Ключевое слово
28 | 07 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Актуальная политика от Крыса 8

Актуальная политика от Крыса 8 28 Июнь 2013 08:39 #571

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Америка, как обычно, сдает и продает
На прошлой неделе в столице Катара Дохе должна была пройти первая встреча представителей США и движения "Талибан". Сепаратные переговоры заблокировал президент Афганистана Хамид Карзай, выступив с рядом граничащих с ультиматумом заявлений. Его паника объяснима. Вашингтон дал ясно понять своей марионетке, что он уже отработанный материал, и вести дела Белый дом намерен с реальной силой - талибами. (Клевета! Глава государства оккупированного пиндосами не может быть марионеткой по определению! :mad: )

Тем не менее, встречу спецпредставителя США по Афганистану и Пакистану Джеймса Доббинса (James Dobbins) c делегацией талибов пришлось отложить. Руководитель пресс-службы Госдепартамента Джен Псаки (Jen Psaki) пояснила: "Мы решаем вопрос о том, какие следующие шаги необходимо предпринять, и в зависимости от этого будет решен вопрос о его поездке. Он (Доббинс) готов выехать в любой момент".

Однако само намерение Вашингтона всерьез обсуждать с талибами вопросы мирного урегулирования ситуации в Афганистане говорит о многом. Соединенные Штаты признали свое поражение и теперь стараются сохранить лицо и собственное влияние в стране :hihihi: , которую вместе со всеми союзниками покинут уже в будущем году. Очевидно, что Карзай без иностранных штыков долго не усидит в Кабуле. Двух его предшественников именно талибы лишили власти и жизни: Наджибуллу повесили, Раббани взорвали. А терять влияние в регионе Америка не хочет. Зря, что ли, тридцать с лишним лет вбухивала сюда миллиарды долларов, пестовала вначале моджахедов, а потом и талибов!? Может, "ученики", опять выручат учителя!?

То, что движение "Талибан" ("талиб" в переводе с арабского - ищущий знаний, ученик) появилось благодаря совместной работе ЦРУ (CIA) и Пакистанской межведомственной разведки ИСИ (ISI - Inter-Services Intelligence) ни у кого уже не вызывает сомнений. Селик Харрисон (Celik Harrison), представитель Международного центра Вудро Вильсона (Woodrow Wilson International Center for Scholars), еще в 2001 году написал: "ЦРУ в Афганистане совершило историческую ошибку, поддержав прибытие исламских группировок со всего мира в Афганистан. :idea: США выделили для этого миллиардные суммы и приняли условия Пакистана по поводу способа расходования этих средств… А сегодня на эти деньги создано движение Талибан, представители которого получили в руки американские вооружения. Это – истоки терроризма». :flag:

Примерно тогда же бывший министр обороны ФРГ Андрес фон Бюлов (Andreas von Buelow) выразился гораздо жестче: "С решающей поддержкой спецслужб США не менее 30 тысяч мусульманских боевиков было обучено в Афганистане и Пакистане... И один из них - это Усама бен Ладен. Вот из этого "выродка ЦРУ" вырос Талибан в Афганистане, который подготовили на Коране в школах, финансируемых с помощью американцев и саудовцев".

Впрочем, в Вашингтоне недолго хранили молчание. В сентябре 1996 года спустя несколько часов после захвата талибами Кабула все маски были сброшены. Госдепартамент США заявил о готовности установить с движением мулло Омара дипломатические отношения. Буквально следом прозвучало радостное заявление первого вице-президента UNOCAL Криса Таггерта (Chris Taggart), о том, что теперь его нефте- и газодобывающая компания сможет, наконец, приступить к строительству трубопровода от туркменского месторождения Даулетобад через Афганистан в Карачи. :apploud: Таггерту за болтливость отвесили звонкую оплеуху из Вашингтона, и он быстренько отказался от сказанных слов. Но тем, кто услышал, стало ясно, для чего появился на свет американо-пакистанский проект "Талибан". Дело в том, что на три триллиона кубометров "голубого топлива", спрятанных в недрах Туркмении (и триллион - в Узбекистане), давно уже положила глаз американская UNOCAL (где, кстати, советником поработал Хамид Карзай). У компании к тому моменту на руках были соглашения, подписанные Туркменбаши Сапармуратом Ниязовым (Saparmurat Niyazov), и поддержка Госдепартамента США. Не было только одного - одобрения премьер-министра Пакистана Беназир Бхутто (Benazir Bhutto). Переубедить строптивую Бхутто попытался тогдашний посол США в Пакистане Том Саймонс (Tom Simons). Но заносчивого дипломата вытолкали взашей из кабинета Бхутто и едва не выставили из страны. Пришлось вице-президенту UNOCAL Марти Миллеру отправиться в Кандагар, чтобы напрямую договориться с лидерами "Талибан". Известный писатель и журналист Стив Колл (Steve Coll) в своей книге «Война духов» (Ghosts War) описывает путешествие Миллера в Афганистан, как авантюру с "хэппи эндом". Талибы согласились, что как только ООН признает их законным правительством, дать "зеленый свет" трубопроводу.

