Актуальная политика от Крыса 8
29 Июнь 2013 12:59 #601
Крыс wrote:
Иа wrote:
Стабфонды существуют в странах, чьи экономики сильно зависят от экспорта сырьевых ресурсов и, соответственно, колебаний цен на эти ресурсы. Среди таких стран есть и европейские - Норвегия. Америке подобный стабфонд не нужен, ибо там экономика диверсифицированная
Неправильная трактовка.
Формально для финансиста нет разницы как получен доход. Хоть от продажи оружия, хоть от наркотиков, хоть от занятий проституцией. Это всего лишь доходная часть бюджета. Вы там не отличите доллар с налога на проституцию и доллар от продажи нефть.
И что? Если экономика зависит от цен на наркотики, а наркотики в кризис падают в цене, то точно так же надо часть прибыли получаемой в благополучные годы откладывать на черный день, когда цена упадет (что не означает, что туда надо вкладывать всю прибыль, не думая об инвестициях вообще). Нужен инструмент, который в любой момент может дать возможность забрать заначку и покрыть необходимые расходы
Крыс wrote:
Что касается падения продаж нефти (и т.п. ресурсов) в период кризисов, то почему Вы решили, что при этом не будет падений продаж высокотехнологичных товаров и таким странам-производителям не нужен будет резервный фонд?
если в мире существует страна, которая кроме каких-нибудь лазерных суперустройств ничего не производит, то у нее тоже могут быть проблемы. Но меньшие - ибо цена на конечный продукт в большинстве случаев не скачет так, как на сырье.
А вообще речь о диверсифицированной, гибкой экономике, в которой есть и то, и другое, и третье. Гибкая экономика лучше реагирует на кризис, здесь есть возможность перераспределять ресурсы. Разумеется, стабфонды можно учреждать и в таких экономиках - просто потребность меньше
Крыс wrote:
В случае с Норвегией, подозреваю, была проведена блестящая операция западных финансовых институтов по изъятию нефтедолларов из экономики Норвегии под предлогом поделиться доходами с потомками. Такие активы не разворуют хитропопые англо-саксонские финансисты при любом раскладе
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
29 Июнь 2013 15:00 #602
Оппозиция Сирии сообщает о победе у города Дераа
Сирийская оппозиция сообщает о крупной победе в южном городе Дераа, где два года назад начались первые выступления против власти президента Башара Асада.
На видеокадрах, размещенных в интернете, подлинность которых не подтверждена, видно, как взрывается высотное здание, которое, якобы, контролировалось правительственными силами.
Представители сирийской оппозиции, находящиеся в Лондоне, подчеркивают в своем заявлении, что с правительственными войсками в районе Дераа воюют преимущественно исламисты.
Да-а... Серьезная военная победа бандюков. Взорвали высотное здание с солдатиками.
Хотя, Аль-Каеда добивалась побед над США еще внушительнее.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
29 Июнь 2013 15:01 #603
А-а... Ну да. Чисто случайно норвеги оказались и без нефти и без бабла. А пиндосы им добра желали.
Америка украла у Норвегии Пенсионный фонд
Крупнейший в Европе Пенсионный фонд Норвегии (на самом деле играющий роль не столько пенсионного, сколько стабилизационного фонда) выдвинул обвинения против крупнейшего банка США Bank оf America в разграблении национальных сбережений посредством ипотечных махинаций. Об этом сообщает «Око планеты» со ссылкой на «Мир новостей BOHN».
Норвежцы внезапно обнаружили, что были спонсорами банкета, устроенного американцами, а их пенсии шли на оплату американских счетов. Автор публикации вполне обоснованно язвит по этому поводу: «Говоря прямо, норвеги отдали свою нефть и газ американцам и европейцам за просто так, даже не за зеленые бумажки, а за нолики в американских банковских компьютерах».
