ценностей.
Во-вторых, Россия даже французским держателям российских облигаций что-то платила (есст-но, меньше, чем им хотелось).
А вот власти Украины - ну вы понимаете - в глухой несознанке.
Все права обязанности СССР (включая Украину) перешли к РФ, а за 20 лет существования Украина начудила не так уж много.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
11 Июль 2013 14:13 #927
PP wrote:
Крыс wrote:
Легко! В обмен на ценности Российской империи и золото КПСС.
Действительно какие со скотом могут быть церемонии. Пусть еще спасибо скажут, что вообще выжили.
Вы под скотом понимаете лучших представителей общества потребления, у которых вместо души теперь желудок и органы размножения? Или может еще кого-то?
Но, вроде, в приведенной Вами цитате речь об этом не шла...
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
11 Июль 2013 14:17 #928
Иа wrote:
Что касается Вас, то высокомерное хамство и ерничество, "это ж надо таких элементарных вещей не понимать, гы-гы-гы" (в большинстве случаев, правда, оказывается, что элементарных вещей не знает или не понимает отнюдь не оппонент) - это, к сожалению, Ваш стиль.
Надеюсь вот этот текст не слишком изысканного во всех смыслах форумчанина тоже не тянет на хамство и адекватные ответы при случае будут восприняты с пониманием у блюстителей нравственности?
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
11 Июль 2013 14:21 #929
Кудрин: трата суверенных фондов добавит проблем российской экономике
Экс-министр финансов РФ Алексей Кудрин выступает против готовящегося правительством использования средств суверенных фондов, заявляя, что на фоне низких темпов роста ВВП и стагнации инвестиций это лишь добавит проблем российской экономике.
“Через неделю будут подведены итоги первого полугодия. Я ожидаю, что экономический рост у нас в первом полугодии около 2% будет, инвестиции стагнируют, в первом квартале они были отрицательные”, — заявил Кудрин на заседании возглавляемого им Комитета гражданских инициатив (КГИ).
Официальный прогноз Минэкономразвития по росту ВВП на 2013 год — 2,4% против 3,4% годом ранее, за первые пять месяцев экономика выросла на 1,8%. Министерство ожидает перелома негативных тенденций и ускорения динамики роста во втором полугодии: во втором квартале рост ВВП прогнозируется на уровне 2,1% (против 1,6% в первом), в третьем — 2,5%, а в четвертом — 3,4%.
Власти РФ решили направить на долгосрочные инфраструктурные проекты 450 миллиардов рублей из Фонда национального благосостояния (ФНБ). Кроме того, глава Минфина Антон Силуанов на прошлой неделе не исключил, что уже в этом году придется “распечатать” Резервный фонд для покрытия текущего дефицита бюджета, впервые с кризисного 2008 года.
“Это означает, что у нас нет задела на будущее, и даже те элементы прочности финансовой системы сегодня разрушаются, используются, и тем самым мы снижаем прочность нашей институциональной системы, которая помогала нам бороться с кризисом”, — полагает Кудрин.
“Мне кажется, это снизит впоследствии и реальные доходы населения, и вызовет ряд других проблем”, — добавил экс-глава Минфина.
Люди!! Не вкладывайте накопления в развитие страны. Ведь если страна разовьется, то Вы будете хреново жить.
Такой вот каламбур от этого финансового гения, который предлагает заморозить накопленное бабло и ждать пока оно превратится в туалетную бумагу, а пока позволит пиндосам без риска инфляции допечатать бабла на замороженную сумму.
На дебила, вроде, не очень похож. На врага - гораздо больше.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
11 Июль 2013 14:21 #930
Alexander wrote:
саркастически оценивает гайдаровские реформы... мнение министра Колодко, непосредственно вынужденного исправлять шок, вызванный паном Бальцеровичем
Очень трудно контролировать начало внедрения рыночных механизмов. С при(х)ватизацией нефти с газом и пр. можно было подождать, конечно, но что поделаешь с потребительскими товарами, жильём, услугами? Их просто надо распустить.