Исламабад сдался. В октябре 1997 года был образован консорциум Central Asia Gas Pipeline, в который вошли: UNOCAL, саудовская Delta Oil , японская Itochu Corp., южнокорейская Hyundai, пакистанская Crescent Group и Туркменистан. Цель - строительство трубопровода Даулетобад (Туркмения) - Афганистан - Карачи (Пакистан) протяженностью 1448 км., пропускной способностью 20 млрд. куб. м. и стоимостью 2 млрд. 700 миллионов долларов. (Клевета! Газ и нефть ни при чем в американской политике. Они себе в убыток, бедные, воюют... :crycry: )

Правительство мулло Омара к строительству газопровода было готово. Не хватало лишь признания "Талибан" со стороны ООН. Но когда на кону такие деньги, рисковать никто не хочет. А тут совсем некстати для Билла Клинтона (William Jefferson Clinton) начался скандал с Моникой Левински. Трубой и талибами было решено пожертвовать, чтобы отвлечь внимание американской общественности от оральных тайн Овального кабинета. В августе 1998 года, якобы в наказание за взрывы посольств США в Кении и Танзании, Америка нанесла удары крылатыми ракетами "по предполагаемым учебным лагерям террористов в восточном Афганистане. Вашингтон потребовал, чтобы Талибан выдал бен Ладена, и наложил экономические санкции. Переговоры о трубопроводе прервались". :dontknow:

Красивый предвыборный ход, который, однако, не помог демократам удержаться в Белом доме. Для нового президента США Джорджа Буша-младшего (George Walker Bush) взять под контроль все свободные источники энергоносителей и пути их транспортировки, стало главной целью. В феврале 2001 года, почти сразу после своей инаугурации, он дал команду возобновить переговоры с талибами о строительстве трубопровода через территорию Афганистана. Авторы книги "Бен Ладен, запрещенная правда" (Bin Laden, the Forbidden Truth) французский разведчик Жан-Шарль Бризар (Jean-Charles Brisard) и журналист Гильом Даскуи (Guillaume Dasquie) утверждают, что Вашингтон был готов к любому исходу переговоров. В обмен на признание со стороны США и отказ от преследования бен Ладена Белый дом потребовал от мулло Омара заключить сделку. Делегации "Талибана", прибывшей в США с дорогим афганским ковром - подарком для нового главы Белого дома, было заявлено: "Или вы принимаете наше предложение ковра, усыпанного золотом, или мы похороним вас под ковром из бомб". :writing:

Переговоры завершились ничем 2 августа 2001 года. Спустя два месяца началась "Несокрушимая свобода" - операция, так и не сокрушившая талибов и не принесшая свободу истерзанной земле Афганистана. (Случайное совпадение, не иначе...)Земле, которая жизненно необходима США: для давления на Иран, для контроля за Пакистаном и всей Центральной Азией, для распределения потока афганского героина, наконец, для возможности с третьей попытки построить злополучный газопровод. Ради этого Белый дом, не задумываясь, сдаст одного своего питомца - Карзая, другому - талибам. И сядет за стол переговоров хоть с дьяволом.
В общем, клевещут враги на Америку. Она ведь всем добра желает, просто многие (выжившие) этого не понимают. :dontknow:
Last Edit: 28 Июнь 2013 08:40 by Крыс.
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса 8 29 Июнь 2013 06:39 #572

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Смета ЧМ по футболу в России - 22 млрд долларов
Премьер-министр России Дмитрий Медведев подписал программу подготовки к чемпионату мира по футболу в России в 2018 году, согласно которой на ЧМ будет потрачено около 22 млрд долларов по нынешнему курсу.

Согласно Нажать опубликованной в пятницу программе, всего на строительство стадионов, инфраструктуры и обеспечение безопасности планируется потратить 664 млрд рублей, при этом российский федеральный бюджет потратит 336 млрд, региональные власти - 101 млрд, а еще 226 млрд планируется привлечь из "внебюджетных источников".

На Зимние Олимпийские игры в Сочи в 2014 году российские власти поначалу планировали потратить 316,8 млрд рублей (что уже делало сочинскую зимнюю Олимпиаду самой дорогой в истории), а, по оценкам самих же властей на начало 2013 года, реальные расходы составят 1,526 триллиона рублей.
Ну что, обкатка технологий протестов на заданную тему в Бразилии уже прошла. Начинали с чрезмерных затрат на ЧМ и Олимпиаду, а продолжили требованиями к уходу правительства.
Начинают раскручивать такую же тему в России, что и предполагалось нами ранее.
И ведь действительно! Вместо траты такой огромной суммы ВНУТРИ России сэкономленные деньги можно было бы или вложить в ценные бумаги США, либо вывезти капитал в западные финансовые институты, или даже раздать населению, которое закупит на эти бабки импортные же цацки и шмотье. И все-таки лучше уж на спорт, чем в ВПК. Верно, товариСЧи демократы? :bugaga:
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса 8 29 Июнь 2013 07:00 #573