Умиляет при этом «логика» рассуждений министра финансов Норвегии П.К. Фосса: «Все инвестиции, которые делаются по норвежскому стабилизационному фонду, делаются за рубежом, т. е. ни копейки не инвестируется в Норвегии. Дело в том, что мы не хотим, чтобы норвежская экономика полностью была под давлением наших доходов от нефти, мы не хотим, чтобы Норвегия стала маленьким Кувейтом».
«Ну что ж, – вполне обоснованно язвит автор публикации, – мечта Фосса сбылась: Норвегия уже никогда не будет маленьким Кувейтом».
Причем нельзя сказать, продолжает он, что Норвегию обокрали только сейчас: нет, ее обворовывали уже давно. Тот же П.К. Фосс признавал: «Большинство нефтекомпаний, которые осуществляют свою деятельность в Норвегии, – это иностранные нефтяные компании. Есть две национальные нефтекомпании: это компания «Статойл», где примерно 70% пакета акций принадлежит государству, и «Норскгидро», где государству принадлежит около 40% акций. [...] Государственные компании не играют какой-то существенной роли на рынке добычи нефти и газа, большинство наших доходов мы получаем через налоги».
В общем, резюмирует автор, западные компании качали из Норвегии прибыли и каким-то кусочком прибыли делились. А «умные» «норвеги» под руководством Фосса даже эти кусочки умудрились переправить за границу и превратить в нолики, в ничто. «Вы понимаете весь уровень дебилизма норвегов? Зачем же они тогда вообще качают свою нефть, если страна ничего не делает на доходы от ее продажи?» – риторически вопрошает автор публикации.
Россказни о «фондах будущего» – это именно что россказни, справедливо отмечает он. Реальный «Фонд будущего» – это запасы нефти, ибо она практически невосполняема. А «норвеги» этот фонд выкачивают и превращают в ничто, в нолики.
Правда, признает он, на самом деле норвежцы могли лишь отчасти изменить ситуацию. Есть соглашение мировых элит, пишет автор публикации, по которому страны, имеющие запасы полезных ископаемых, обязаны их добывать и продавать на мировом рынке, либо, если сами не могут, обязаны допустить другие страны к своим запасам для осуществления их добычи и продажи. С «отказниками» поступают очень жестко. Даже СССР не смог отвертеться от этой сырьевой повинности – чего уж говорить про Норвегию.
Т. е. отказаться добывать нефть норвежцы просто не могли. Но вот вкладывать в свою страну те кусочки прибыли, что им отпадали от добычи, они могли бы, если бы имели хоть немного ума и суверенитета. Но они не имели ни того, ни другого.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
29 Июнь 2013 15:19 #604
А при чом тут вообще пиндосы?
И как это норвеги оказались без бабла?
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
29 Июнь 2013 16:23 #605
Крыс wrote:
А-а... Ну да. Чисто случайно норвеги оказались и без нефти и без бабла.
Почти так. Только не в лотерею, а в преферанс, не Волгу, а Жигули, не выиграл, а проиграл чисто специально, с нефтью и с деньгами. Надо меньше лазать по интернет-помойкам (тем более ссылающиеся на другие помойки), со страшными историями про сговор англо-саксонских элит и делать выводы на основе сенсационных заголовков.
А смотреть побольше статистики и первичные источники - ну и чучуть думать, разумеется, а не повторять за примитивными пропагандонами откровенный вздор. Тогда англо-саксонские общечеловеческие элиты беспокоить не будут
Государственный нефтяной фонд Норвегии, один из крупнейших инвесторов в мире, увеличил объем активов под управлением на 13,4% в 2012 году. Это стало вторым лучшим показателем деятельности за всю историю работы фонда.
Центробанк Норвегии обнародовал 8 марта результаты деятельности государственного нефтяного фонда в 2012 году. Доходность инвестиций фонда составила 13,4%. Доходность портфеля акций учреждения составила 18,1%, что стало возможным благодаря росту глобальных фондовых рынков. Объем активов под управлением фонда достиг отметки 670 млрд долларов в конце прошлого года.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
29 Июнь 2013 16:31 #606
С выходом "в ноль" повременим...
Госдеповцы аргументированно наседают
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
29 Июнь 2013 16:45 #607
Кстати, поскольку это не золото-валютные резервы норвежского ЦБ, во всяких списках этого нет. А ведь получается, что кубышка - 720 миллиардов, если перевести в доллары. С ума можно сойти. На 5 миллионов норвежцев. По 150.000 на каждого. Хочу, чтоб и нас пиндосы так обманули!
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
29 Июнь 2013 16:52 #608
Комсюк wrote:
С выходом "в ноль" повременим...
Госдеповцы аргументированно наседают
почему ж госдеповцы? тогда уж стортинговцы какие-нибудь
как раз речь о том, что госдеп тут ни при чем - это у Крыса везде рука Госдепа, а на любые сомнения в наличии оной руки везде и вся немедленно следует комментарий "ну да, оно все просто так происходит! ".
"Если в кране нет воды" на новый лад
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
29 Июнь 2013 17:04 #609
Так я ж не спорю
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
29 Июнь 2013 17:59 #610
onedrey wrote:
Кстати, поскольку это не золото-валютные резервы норвежского ЦБ, во всяких списках этого нет. А ведь получается, что кубышка - 720 миллиардов, если перевести в доллары. С ума можно сойти. На 5 миллионов норвежцев. По 150.000 на каждого. Хочу, чтоб и нас пиндосы так обманули!
Это не деньги живые а крестики-нолики в Пиндостане.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
29 Июнь 2013 18:10 #611
Grannit wrote:
Это не деньги живые а крестики-нолики в Пиндостане.
Это не деньги, и не крестики-нолики, и не в пиндостане
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
29 Июнь 2013 18:33 #612
onedrey wrote:
Grannit wrote:
Это не деньги живые а крестики-нолики в Пиндостане.
Это не деньги, и не крестики-нолики, и не в пиндостане
Ну хорошо. в американских банках цифры виртуальные. так доходчивее?
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
29 Июнь 2013 18:40 #613
прошу прощения, а каким образом у норвежских пенсионеров очень высокий уровень жизни, если пенсии они получают фантиками, крестиками, ноликами и прочими виртуальными деньгами?
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
29 Июнь 2013 19:42 #614
Иа wrote:
прошу прощения, а каким образом у норвежских пенсионеров очень высокий уровень жизни, если пенсии они получают фантиками, крестиками, ноликами и прочими виртуальными деньгами?
Не надо так понимать(изображать дурочку) тут дело в том что огромная часть этих доходов не принадлежит норвегам а находится в американских банках в виде виртуальных "денег"
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
29 Июнь 2013 19:48 #615
Grannit wrote:
Иа wrote:
прошу прощения, а каким образом у норвежских пенсионеров очень высокий уровень жизни, если пенсии они получают фантиками, крестиками, ноликами и прочими виртуальными деньгами?
Не надо так понимать(изображать дурочку) тут дело в том что огромная часть этих доходов не принадлежит норвегам а находится в американских банках в виде виртуальных "денег"
так зачем изображаете дурочку? речь о том, что эти якобы виртуальные деньги можно перевести в реальные. Никто не мешает
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
29 Июнь 2013 20:50 #616
Иа wrote:
так зачем изображаете дурочку? речь о том, что эти якобы виртуальные деньги можно перевести в реальные. Никто не мешает
Никто не мешает, кроме ФРС. Лучше и надежнее перевести в золотые слитки, их никто не может списать и отобрать пол благовидным предлогом.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
30 Июнь 2013 02:48 #617
Grannit wrote:
Ну хорошо. в американских банках цифры виртуальные. так доходчивее?
Это не цифры в американских банках, потому что это - не деньги и не банковские счета. Это ценные бумаги, причем даже из них американских бумаг - одна пятая. Так понятней?
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
30 Июнь 2013 03:25 #618
onedrey wrote:
Grannit wrote:
Ну хорошо. в американских банках цифры виртуальные. так доходчивее?