  • Комсюк
  • Комсюк's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2039
  • Thank you received: 177
  • Karma: 12
Движению "За права человека" предложили оплатить годовую аренду:

1) Михаил Прохоров - офиса
2) Владимир Путин - адвоката
3) Алексей Навальный - шредера
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса 8 29 Июнь 2013 07:35 #574

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Крыс wrote:
Ну что, обкатка технологий протестов на заданную тему в Бразилии уже прошла. Начинали с чрезмерных затрат на ЧМ и Олимпиаду, а продолжили требованиями к уходу правительства.
Начинают раскручивать такую же тему в России, что и предполагалось нами ранее.

Ого, уже начали готовить общественное мнение к тому, что любые протесты против безумных трат на ЧМ - отработка западных технологий. Что и предполагалось нами ранее :lol:

Если реальные траты превысят запланированные так же, как на Олимпиаде, то цена зашкалит за 100 миллиардов. Ну кто ж может против такого возражать, только западные агенты :hihihi:
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса 8 29 Июнь 2013 07:48 #575

  • Комсюк
  • Комсюк's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2039
  • Thank you received: 177
  • Karma: 12
Ну, нет же пока национальной идеи...
Пусть будет - проведение масштабных спортмероприятий :flag:
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса 8 29 Июнь 2013 07:51 #576

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Один мой знакомый немец, занимающийся сортировкой мусора, рассказал мне интересную историю. В Сочи, по случаю Олимпиады, построили мусоросортировочный комплекс. Построили, к удивлению этого немца, по технологиям, устаревшим в Европе еще лет сорок назад. Но еще больше изумило его то, что стоил этот комплекс тридцать миллионов евро.Ультрасовременный комплекс, по его словам, стоит максимум миллиона три. Его надо, по меньшей мере, позолотить и украсить рубинами, чтобы он стоил такие бешеные деньги. Неужели русские, поражался он, даже мусорные конвейеры украшают драгоценными каменьями?Впрочем, как известно, именно красота спасет мир.
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса 8 29 Июнь 2013 08:00 #577

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
У нас мусоров надо сортировать особенно тщательно, это Вам не Германия :mad:
The administrator has disabled public write access.
The following user(s) said Thank You: Vladimirovich

Актуальная политика от Крыса 8 29 Июнь 2013 08:25 #578

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey wrote:
Крыс wrote:
Ну что, обкатка технологий протестов на заданную тему в Бразилии уже прошла. Начинали с чрезмерных затрат на ЧМ и Олимпиаду, а продолжили требованиями к уходу правительства.
Начинают раскручивать такую же тему в России, что и предполагалось нами ранее.

Ого, уже начали готовить общественное мнение к тому, что любые протесты против безумных трат на ЧМ - отработка западных технологий. Что и предполагалось нами ранее :lol:

Если реальные траты превысят запланированные так же, как на Олимпиаде, то цена зашкалит за 100 миллиардов. Ну кто ж может против такого возражать, только западные агенты :hihihi:
Еще раз повторю: лучше потратить триллион внутри страны, чем отдать пиндосам на хранение миллиард.
Что касается отработки западных технологий, то мы легко определим это по интенсивности публикаций по этой теме в честных СМИ. Если они будут идти так же, как вопли о 20 жертвах в Бенгази, то к бабке не ходи - все идет по методичке.
:popcorn:
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса 8 29 Июнь 2013 08:33 #579

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Крыс wrote:
Еще раз повторю: лучше потратить триллион внутри страны, чем отдать пиндосам на хранение миллиард.

Ну да. И под этим соусом надо поддерживать любые безумные траты внутри страны?

Помимо отдавания на хранение пиндосам больше деть некуда? Хоть на ту же разработку новых технологий потратить нельзя? Или на дороги, куда собираются вбухать Стабфонд - там даже меньше, чем планируемые на ЧМ 22 миллиарда, всего 15.
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса 8 29 Июнь 2013 09:20 #580

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey wrote:
Ну да. И под этим соусом надо поддерживать любые безумные траты внутри страны?
Еще раз: лучше вкладывать на данном этапе в ВПК, как в наиболее науко- и технологически развитую отрасль да еще которая обладает огромным экспортным потенциалом. Такие вложения будут развивать и науку, и образование, и производство, и инфраструктуру. Заодно и страна станет крепче в военном смысле.
Как альтернативу можно развивать инфраструктурные проекты. Как это делают китайцы. Можно вкладывать в спорт и здоровье нации. Но не надо складывать бабло в чужих карманах.
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса 8 29 Июнь 2013 09:42 #581

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Крыс wrote:
Еще раз: лучше вкладывать на данном этапе в ВПК, как в наиболее науко- и технологически развитую отрасль да еще которая обладает огромным экспортным потенциалом

И в ВПК надо тоже вкладывать. И в здравоохранение надо вкладывать, например - там тоже передовой науки дохрена. И даже в спорт надо вкладывать. Только как из этого следует, что непомерные траты на соревнования критиковать могут только западные агенты?
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса 8 29 Июнь 2013 09:47 #582

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 9
Крыс wrote:
onedrey wrote:
Ну да. И под этим соусом надо поддерживать любые безумные траты внутри страны?
Еще раз: лучше вкладывать на данном этапе в ВПК, как в наиболее науко- и технологически развитую отрасль да еще которая обладает огромным экспортным потенциалом. Такие вложения будут развивать и науку, и образование, и производство, и инфраструктуру. Заодно и страна станет крепче в военном смысле.
Как альтернативу можно развивать инфраструктурные проекты. Как это делают китайцы. Можно вкладывать в спорт и здоровье нации. Но не надо складывать бабло в чужих карманах.

не надо путать вложения в развитие и заначку на случай кризиса. Это совершенно разные вещи. Если вложить стабфонд в ВПК и дороги, то через год придется зарплаты и пенсии выдавать асфальтом и снарядами. Масштабных проектов с мизерными рисками, гарантированной быстрой окупаемостью и надежным доходом ни в ВПК, ни в инфраструктуре, к сожалению, нет. Особенно с учетом реально существующего уровня коррупции
Last Edit: 29 Июнь 2013 09:59 by Иа.
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса 8 29 Июнь 2013 10:11 #583

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа wrote:
не надо путать вложения в развитие и заначку на случай кризиса. Это совершенно разные вещи.
И много помогли заначки в рублях населению СССР при развале-кризисе? :glasses:
А ведь грядущий кризис будет не столько экономическим, где объемы могут упасть лишь на десяток процентов при явном переизбытке товаров уже сейчас, а скорее финансовым и связанным с валютой и долговыми обязательствами США!
Вот если бы свои излишки Кремль складывал в виде золота, платины и др. редких и ценных металлов у себя в кубышке, то и вопроса не было. Во время финансового кризиса это самое оно. Хотя и не приносит прибыли. А вот вложение в производство, науку и инфраструктуру обязательно дает отдачу, если не в виде собственно прибыли, то в виде социальных дивидендов: культура, спорт, здоровье, образование...
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса 8 29 Июнь 2013 10:22 #584

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey wrote:
И в ВПК надо тоже вкладывать.
:beer:
onedrey wrote:
И в здравоохранение надо вкладывать, например - там тоже передовой науки дохрена.
Здесь нюанс. Мне кажется надо разделить частную (точнее - коммерческую) медицину и государственную. В государственную надо вкладывать много и еще больше. Здоровье и жизнь человека должна быть вне понятий выгоды и прибыльности. Как это было при совке. Я в ужасе от объявлений, где просят помочь деньгами на операцию обреченному помереть без нее. Имущество, значит, защищено законом, а здоровье нет. Вот и вся гуманитарная ценность рынка.
В медицинскую науку безусловно надо вкладывать. Хотя, по-моему, основная угроза здоровью сейчас не отсутствие методов и средств в медицине, а в безобразной экологии начиная от воздуха, воды и еды, заканчивая электромагнитными полями от всякой хрени.
Не обязательно жрать яды, чтобы потом заниматься разработкой противоядий.
onedrey wrote:
Только как из этого следует, что непомерные траты на соревнования критиковать могут только западные агенты?
Вы не обратили, видимо, внимания на главную деталь в моем посте: я говорил о том, что выступления начинаются по важному и актуальному поводу, а когда людей уже разогрели, тогда и идет вброс о смещении власти. Ведь если начинать с лозунгов "Долой Путина", то на улицу выйдет не много. А когда противники олимпиады начнут бить витрины и бросать коктейли Молотова в полицию и появятся первые жертвы, вот тут и проявят себя те, которые организовывали с виду невинный протест против трат и коррупции.
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса 8 29 Июнь 2013 10:58 #585

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 9
Крыс wrote:
И много помогли заначки в рублях населению СССР при развале-кризисе? :glasses: ...
Совсем не помогли - в отличие от заначек в долларах :)
Крыс wrote:
А ведь грядущий кризис будет не столько экономическим, где объемы могут упасть лишь на десяток процентов при явном переизбытке товаров уже сейчас, а скорее финансовым и связанным с валютой и долговыми обязательствами США!
Угроза катастрофического обвала доллара в кратко- и среднесрочной перспективе подавляющим большинством экономистов воспринимается как очень маловероятная. И доллару доверяют по-прежнему доверяют - в том числе те же китайцы. Рубль уязвим намного больше

Крыс wrote:
Вот если бы свои излишки Кремль складывал в виде золота, платины и др. редких и ценных металлов у себя в кубышке, то и вопроса не было. Во время финансового кризиса это самое оно. Хотя и не приносит прибыли.