Это не цифры в американских банках, потому что это - не деньги и не банковские счета. Это ценные бумаги, причем даже из них американских бумаг - одна пятая. Так понятней?
Все равно эти бумажки плохо работают на норвежский народ. Как ни крути это бумажки, пока их прихнают они в цене.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
30 Июнь 2013 03:29 #619
Grannit wrote:
Все равно эти бумажки плохо работают на норвежский народ.
13.5% за год. Ничего себе плохо.Grannit wrote:
Как ни крути это бумажки, пока их прихнают они в цене.
Ну да. Если весь мир обанкротится, то и Норвегия обанкротится. Но нам тогда будет не до Норвегии
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
30 Июнь 2013 06:08 #620
Иа wrote:
так зачем изображаете дурочку?
Попрошу на этой ветке воздержаться от личных наездов.
Иначе потом блюстители высокого идейно-художественного уровня будут страдать.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
30 Июнь 2013 06:09 #621
onedrey wrote:
13.5% за год. Ничего себе плохо.Grannit wrote:
По-моему, МММ обещало до 50% в год.
Давайте подождем пока бабло норвегам вернут.
Вот японцам нихрена не вернули, когда те просили свои бабки после Фукусимы. Небось тоже проценты приличные обещали.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
30 Июнь 2013 06:20 #622
Крыс wrote:
По-моему, МММ обещало до 50% в год.
МММ обещало, а тут полученный результат за год. Крыс wrote:
Давайте подождем пока бабло норвегам вернут.
Кто вернет? Они их никому не отдавали. Крыс wrote:
Вот японцам нихрена не вернули, когда те просили свои бабки после Фукусимы.
Это еще что за бред?
По долговым бумагам не возвращают деньги раньше срока, и ни одному вменяемому человеку не придет в голову об этом просить. Если нужны деньги, бумаги продают на бирже. Если Вы расскажете, что японцам понадобилось обменять ценные бумаги на деньги, но они не смогли их продать на бирже, мы Вас внимательно выслушаем. В таких случаях человека всегда надо внимательно выслушивать и кивать.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
30 Июнь 2013 06:22 #623
Иа wrote:
прошу прощения, а каким образом у норвежских пенсионеров очень высокий уровень жизни, если пенсии они получают фантиками, крестиками, ноликами и прочими виртуальными деньгами?
Вы не улавливаете суть! Доллары - это фантики для хозяев Пиндосии. Сколько захотят, столько себе и нарисуют. А вот норвеги за эти фантики таки отдают свою нефть. И для них это уже совсем не фантики.
Что касается высокого уровня жизни, то Вы тоже можете легко по примеру норвегов его достигнуть: скажем намыть золотишка на пару миллиардов и отдать его мне под обещание, что я верну Вам втрое больше. А я Вам дам на жизнь целый миллион в год. Ведь Вы же будете шикарно жить на миллион в год? Здорово придумано? Причем, точно так же, как пиндосы осчастливили Норвегию.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
30 Июнь 2013 06:24 #624
onedrey wrote:
По долговым бумагам не возвращают деньги раньше срока, и ни одному вменяемому человеку не придет в голову об этом просить.
Ни одному вменяемому человеку не придет в голову хранить деньги там, где их нельзя будет взять в случае крайней нужды.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
30 Июнь 2013 06:29 #625
Крыс wrote:
Ни одному вменяемому человеку не придет в голову хранить деньги там, где их нельзя будет взять в случае крайней нужды.
Правильно. Норвежцы там и не хранят. И японцы, конечно, не хранят. И китайцы. И русские. Всё можно моментально использовать
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
30 Июнь 2013 06:32 #626
onedrey wrote:
Крыс wrote:
Давайте подождем пока бабло норвегам вернут.
Государственный пенсионный фонд Норвегии (Government Pension Fund Global), вкладывающий нефтегазовые доходы в ациональные и международные ценные бумаги, в третьем квартале 2012г. показал положительную доходность на инвестиционный капитал - плюс 4,7%. Об этом сказано в заявлении фонда от 2 ноября.