Атнють. В последний кризис, с апреля по ноябрь 2008 года цена на золото упала почти на 30%, с 1000 до 700 долларов за унцию
Сейчас та же фигня - вот что происходит с ценой на золото в последнее время



Крыс wrote:
А вот вложение в производство, науку и инфраструктуру обязательно дает отдачу, если не в виде собственно прибыли, то в виде социальных дивидендов: культура, спорт, здоровье, образование...
когда мы говорим о бюджете развития - то да. Но у стабфонда иные задачи. В момент кризиса в нем должны находится деньги для покрытия дефицита бюджета. А не танки, дороги или поликлиники
Last Edit: 29 Июнь 2013 11:01 by Иа.
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса 8 29 Июнь 2013 11:13 #586

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Крыс wrote:
Вы не обратили, видимо, внимания на главную деталь в моем посте: я говорил о том, что выступления начинаются по важному и актуальному поводу, а когда людей уже разогрели, тогда и идет вброс о смещении власти. Ведь если начинать с лозунгов "Долой Путина", то на улицу выйдет не много
Насчет Олимпиады тоже много не выйдет. Триггером почти всегда является что-то эмоционально задевшее, часто какая-нибудь мелочь. А потом уж припоминают все остальное. Сами по себе голые цифры затрат на Олимпиаду ничего не значат почти ни для кого, обывателю что миллиард долларов, что сто миллиардов - одно и то же, "дохрена"
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса 8 29 Июнь 2013 11:37 #587

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа wrote:
Совсем не помогли - в отличие от заначек в долларах :)
Так об этом и речь, что беспрерывное печатание доллара для поддержания спроса и не только, навевает на мысли о сохранении активов в ДРУГОЙ валюте или в других ценностях.Иа wrote:
Атнють. В последний кризис, с апреля по ноябрь 2008 года цена на золото упала почти на 30%, с 1000 до 700 долларов за унцию
Сейчас та же фигня - вот что происходит с ценой на золото в последнее время
А это ничего что не все страны для преодоления финансового кризиса могут печатать мировую валюту и вынуждены продавать из закромов золотишко, которое и скупают владельцы печатных станков по-дешевке?
Кроме того, если готовить обвал доллара, то сначала надо запастись подешевле золотишком, чтобы получить максимальный профит. Мне кажется сейчас именно такая тенденция и наблюдается.
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса 8 29 Июнь 2013 11:41 #588

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey wrote:
Сами по себе голые цифры затрат на Олимпиаду ничего не значат почти ни для кого, обывателю что миллиард долларов, что сто миллиардов - одно и то же, "дохрена"
Восприятие цифр будет зависеть от раскрутки темы в СМИ.
Вот если будут стенать и убиваться о 20 погибших в Бенгази бандитах, то и выйдут на площади общечеловеческих стран возмущенные люди и потребуют нанести гуманитарный бомбовый удар по городам и весям кровавого режЫма. А то, что потом погибнут десятки тысяч людей, СМИ подадут так, что люди уже протестовать не выйдут.
Современные СМИ могут организовать истерику и за украденные у народа сто баксов. Дело, как Вы правильно отметили, не в сумме. :beer:
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса 8 29 Июнь 2013 11:44 #589

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа wrote:
когда мы говорим о бюджете развития - то да. Но у стабфонда иные задачи. В момент кризиса в нем должны находится деньги для покрытия дефицита бюджета. А не танки, дороги или поликлиники
Начало правильное.
Конец чуть подправлю: если законодательство РФ освободится от кабалы ЦБ, в функции которого не входит финансирование нужд правительства, то и стабфонд будет не нужен. В случае кризиса ЦБ напечатает столько денег для поддержания экономики, сколько будет нужно. Как, кстати, это делают сами американцы и европейцы. Без всяких там стабфондов.
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса 8 29 Июнь 2013 11:47 #590

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 9
Крыс wrote:
Так об этом и речь, что беспрерывное печатание доллара для поддержания спроса и не только, навевает на мысли о сохранении активов в ДРУГОЙ валюте или в других ценностях.
поэтому тот же стабфонд хранился не только в долларах, но и в других валютах. Мало ли что. Но доллару доверяют даже несмотря на оное беспрерывное печатание
Крыс wrote:
А это ничего что не все страны для преодоления финансового кризиса могут печатать мировую валюту и вынуждены продавать из закромов золотишко, которое и скупают владельцы печатных станков по-дешевке?
Не совсем понятно, как из этого следует, что стабфонд надо хранить в падающем в цене золоте
Крыс wrote:
Кроме того, если готовить обвал доллара, то сначала надо запастись подешевле золотишком, чтобы получить максимальный профит. Мне кажется сейчас именно такая тенденция и наблюдается.
а большинству российских, китайских и прочих экономистов так не кажется
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса 8 29 Июнь 2013 11:51 #591

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Запад “сливает” ВТО
В начале программы ведущая “Евроньюс” заявляет в лицо руководителю ВТО Паскалю Лами (2005-2013) следующее: “Прошло 20 лет с момента создания ВТО. Надежда на то, что этот международный институт сумеет создать единую процветающую систему мировой торговли не оправдались. А эксклюзивные переговоры между США и Евросоюзом о создании Трансатлантической зоны свободной торговли и вовсе могут поставить на ВТО крест”.