Доходность от вложений в акции европейских финансовых институтов составила 10,8%, американских и азиатских - 5,2% и 6,7% соответственно.
При этом фонд сократил свои вложения в государственные облигации Великобритании, Испании, Германии и Франции «с целью постепенно уменьшить долю инвестиций в европейский госдолг и сфокусироваться на аналогичных вложениях в других регионах». В частности, фонд увеличил объем вложений в госбумаги России, США, Южной Кореи, Мексики и Японии.
Государственный инвестиционный фонд был создан в Норвегии по решению парламента страны (стортинга) в 1990 г. для аккумулирования поступлений доходов от нефтегазового сектора и их инвестирования на международных рынках. Официально заявленная цель данной организации (фактически исполняющей функции стабилизационного фонда и фонда национального благосостояния) – «сохранение и приумножение благосостояния будущих поколений граждан и жителей Норвегии путем разумных инвестиций».
Похоже я иногда перестаю понимать что Вы хотите сказать...
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
30 Июнь 2013 06:33 #627
onedrey wrote:
Правильно. Норвежцы там и не хранят. И японцы, конечно, не хранят. И китайцы. И русские. Всё можно моментально использовать
Еще раз не понял.
Так нельзя взять до срока, или можно взять моментально? Мне кажется что разница в этих сентенциях есть, хоть и небольшая.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
30 Июнь 2013 06:40 #628
Крыс wrote:
Вы не улавливаете суть! Доллары - это фантики для хозяев Пиндосии. Сколько захотят, столько себе и нарисуют. А вот норвеги за эти фантики таки отдают свою нефть. И для них это уже совсем не фантики.
Да они и не хранят деньги в долларах. Крыс wrote:
Причем, точно так же, как пиндосы осчастливили Норвегию.
Да как они ее осчастливили-то? Норвежцы не отдавали свои деньги американцам
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
30 Июнь 2013 06:42 #629
Крыс wrote:
Еще раз не понял.
Так нельзя взять до срока, или можно взять моментально?
Можно моментально обменять на бирже.
Как купили на бирже, так на бирже и продать. Мы ж и не занимаем деньги американцам напрямую, а просто покупаем с рынка ценные бумаги.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
30 Июнь 2013 07:21 #630
Крыс wrote:
Иа wrote:
прошу прощения, а каким образом у норвежских пенсионеров очень высокий уровень жизни, если пенсии они получают фантиками, крестиками, ноликами и прочими виртуальными деньгами?
Вы не улавливаете суть! Доллары - это фантики для хозяев Пиндосии. Сколько захотят, столько себе и нарисуют. А вот норвеги за эти фантики таки отдают свою нефть. И для них это уже совсем не фантики.
Я в очень хорошей компании экономистов, финансистов, коммерсантов всего мира (в том числе ваших любимых китайских), которые тоже "не улавливают суть", считая доллар не фантиком, а одной из самых надежных мировых валют. Более того, каким-то образом, за эти "фантики" им удается не только продавать, но и покупать вполне конкретные товары. И морду никто не кривит, когда в качестве оплаты предлагают доллары, а не золото или другой товар. Крыс wrote:
Что касается высокого уровня жизни, то Вы тоже можете легко по примеру норвегов его достигнуть: скажем намыть золотишка на пару миллиардов и отдать его мне под обещание, что я верну Вам втрое больше. А я Вам дам на жизнь целый миллион в год. Ведь Вы же будете шикарно жить на миллион в год? Здорово придумано? Причем, точно так же, как пиндосы осчастливили Норвегию.
Прекрасная схема, жаль только что к американо-норвежским финансовым отношениям не имеет ни малейшего отношения. Ни количественно, ни качественно. Ибо в основе те же "фантики", только уже не в отношении доллара, а ценных бумаг (замечу, что далеко не только американских)
The administrator has disabled public write access.