Вот так вот – не много, не мало заявлено о том, что ВТО “не оправдала надежды”. Не прошло и года после вступления России в ВТО, как Запад решил отказаться от этой организации и создать новое единое либеральное пространство исключительно для себя любимых – для США и Евросоюза. В чём дело? Что случилось? А как же свободный-пресвободный мир и равные права для всех в открытой свободной торговле? Почему ВТО не справилась с созданием такой системы и для этого теперь надо строить какую-то новую Трансатлантическую зону для своих?

Вспомним, что ещё недавно, сразу после развала СССР, ВТО играла ключевую роль по вскрытию незападных экономик для транснациональных компаний Запада. Собственно, все страны распавшейся в 1991 году Империи, их экономики, были “перемолоты” и “выжаты” именно с помощью инструмента под названием “Всемирная торговая организация”. И когда Россия вступала в неё летом 2012 года, опасения многих патриотов, граждан России, в особенности промышленников, были понятны: не станет ли Россия очередной жертвой и не погубит ли свою экономику дважды за последние 20 лет.

Так наверняка и было бы, если б Россия вступила туда в 90-е или даже в начале 2000-х. Однако в наше время, в двадцатилетний юбилей ВТО, в этой организации, видимо, прошли серьёзнейшие структурные изменения. Вывеска осталась, а содержание поменялось. Вдруг оказалось, что крупнейший незападные страны, такие как Китай, Индия, Бразилия, Аргентина, Индонезия и пр., не только научились защищать свои экономики в рамках этой организации и вести торговые войны, но и вовсе фактически перехватили рычаги влияния на саму организацию и формирования правил её существования. Не случайно, что новым гендиректором ВТО выбран бразилец Роберту Азеведу, который заступит на должность в сентябре. Уже давно не для кого не секрет, что в рамках ВТО крупные игроки возводят препоны и блоки, целые стратегии по защите своих рынков, более того – они научились использовать либеральный инструмент “открытия чужих экономик” в свою пользу. Скажем, Китай во многом с помощью этого инструмента “скупает” Африку. И именно эти новые лидеры мировой экономики стали использовать ВТО в своих целях, зачастую пытаясь диктовать свои условия даже тому же Западу. Понимая это, Россия не могла и не должна была остаться в стороне, будучи единственной крупной державой, не состоящей в меняющейся ВТО.

Таким образом, Запад, проводящий “перезагрузку” собственной паразитарной финансовой Системы, оказался в странном положении: он создавал ВТО для ослабления незападных стран, а получилось, что они со временем там настолько усилились, что хотят диктовать самому Западу свои условия. Отсюда и фраза, что “ВТО не оправдала надежд”. И теперь, чтобы более эффективно вести торговые войны, которые будут только ужесточаться, Запад, разочаровавшись в ВТО, пытается создать новый экономический инструмент – Трансатлантическую зону свободной торговли. Однако – заметим! – это уже тактика не наступательная, а оборонительная. А значит, что ситуация в мире меняется кардинально и тектонически – и не в пользу “империи добра”.

Конечно, питать иллюзий на сей счёт не следует и надо понимать, что до тех пор пока либеральная догма господствует в экономике, Запад продолжит доминировать и получать от этого дивиденды. Кроме того, такой ход наверняка является плановым в заранее расписанном процессе “перезагрузки” неоколониальной долларовой Системы. Но в то же время надо признать, что либеральные инструменты, задуманные как средство колонизации мира, при грамотном подходе национально ориентированной власти незападных стран вполне могут быть использованы в целях укрепления этих стран и ослабления влияния Запада и его ТНК. Судя по всему, именно это на примере ВТО и роли в ней крупнейших стран Запада, в том числе и России, мы видим сейчас. По крайней мере, стало окончательно очевидным, что вступление России в ВТО – не столько узко экономическое, сколько стратегическое и внешнеполитическое. Это тот случай, когда можно пожертвовать малым ради крупного выигрыша. Хочется надеется, что так и произойдёт.
Рынок, экономическая свобода хороши когда ты сильнее других и у тебя печатный станок, фантики которого единственная возможность оплаты и хранения. Когда ты слабее, или подлые народы начинают торговать за внутренние валюты, игнорируя доллар, то лучше отделить рынки для более равных от просто равных.
Надеюсь, страны БРИКС (и не только) создадут симметричную структуру и защитят свои рынки от тлетворного влияния неравноправной торговли.
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса 8 29 Июнь 2013 11:56 #592

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 9
Крыс wrote:
Иа wrote:
когда мы говорим о бюджете развития - то да. Но у стабфонда иные задачи. В момент кризиса в нем должны находится деньги для покрытия дефицита бюджета. А не танки, дороги или поликлиники
Начало правильное.
Конец чуть подправлю: если законодательство РФ освободится от кабалы ЦБ, в функции которого не входит финансирование нужд правительства, то и стабфонд будет не нужен. В случае кризиса ЦБ напечатает столько денег для поддержания экономики, сколько будет нужно. Как, кстати, это делают сами американцы и европейцы. Без всяких там стабфондов.
Стабфонды существуют в странах, чьи экономики сильно зависят от экспорта сырьевых ресурсов и, соответственно, колебаний цен на эти ресурсы. Среди таких стран есть и европейские - Норвегия. Америке подобный стабфонд не нужен, ибо там экономика диверсифицированная
Тупое печатание денег в России приведет к инфляции и никаких проблем не решит. Американцы могут размывать долларовую инфляцию по всему миру, Россия рублевую - нет
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса 8 29 Июнь 2013 12:00 #593

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа wrote:
поэтому тот же стабфонд хранился не только в долларах, но и в других валютах. Мало ли что. Но доллару доверяют даже несмотря на оное беспрерывное печатание
Зачем учителям, медсестрам и слесарям доллары и другие валюты на период кризиса? Не лучше ли сразу вложить сие импортное бабло в импортозамещающие производства, чтобы при кризисе не бегать по миру с чужими бумажками (которые в любой момент могут оказаться пшиком, на то и кризис!), а тихо и мирно потреблять собственные товары, произведенные из собственных (колоссальных!) ресурсов, собственными (колоссальными!) трудовыми ресурсами?
А для инвестирования экономики печатать рубли и не стесняться. Еще раз повторюсь, что десять построенных космических ракет не помешают построить десять высотных домов, построить десять бассейнов и десять больниц и увеличить поголовье коров на десять штук. Доярки никогда не будут оттягивать кадры от программистской братии, а бетонные конструкции не обескровят залежи арсенида галлия для нужд электроники.
Любопытно, что при таком подходе в СССР легко развивались сложнейшие программы и даже не хватало трудовых ресурсов. Вот так бывает, когда печатание денег и их распределение зависит лишь от доброй воли вменяемого руководства, у которого есть вменяемый же план развития. :beer:
Я думаю, что в РФ все к этому и идет, но сопротивление и внутри и особенно снаружи будет колоссальным.
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса 8 29 Июнь 2013 12:05 #594

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Крыс wrote:
Вот если будут стенать и убиваться о 20 погибших в Бенгази бандитах, то и выйдут на площади общечеловеческих стран возмущенные люди и потребуют

Насчет 20 погибших в Бенгази люди вышли на площади не общечеловеческих стран, а Ливии.
А к моменту вмешательства НАТО там уже полстраны было под мятежниками, включая и Бенгази. Жителям общечеловеческих стран вообще-то плевать на Ливию.
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса 8 29 Июнь 2013 12:26 #595

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа wrote:
Стабфонды существуют в странах, чьи экономики сильно зависят от экспорта сырьевых ресурсов и, соответственно, колебаний цен на эти ресурсы. Среди таких стран есть и европейские - Норвегия. Америке подобный стабфонд не нужен, ибо там экономика диверсифицированная
Неправильная трактовка.
Формально для финансиста нет разницы как получен доход. Хоть от продажи оружия, хоть от наркотиков, хоть от занятий проституцией. Это всего лишь доходная часть бюджета. Вы там не отличите доллар с налога на проституцию и доллар от продажи нефть.
Что касается падения продаж нефти (и т.п. ресурсов) в период кризисов, то почему Вы решили, что при этом не будет падений продаж высокотехнологичных товаров и таким странам-производителям не нужен будет резервный фонд?
Мне кажется, что в высокотехнологичной продукции цена "материала" составляет меньшую часть, поэтому и потери от непродаж будут у высокотехнологичной страны гораздо больше.
В случае с Норвегией, подозреваю, была проведена блестящая операция западных финансовых институтов по изъятию нефтедолларов из экономики Норвегии под предлогом поделиться доходами с потомками. Там, кстати, уже возникали проблемы с возвратом этих активов. Лучше бы потомкам храбрые викинги оставили многоквартирные дома, шикарные дороги и аэродромы, бассейны для разведения ценных пород рыбы, вложили бы в университеты и пр. Такие активы не разворуют хитропопые англо-саксонские финансисты при любом раскладе.
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса 8 29 Июнь 2013 12:37 #596

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey wrote:
Насчет 20 погибших в Бенгази люди вышли на площади не общечеловеческих стран, а Ливии.
Вы спутали. На защиту Каддафи выходили в Ливии, а вот во Франции, Германии и США выходили страдальцы за право бандюков безнаказанно громить полицейские участки и нападать на базы хранения оружия.

И кто вышел на площади в знак протеста против уничтожения целых городов авиацией НАТО и вооруженными натовцами толпами абреков?
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса 8 29 Июнь 2013 12:37 #597

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 9
Крыс wrote:
Зачем учителям, медсестрам и слесарям доллары и другие валюты на период кризиса?
даже в такой постановке вопроса ответ очень прост - для защиты своих сбережений. В кризис рубль обесценивается по отношению к доллару - ибо за рублем стоит относительно слабая и нефтегазозависимая экономика. А цена на эти ресурсы падает
Крыс wrote:
Не лучше ли сразу вложить сие импортное бабло в импортозамещающие производства, чтобы при кризисе не бегать по миру с чужими бумажками (которые в любой момент могут оказаться пшиком, на то и кризис!), а тихо и мирно потреблять собственные товары, произведенные из собственных (колоссальных!) ресурсов, собственными (колоссальными!) трудовыми ресурсами?.
Нет, не лучше - потому что эти инвестиции не смогут дать быструю отдачу и когда понадобятся деньги, то окажется, что они вложены в железобетонные конструкции и станки, которые немедленно перевести в рубли никак невозможно. А арматурой и цементом пенсии и зарплатой платить неудобно.
Инвестиции на импортозамещающее производство необходимы, но они служат для того, чтобы стабфонд не понадобился в 2025 или в 2030 году. Но не в 2013-м или 2014-м.

Крыс wrote:
А для инвестирования экономики печатать рубли и не стесняться. Еще раз повторюсь, что десять построенных космических ракет не помешают построить десять высотных домов, построить десять бассейнов и десять больниц и увеличить поголовье коров на десять штук..
Не получится.
Во-первых, тотальное увеличение капвложений приведет к резкому скачку инфляции и, как следствие, резкому снижению инвестиций в экономику. И тогда либо застой, либо идеи чучхе.
Во-вторых, рубль обесценится и вам придется заставлять людей работать за копейки. А здесь опять-таки не Северная Корея.
Крыс wrote:
Любопытно, что при таком подходе в СССР легко развивались сложнейшие программы и даже не хватало трудовых ресурсов. Вот так бывает, когда печатание денег и их распределение зависит лишь от доброй воли вменяемого руководства, у которого есть вменяемый же план развития. :beer: .
Забавно, что именно этот подход - раздувание капвложений - стал одной из причин развала СССР. Когда цена не нефть упала, то выяснилось, что на финансирование многочисленных проектов денег не хватает. Но вкладывать продолжали, ожидая и надеясь, что когда-нибудь будет отдача. Пришлось печатать деньги, после чего возникла дилемма - либо тотальный дефицит (если держать цены), либо нехилая инфляция. Последовательно получили и то, и другое. Ибо жили (и строили) не по средствам
Сложнейшие программы легко развивались, когда можно было заставлять людей работать за копейки. Когда этой возможности не стало, то никакой легкости уже не было и в помине. БАМ тому очень яркий пример
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса 8 29 Июнь 2013 12:45 #598

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа wrote:
даже в такой постановке вопроса ответ очень прост - для защиты своих сбережений. В кризис рубль обесценивается по отношению к доллару - ибо за рублем стоит относительно слабая и нефтегазозависимая экономика. А цена на эти ресурсы падает
А что стоИт за долларом? Американские страховые компании, торговая площадка Н-Й биржи? Может содержание 11 авианосцев?
Что касается падения цены на невозобновляемые ресурсы, то их вообще надо запретить продавать как это сделал с запасами лития Китай. Пусть берут в виде готовой продукции. А не будут брать, так самим больше достанется. По крайней мере голод и холод при своих ресурсах народу не грозит. А ВПК и армия защитят от тех, у кого полно микросхем, нанопорошков и квазилекарств, но нечего жрать и холодно в домах. Пусть топят печи долларами. Безналичными. :rofl:
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса 8 29 Июнь 2013 12:47 #599

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа wrote:
Нет, не лучше - потому что эти инвестиции не смогут дать быструю отдачу и когда понадобятся деньги, то окажется, что они вложены в железобетонные конструкции и станки, которые немедленно перевести в рубли никак невозможно. А арматурой и цементом пенсии и зарплатой платить неудобно.
Еще раз: наличные деньги ЦБ должен печатать по первому требованию правительства. Важно чтобы были материальные ресурсы под это бабло, а оно не появится, если не вложиться в сельское хозяйство и промышленность уже сейчас.
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса 8 29 Июнь 2013 12:49 #600

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Крыс wrote:
И кто вышел на площади в знак протеста против уничтожения целых городов авиацией НАТО и вооруженными натовцами толпами абреков?
Да много кто вышел. Уж против бомбардировок Ливии в Европе и в США точно выходило гораздо больше, чем за бомбардировки.
Last Edit: 29 Июнь 2013 12:50 by onedrey.
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум