«Соглашение об ассоциации с ЕС — это соглашение о сближении, процветании и инвестициях. Оно не требует никаких компенсаций, и мы не приемлем никакую игру с цифрами», — цитирует Байи ИТАР-ТАСС.
Он также полностью исключил возможность изменения требований Евросоюза к Украине, включая освобождение Юлии Тимошенко.
По поводу спекуляций на тему вступления Украины в ЕС, Оливье Байи пояснил, что в отношениях с Киевом сейчас речь может идти только о сближении и партнерстве, а не вступлении в европейское сообщество. При этом он попытался смягчить это заявление следующей фразой: «Инструменты ЕС — не черно-белые. Есть экономические меры и инвестиции, которые позволяют сблизиться с ЕС. Мы уже признали европейские устремления Украины, и мы готовы их поддерживать на уровне имеющихся инструментов — политического диалога и экономического сближения».
В то же время представитель Еврокомиссии подтвердил, что по вопросу европейской интеграции Украины среди стран ЕС «есть разные позиции».
Еврокомиссия подтвердила прибытие в Брюссель технической украинской делегации, однако не сообщила план переговоров. «Сегодня прибывает техническая делегация. Никаких встреч в Еврокомиссии на сегодня предусмотрено. Мы пока не можем подтвердить никаких встреч в Брюсселе: все переговоры проводит в Киеве верховный представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности Кэтрин Эштон", — подчеркнул Байи.
Визит украинской делегации анонсируется официальным Киевом уже вторую неделю подряд. Ранее на этой неделе еврокомиссар по вопросам расширения и политике соседства Штефан Фюле заявил, что ЕС не готов пересматривать уже парафированное соглашение об ассоциации с Украиной, но готов обсуждать „дорожную карту" его реализации, условия соглашения Украины с МВФ и увеличение помощи ЕС.
Украине предлагают быть яйцами в половом акте: вроде и участвуют, но не входят.
Не моя шутка, подсмотрел где-то в комментах.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
11 Дек 2013 20:29 #2494
Навальный ищет журналистов для освещения отдыха единороссов в Куршевеле
Блогер и политик Алексей Навальный объявил в своем блоге в «Живом журнале» конкурс на освещение того, как высокопоставленные единороссы, сотрудники президентской администрации, правительства и госкорпораций проводят новогодние праздники на дорогостоящих фешенебельных курортах.
«Мы ищем журналиста, который на новогодние каникулы посетит пару мест элитного зарубежного отдыха и напишет нам всем бичующий репортаж, полный отвратительных (но правдивых) подробностей, прочитав которые рабочие УралВагонЗавода возьмутся за оружие и, с дикими криками, прямо на танке поедут в офис «Единой России», — пишет Навальный в своем блоге.
Призом является собственно сама поездка и известность, которую эта работа принесет победителю. Заявки принимаются ближайшие 7 дней - журналист должен провести «занятное и общественное-полезное мини-расследование» на темы, связанные с «порочной, аморальной, коррумпированной властью в любом её проявлении» и прислать его Навальному. Также соискателю потребуется загранпаспорт, действительный минимум год.
«Победителя выберет секретная комиссия ФБК. Имя победителя, само собой, все узнают только после того, как выйдет его финальный репортаж», — пишет Навальный.
Политик обещает победителю всестороннее содействие в реализации задачи. «Место поездки выберем вместе с учётом рекомендаций наших агентов, глубоко погруженных в пучину светской жизни. Окажем всякое прочее содействие», — подытожил он.
В «Единой России» отказались комментировать данную инициативу оппозиционера. «Чего я буду комментировать Навального и его инициативы..? Пусть делает, что делает. Я про эту идею ничего не знаю, поэтому, извините, воздержусь от комментариев», — сказал «Газете.Ru» секретарь генсовета «Единой России» Сергей Неверов. Его заместитель Сергей Железняк, отвечающий в партии за идеологию, был недоступен в течение всего дня для комментариев.
Мысль у Овального правильная! Путин должен ее поддержать.
Надо, правда, добавить и репортажи с отдыха белоленточных бонз и поинтересоваться происхождением их "отпускных".
Опять же, Овальный работает на рекламу Сочи, куда едросня просто обязана ездить и тратить там народные деньги, дабы оправдать зарытые там миллиарды. Небось Куршевель и рядом не стоял по объемам инвестиций в инфраструктуру зимнего отдыха.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
11 Дек 2013 20:34 #2495
США рассматривают вопрос введения санкций против Украины
Представитель Госдепартамента Джен Псаки заявила, что руководство США рассматривает различные варианты действий в отношении Украины, в том числе введение санкций, сообщает Reuters.
«Рассматриваются все действия, включая санкции, но оценка еще не завершена, решения не приняты», — отметила представитель Госдепа. Псаки добавила, что Вашингтон призывает власти Украины вернуться к диалогу с Евросоюзом и Международным валютным фондом, а также прислушаться к мнению граждан.
«У Украины еще есть возможность продолжить путь евроинтеграции», — подытожила представитель Госдепартамента.
Януковичу надо срочно рассмотреть в качестве ответа вхождение Украины в ТС и ОДКБ одновременно. Пока США еще думают. А если таки решатся, то сразу образовать с Россией союзное государство.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
11 Дек 2013 20:38 #2496
США и Британия приостановили программу поддержки Сирии
США и Британия приостановили программу поддержки «Сирийской свободной армии» после того, как бойцы «Исламистского фронта» захватили крупные склады с оружием, принадлежащие ССА, сообщает Reuters.
Как отмечается, приостановка обеспечения Сирии помощью была инициирована для того, чтобы она не попала в чужие руки.
«Мы надеемся, что наши друзья из США и Британии переосмыслят свое решение, так как мы нуждаемся в их помощи», — прокомментировал данную ситуацию лидер Свободной сирийской армии Луай Мекдад.
Обращаю внимание, что оружие бандитам общечеловеки все-таки поставляли. Законно ли это по международным понятиям?
Кстати, скорее всего дело даже не в оружии у басмачей. Оно и так было у них в избытке. Наверное после Катара и Саудия перестала финансировать войну. А общечеловеки за копейку удавятся, тем более что их карта бита.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
12 Дек 2013 10:02 #2497
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
12 Дек 2013 11:25 #2498
"Из них революционеры - как из говна пуля"
Ситуация в стране развивается стремительно, и сегодня как никогда важна компетентная оценка происходящего. Адвокат, политический эксперт и политик Татьяна Монтян согласилась сравнить два Майдана и прокомментировать последние события в Украине в интервью "Обозревателю".
- Вы имели некоторое отношение к прошлому Майдану. Что вы скажете о майдане нынешнем?
- Ничего общего. Вообще. Кроме людей, которые вышли. А внутреннее содержание, действующие лица и исполнители, мотивация - все абсолютно разное.
- И что же с мотивацией?
- В 2004-ом году был четкий повод: большинство было уверено, что результаты выборов во втором туре были сфальсифицированы. Были байки о транзитном сервере, прочий бред. На самом деле имело место обыкновенное головотяпство Катеринчука и всей юридической команды Ющенко. У них не хватило мозгов, чтобы наладить нормально работу - а это 33 тысячи участков, для этого нужно иметь команду, штабы, которые бы эффективно работали и защищали результаты выборов. Там, где это было сделано - никаких фальсификаций не было. Но весь восток "оранжевые" сдали с потрохами. Фальсификации, разумеется, были, но доказать их юридически они оказались не способны. Я об этом написала тогда в статье "Законність проти справедливості - хтось з двох мав померти". Какие пасти на меня раззявили после этой статьи! Вспомню - вздрогну. Хотя я всего лишь написала правду.
Если "оранжевые" сами сдали протоколы с мокрыми печатями, то что оставалось делать ЦИК? Только подсчитать цифры в протоколе. И если "оранжевые" на местах все сдали, то причем здесь формально Сережа Кидалов?
Чего хотели люди? Они хотели Ющенко в президенты. У них был выдуманный символ, мессия, спаситель нации. Они в это искренне верили, отказываясь слушать глас разума, что это такое же г..., как и прочие. У меня не было сомнений насчет Ющенко, но я надеялась, что его окружение, в том числе Порошенко и прочая шобла, имеют хотя бы немножко мозгов и будут понимать, что если они не проведут реформы, то их сметут ссаным веником, как в 2004-м смели команду Януковича. К сожалению, я недооценила степень их жлобства и тупорылости. Дорвавшись до власти, они развели в стране полнейший бардак, дорвались до дерибана как дурной до мыла, всех пассионариев, которые хотели хоть что-то делать, они выкинули. В итоге их действительно смели через несколько лет за их дебилизм, жадность и склочность.
Чтобы достичь своей цели - Ющенко на царство - "оранжевые" начали давить на Верховный Суд. И в какой-то момент суд незаконно, не по процедуре - удовлетворил ходатайство Катеринчука и принял всю эту макулатуру в качестве доказательств фальсификаций. После этого я сказала: "Все, ребята, можете разбегаться с майдана, все слито. Но если нечего делать - можете еще пофестивалить. Однако решение уже принято, и принято не вами". Все потом удивлялись: откуда ты знала? Да просто работа у меня такая - знать такие вещи.
- А сегодня?
- У нынешнего майдана мотива не было. Потому что мотив "Янукович не подписал какую-то там евроинтеграцию" - это не мотив для масс. 29-го ноября я пыталась выступить на этом майдане. Но там была сплошная Руслана и "Хто не скаче - той москаль". Простояв полтора часа на трибуне, я не дождалась своей очереди, все поняла и пошла домой. Видимо, судьба у этих детей такая была - отгрести по башке ради говномуток грязных подонков, решивших наконец-то сдать Януковича. Хотя, возможно, если бы я успела выступить, кто-то бы да послушался и избегнул бы избиения.
На следующий день этот непартийный майдан готов был разбегаться, они сдали "Батькивщине" командование - но через два часа их покрошили в мелкую окрошку. Я очень скептически отношусь к умственным способностям нашей власти - это касается и Януковича, и олигархов, и прочих. Но они прагматичные пацаны, зачем им крошить на винегрет этих несчастных детишек? Ходят разные слухи. Была команда Захарченко освободить место под каток и елку. Но он абсолютно точно не приказывал месить студентов к чертовой бабушке. Когда "Беркут" хочет, он вполне аккуратно вытесняет людей, сдвинув щитами, как это мы видели в понедельник, когда разблокировали правительственный квартал. Необязательно кого-то при этом бить.
Тем не менее, где-то на пути прохождения приказа от Захарченко к командирам и до последнего рядового "Беркута" прошел "затык". Я уверена, что лупили они этих детей не бесплатно, их просто кто-то тупо прокупил. Я даже подозреваю, кто именно, но я не буду делиться своими подозрениями - могу только посоветовать подумать, кому это было выгоднее всего. Посмотрите на фамилии товарищей, которые фальстартом вышли из Партии регионов и теперь кусают локти так, что обгрызли их уже до плеч, потому что сейчас их образцово-показательно пошматуют на куски. Так им и надо.
Что дальше? Люди "повелись" на провокацию - избиение студентов - и именно поэтому массово вышли на майдан. Наши "три богатыря", естественно, оказались к этому не готовы. Это они только волали, что, мол, пусть сто тысяч человек на улицу, и мы сметем эту власть. Есть давняя пословица: даже войско львов под руководством барана может попасть разве что в пропасть. А уж под руководством трех баранов, которые между собой решают, кто из них гетман, а кто нет - пропасть гарантирована. Для меня это было ясно уже в тот день, когда Азаров остался премьером. Эти дурики даже с коммунистами не сумели договориться. Да в такой ситуации коммунистам надо было обещать вагон, маленькую тележку и ленточку на пузо. Вместо этого они по какому-то малозначительному поводу разругались, и Яныч уцелел.
После этого каких-либо юридических способов кого-то сместить - не осталось. Остается способ революционный. Эти три клоуна должны распределить будущие роли, показать состав будущего правительства и вообще всех, кто будет при них рулить страной, призвать все блокировать, штурмовать, и взять на себя ответственность и всю полноту власти. Но поскольку у них, простите, яйца не на том месте, ни на что подобное они не пошли и не пойдут. Из них революционеры - как из говна пуля, и рисковать тем, что в случае провала путча они сядут за попытку госпереворота, они совершенно не хотят. Их вполне устраивает роль "потешной оппозиции" при власти.
- Но люди-то вышли...
- Люди, к сожалению, матчасть не учат, в сути событий не разбираются, обществоведение сейчас в школе как следует не преподают, да и раньше не особо преподавали, поэтому лишь считанные единицы понимают, что на самом деле происходит, потому что они специально этому учились. Я - полное и законченное "дерево" в программировании, химии или генетике, но именно поэтому я не лезу на форум генетиков, чтобы вставить свои пять копеек. Потому что меня сочтут клинической самовлюбленной дебилкой. Но когда меня пытаются "учить и воспитывать" люди, которые в обществоведении, праве и институционализме разбираются примерно так же, как я в генетике, и я их посылаю нахер, они очень обижаются. А ведь это же такая же область знаний, как и любая другая.
- Здесь есть и вина прессы...
- Да, это в том числе вина журналистов, которые, вместо того, чтобы признать бездну своего невежества и задать вопрос экспертам - не шлеперам проплаченным, а настоящим экспертам: что происходит и почему - они тиражируют всякий кал и бред. И когда тычешь их мордой в их же бредни, они еще и обижаются. Есть, к счастью, группа журналистов, которые признают: "Да, мы в этом ничего не понимаем, Таня, объясни, вычитай, расскажи". Но, к сожалению, таких мало.
- А кто еще может объяснить, что происходит?
- Многие люди понимают, что происходит, но они не будут говорить в силу разных причин. Я же обсуждаю эти вещи с целой кучей чиновников, политиков, олигархов, бизнесменов, но они не хотят говорить об этом публично. Я - говорю, потому что я нищая, у меня нечего отобрать, мне нечего терять - меня можно только "грохнуть", но толку-то?
- Янукович встретился с экс-президентами. Чего ждать от этой встречи? (интервью записывалось накануне встречи. - Ред)
- Я вас умоляю! Вот Кучма Януковичу и расскажет... Очень жаль, что люди забыли, что вытворил Кучма в 2001-м. А я не забуду. То, что сделали со студентами ночью на майдане - это детский лепет в сравнении с тем, что сотворил Кучма с тремя сотнями студентов после 9 марта, что творилось, когда сносили палатки акции "Украина без Кучмы", и что сотворили с унсовцами, которых мало того что измолотили, как собак, так еще и посадили черт те на сколько. И когда оппозиция пришла к власти, то и не подумала чем-то им помочь и как-то реабилитировать. И все равно, даже эта прививка не помогла, потому что с 2001-го подросла целая куча малолеток, а историю у нас никто не учит.
- Чем закончится нынешнее противостояние?
- Ничем. Пойдут Новый Год праздновать. Каточек поставят, елочку. Если успеют.
- То есть, власть никаких уступок не сделает?
- С какого, простите, перепугу? Кому уступать? Правда, власть тоже в крайне уязвимом положении. Потому что люди, вышедшие на улицу - это показатель лютой ненависти к жадным тупорылым ушлепкам, которые категорически не хотят умерить аппетиты, хотя у них уже из ушей лезет, и проводить хоть какие-то реформы. И эта ненависть рано или поздно приведет к реальной цели. Выборы впереди, под это можно выводить народ, хоть какой-то кандидат нарисуется. Конечно, Янукович в неплохом пока положении, потому что эти трое плюс Порошенко опозорились выше крыши, и вменяемый человек голосовать за них не будет. За Януковича - тоже. Нарисовалось огромное количество "протывсихов".
Есть и еще одна опасность - внутренняя фронда, которая затаила ненависть к "семейникам". Они, во-первых, разрулить ничего не могут, потому что очень сибаритствующие пацаны и просто не успевают. А во-вторых, олигархи не для того наживали свои безумные капиталы непосильным трудом, кидаловом и риском, чтобы теперь потерять всё, как, например, Корнацкий.
Олигархи слабо способны объединяться, каждый думает: "Все умрут, а я грейпфрут". Но в условиях реальной угрозы, как сейчас, они способны к объединению. Да, первый бой они проиграли. Но в следующий раз они могут лучше подготовиться. Поэтому любая фигня может послужить поводом для народа вновь действительно массово метнуться на улицу. Если найдется кто-то более наглый, рисковый, удачливый, склонный договариваться, обещать, разруливать, он просто сметет эту шайку, воспользовавшись ненавистью народа. Что угодно может случиться - очередная Врадиевка, например - и понесется... Если, конечно, эти дауны не перераспределят ресурс, не кинут шкварки туда-сюда, и не начнут хоть что-то делать.
Но я глубоко сомневаюсь, что они способны даже подумать об этом. Покамест же мы наблюдаем "качели" - например, попытку "разблокировать дороги" в ночь со вторника на среду. Люди, выстоявшие эту ночь, могут по праву гордиться своим мужеством и героизмом, но при этом должны обращать внимание на детали: "злочЫнна влада" не отрубила свет, интернет и мобильную связь, а значит, "зачистка" имеет все признаки "договорняка". Олигархи, разложившие яйца в разные корзины, банально пока не осмеливаются ни на что окончательное решиться, и их можно понять. В стране, основное правило игры в которой звучит так: "Победитель получает ВСЕ" - нужно иметь мега-стальные яйца, чтобы сделать окончательную ставку.
- У власти времени мало остается.
- Мало. Хотя, если немедленно взяться за реформы, можно хотя бы заложить фундамент и очень много успеть. Было бы желание и политическая воля, чего я даже в зародыше не наблюдаю.
- Странно: люди готовы выходить на улицы за абстракции, но при этом не готовы решать конкретные проблемы.
- Выйти в толпе или потусить на каремате в промерзлой палатке может любой бледный юноша любого возраста с горящим взором. А для какой-то созидательной деятельности нужны знания, команда, лидер, распределение ролей, конкретная цель. Лидеров практически нет, все они давно работают на преступную власть. Сколько раз мне говорили те же коммунальные мафиози: "Таня, какого ты занимаешься бесплатно всякой фигней? Иди работать на нас - у нас печеньки!". Думаю, большинство таких, как я, уже давно приняли такие предложения. Но мне просто жалко страну как целостный имущественный комплекс, и я хочу побороться за глобальные реформы в ней.
Дивное вью!
Сразу три удивления: те кто понимают суть - обычно не говорят вслух, те кто говорят- обычно не понимают сути или брешут и, наконец, все это из уст женщины! В общем - зачОт.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
12 Дек 2013 12:38 #2499
Защитники Майдана отбили массированное нападение на свой лагерь
Киевский Майдан 11 декабря пережил самую, пожалуй, тяжелую ночь — его обитателям вновь пришлось вступить в противостояние с властями Украины. Впрочем, массированный милицейский штурм площади и зданий, ранее захваченных протестующими, закончился поражением наступавших. К полудню среды милиция была вынуждена признать поражение и отступить.
Однако блицкрига у внутренних войск и «Беркута» не получилось. Несмотря на призывы политиков и музыкантов помнить о мирном характере протеста, на улице Институтской несколько сотен мужчин, многие из которых были в строительных касках, на своей баррикаде организовали отпор. Милиции с большим трудом удалось оттеснить их от баррикад, но дальше нападавшие продвинуться не смогли. Буквально в течение часа число защитников баррикады на Институтской выросло до нескольких тысяч.
Дело в том, что киевляне, узнав о происходящем, начали обзванивать и будить друг друга и, несмотря на крепнущий мороз, тысячами отправлялись в центр города. Метро уже не ходило, поэтому добирались кто как может. Многие шли пешком, другие организовывались в соцсетях, подвозили друг друга на личных автомобилях. В эту ночь Киев стал свидетелем совершенно уникального явления: таксисты подвозили людей в центр бесплатно! В течение нескольких часов людей на площади стало в несколько раз больше, численный перевес уже был на их стороне.
Наступление милиции сначала забуксовало, а затем остановилось. Протестующие не без драк и применения слезоточивого газа отбили баррикаду на Институтской, а затем взялись за милиционеров, выстроившихся вдоль Дома профсоюзов, расположенного в восточном углу Майдана. Несмотря на решение суда, постановившего освободить здание, протестующие занимают его уже 10 дней. Солдаты внутренних войск попытались прорваться внутрь и очистить помещения, однако отпор был настолько мощным, что наступавшие в беспорядке отступили, даже не добравшись до дверей.
Тут надо отметить, что десять последних дней защитники Майдана усиленно готовились к возможному штурму. Помимо палок и противогазов они запаслись сотнями литров подсолнечного масла, которым намеревались полить ступеньки перед наступающим спецназом. Кроме того, в дело собирались пустить пожарные брандспойты: даже самый натренированный спецназовец не сможет долго выстоять, если его поливают ледяной водой на пятнадцатиградусном морозе. К тому же за несколько часов столкновений милиция заметно устала и замерзла: в отличие от протестующих, погреться милиционерам было негде, горячий чай с бутербродами им никто не подносил.
Вот он в чем стратегический просчет наводителей конституционного порядка. Армия без провизии, а милиция без чая и бутерброда, воевать не может.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
12 Дек 2013 12:40 #2500
И Виктория Нуланд их печеньками с рук не кормила.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
12 Дек 2013 12:41 #2501
Ага, и телом не грела.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
12 Дек 2013 13:25 #2502
Ruslan73 wrote:
Вот он в чем стратегический просчет наводителей конституционного порядка. Армия без провизии, а милиция без чая и бутерброда, воевать не может.
Вы всерьез считаете, что силовики не могут разогнать пару десятков тысяч безоружных недоумков?
Даже если стороны вооружить калашами, и тогда силовики уничтожат революционЭров, поскольку настоящих профи-революционЭров из Сирии еще не завезли.
Стратегический просчет наводителей порядка в том, что их держат за яйТСа их же крыша - олигархи. Которых в свою очередь держат за яйТСа (счета и активы) общечеловеки.
Надо лишь помнить, что крупные миллиардеры на Украине торгуют сырьем и полуфабрикатами, коих в РФ хоть пруд пруди. А вот сторонники ТС, оставшиеся еще в живых промышленники из высокотехнологичного сектора, никогда миллиардерами не были и не будут по определению.
Как никогда глава объединенной авиастроительной корпорации РФ Погосян не станет богаче Прохорова, Дерипаски, Миллера.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
12 Дек 2013 13:31 #2503
Крыс wrote:
Вы всерьез считаете, что силовики не могут разогнать пару десятков тысяч безоружных недоумков?
От того что и как я считаю ничего не зависит. Не могут / не хотят / не дают - "а какая разница?" (с)
Важен результат.
("Как можно скорее"? Так это гейропейцам надо? Вот пусть и выполняют требования Украины об условиях подписания документа, если им так срочно понадобилось. )
Как сообщает собственный корреспондент УНИАН из Брюсселя, об этом говорится в специальной резолюции "Последствия вильнюсского саммита и будущее "Восточного партнерства", в частности в отношении Украины", утвержденной на сессии Европарламента в Страсбурге. Европарламент осудил решение украинской власти во главе с Президентом Виктором Януковичем не подписывать Соглашение об ассоциации на саммите в Вильнюсе в конце ноября. По теме: В Европарламенте появился проект резолюции по Украине "Это была упущенная возможность для отношений ЕС-Украина и для устремлений Украины" , - сказано в документе. Европарламент выразил "мощную поддержку подписанию Соглашения об ассоциации как можно скорее при выполнении всех (ЧЬИХ????)условий". Депутаты ЕП приняли во внимание «европейские устремления украинцев, которые проявляются во время демонстраций украинского гражданского общества (максимум 1% населения, 90% из которых готовы отмородить детородные органы за 20 баксов в день) на Евромайдане в Киеве и других городах Украины, и еще раз подчеркивают, что предоставление Украине европейской перспективы имеет большое значение и в интересах обеих сторон». Европарламент призвал политиков на следующем саммите ЕС, который должно состояться через неделю в Брюсселе, послать "сильный политический сигнал, что ЕС остается готовым к сближению с Украиной". Как сообщал УНИАН, 21 ноября правительство своим распоряжением прекратило работу над Соглашением об ассоциации с ЕС. 29 ноября в Вильнюсе Украина не подписала Соглашение об ассоциации с ЕС. В Украине с 21 ноября проходят массовые акции протеста граждан, которые требуют евроинтеграции Украины. После жестокого(Жестокого? Пусть пересмотрят кадры разгона митинга выдающимся демократом современности товариСЧем Саакашвили! Который, кстати, приехал поддерживать митингующих в другой стране. ) разгона «беркутовцами» Евромайдана в ночь на 30 ноября в Киеве, акции протеста по всей стране возобновились и усилились. Сотни тысяч возмущенных граждан вышли на улицы столицы и других городов 1 декабря. Протесты продолжаются.
Сотня тысяч козлов хотят загнать десятки миллионов в гейропейское гетто. Это покруче "Фауста" Гете будет.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
12 Дек 2013 13:46 #2505
Ruslan73 wrote:
Крыс wrote:
Вы всерьез считаете, что силовики не могут разогнать пару десятков тысяч безоружных недоумков?
От того что и как я считаю ничего не зависит. Не могут / не хотят / не дают - "а какая разница?" (с)
Важен результат.
Важно понимать что двигает этот политический процесс, тогда и объяснения успехов-неуспехов силовиков будут адекватными.
Результат же пока такой: Украина удержалась на краю пропасти и не свалилась, оставив себе хоть какой-то шанс на развитие.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
12 Дек 2013 13:55 #2506
Редкий случай, когда я с Крысом практически полностью солидарен. Но это только потому, что он прав.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
12 Дек 2013 14:01 #2507
Крыс wrote:
объяснения успехов-неуспехов силовиков будут адекватными.
Объяснения успехов-не успехов силовиков никогда не будут адекватными, если оценивающие эти объяснения лишены чувства юмора. Крыс wrote:
Результат же пока такой: Украина удержалась на краю пропасти и не свалилась, оставив себе хоть какой-то шанс на развитие.
Вот и славно и дай Бог ей этот шанс использовать и никуда не свалиться.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
12 Дек 2013 14:41 #2508
Про Баррозу Батька хорошо сказал.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
12 Дек 2013 19:12 #2509
Крыс wrote:
Сотня тысяч козлов хотят загнать десятки миллионов в гейропейское гетто.
Думаю Россия держит кулаки за то чтобы 45 млн украинцев присоединились к Европе Это было бы здорово!
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
12 Дек 2013 19:14 #2510
Ruslan73 wrote:
Вот и славно и дай Бог ей этот шанс использовать и никуда не свалиться.
Да Вы откровенный русофоб! Вы смерти нашей желаете! Нет ужж, в Европу так в Европу ...
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
12 Дек 2013 21:13 #2511
Сами вы, уважаемый, и фоб и фил.
Кстати, для тех, кто регулярно прогуливал в школе уроки географии - бесплатная справка - Украина уже в Европе.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
12 Дек 2013 21:18 #2512
этого мало
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
12 Дек 2013 23:06 #2513
Ruslan73 wrote:
Объяснения успехов-не успехов силовиков никогда не будут адекватными, если оценивающие эти объяснения лишены чувства юмора.
Для не лишенных чувства Ю специально эксклюзивные кадры: постановочная толкотня силовиков с демонстрантами случайно снятая немецкими журналюгами.
Такое вот чувство юмора.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
12 Дек 2013 23:07 #2514
E-not2 wrote:
Думаю Россия держит кулаки за то чтобы 45 млн украинцев присоединились к Европе Это было бы здорово!
Вы зря исконно русские земли походя раздаете. За них наши предки кровь проливали.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
13 Дек 2013 08:38 #2515
Эль Мюрид
Отказавшись от немедленного разгона Майдана, Янукович в очередной раз "подвесил" ситуацию в неопределенном состоянии. Это можно интерпретировать как его слабость, а можно - как маневр. И вчерашнее очередное заявление о том, что Украина готова подписать договор об евроинтеграции вкупе с соглашением исключить Россию из переговоров с Евросоюзом, говорит скорее именно о маневрах - причем в привычно-украинском исполнении. Проще говоря - очередном шантаже.
17 декабря должна состояться встреча межправительственной комиссии в Москве, которая запланирована задолго до волнений. Она должна решить вполне рабочие вопросы и от которой не ждут ничего особо прорывного. Однако похоже, что демонстративные шаги, которые делает вице-премьер Арбузов, предназначены скорее для России, чем для Европы. Европа отказалась менять свою позицию - и поэтому вести с ней переговоры не о чем - всё что Украина могла получить от ЕС, она уже получила - то есть, ничего, кроме обещаний. Россия же окончательного ответа не дала. Скорее, наоборот - под разговоры о суверенном выборе Украины ей делаются вполне определенные намеки. В этом смысле Янукович пытается вынудить Россию сделать незапланированные предложения на встрече 17 декабря - в этом весь смысл нынешнего шантажа, который делается устами Арбузова. Хватит намеков - что конкретно вы можете предложить?
Секретные встречи Януковича и Путина, о которых тем не менее становится сразу же известно, кроме деталей их содержания - это тоже часть политики шантажа, но теперь уже Европы.
На самом деле Януковичу не приходится слишком уж опасаться проблем с украинской элитой и олигархами - за время своего президентства он укрепил свою власть и независимость от тех и других. Если первоначально в правительстве были представлены около 10 олигархических кланов, то теперь все они, кроме двух, "равноудалены" - что весьма напоминает действия Путина в начале его сроков, только куда как эффективнее. Оставшиеся верными кланы Ахметова и Фирташа из доминирующего над Януковичем положения перешли в разряд младших партнеров, а Александр Янукович - сын президента - ведет себя совершенно иначе, чем отпрыск Ющенко, рассекавший по Киеву на эксклюзивной "шестерке" БМВ и становившийся источником вечных гуляночных скандалов.
Клан Януковича, называемый "семьей", жестко и без церемоний вполне по-рейдерски отжимает потенциальных фрондеров от собственности и власти - что с одной стороны, отвернуло крупный бизнес от поддержки Януковича, но с другой - поставило его в нейтральное положение. Олигархи попросту не рискуют своим бизнесом, а возможно, и свободой, пытаясь финансировать оппозицию и выступать против власти. Только Петр Порошенко, чей бизнес, связанный с сельским хозяйством, не слишком подконтролен Януковичам, позволяет себе в открытую идти против. Да и личное мужество Порошенко отмечается многими.
Кланы Фирташа и Ахметова в начале нынешнего Майдана попытались совершить демарш и воспользоваться событиями для того, чтобы вернуть свое прежнее положение если не над Януковичем, то хотя бы вровень с ним - однако попытка тут же была пресечена. Отставка руководителя администрации президента Левочкина - по совместительству человека и близкого другоа Фирташа - была не принята, причем судя по слухам, в не самой дипломатичной форме.
Все это говорит только о том, что Янукович не слишком обеспокоен возможным кризисом в отношениях с финансовой и промышленной олигархией Украины. Тем более ему не страшна оппозиция - собственно, ее невнятные действия и периодическое впадание в истерику и метания тоже вполне показательны. Без Юлии Владимировны она, как выясняется, ни на что не способна. При этом министр внутренних дел - человек лично Януковича, и поэтому особых волнений относительно контроля за главной силовой структурой страны пока у президента нет. Попытка оппозиции отправить в отставку Виталия Захарченко - министра внутренних дел - была попросту проигнорирована.
Понятно, что контроль Януковича не абсолютен, но то, что украинская элита умерила свой шляхетский гонор и не рвется под показательную порку, очевидно. Во всяком случае, пока с этой стороны Янукович явно не опасается проблем.
Тем не менее, критическое положение страны не исправить рейдерскими налетами - нужны ресурсы. Вот здесь и кроется логика двойственной политики Януковича. С одной стороны, он прекрасно понимает, что уход под ЕС потребует от него выстраивания совершенно иной конфигурации и учета интересов проевропейских групп влияния, что вновь выведет часть олигархов из-под его контроля. С другой - уход под Россию обернется приходом в страну "чужих" и очень серьезных новых игроков, за которыми будет стоять более сильный "партнер". При тех условиях, которые предлагают сегодня Украине, личной властью придется делиться - что в сложившихся условиях неприемлемо для "семьи".
Шантаж Европы и России связан с тем, что пока Януковичу есть чем торговать - рынок Украины очень лакомая добыча и для ЕС, и для ТС, а промпотенциал Востока интересен для России так же, как превращение территории Украины в свалку и место добычи сланцевого газа - для Европы. Однако взамен ему нужна как личная неприкосновенность (посадка Тимошенко создала не слишком приятный прецедент, хотя и была очевидно вынужденной мерой), так и гарантия неприкосновенности собственности его клана. Всё это возможно лишь при сохранении режима личной власти на следующий срок. А для этого опять же - нужны ресурсы.
Идет торг, и внешние шараханья подчинены вполне считаемой логике - тот, кто гарантирует интересы самого Януковича и его клана, тот и получит приз. И для России, и для Европы "хотелки" Януковича выглядят несоразмерными предлагаемому им товару - поэтому он пытается усилить свои позиции, сталкивая Европу и Россию в борьбе за Украину. Это не нравится никому, но в целом Янукович выдерживает свою линию и может рассчитывать на результат.
Судьба Майдана в этом случае вторична, с рациональной точки зрения его существование не слишком угрожает положению Януковича. Главное - Майдан позволяет дополнительно сталкивать Россию и Европу. Бойцы "Беркута" в недавнем интервью с ними вполне определенно высказались - будет приказ - снесем без проблем. Имея в виду, естественно, Майдан. Так что пока клоака в центре Киева, судя по всему, не отработала до конца своего предназначения, поэтому еще и существует. 5 тысяч человек постоянного состава участников мероприятия выглядят слишком слабой защитой украинской "незалежности", чтобы считать их значимой угрозой.
Естественно, что непростая игра может давать периодические сбои, но пока она находится во вполне рациональном поле. Наивные революционеры и городские сумасшедшие лишь прикрывают эту игру, но отсутствие организованности и вменяемой цели, способной поднять значительные массы людей, делает их усилия бесперспективными. 100 тысяч "воскресных демонстрантов", собранные со всей Украины, выглядят впечатляюще на улицах Киева, но внешний эффект никак не может воплотиться в эффективные действия. Положение могла бы исправить некая "третья" сила со своим видением пути развития Украины - но как обычно, надежды на её внезапное появление слишком призрачны.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
13 Дек 2013 12:08 #2516
Эль Мюрид
Весьма однобокий анализ, не учитывающий силу оранжистов
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
13 Дек 2013 13:16 #2517
Крыс wrote:
Бойцы "Беркута" в недавнем интервью с ними вполне определенно высказались - будет приказ - снесем без проблем.
Т.е. единственная проблема - отсутствие приказа.
А мероприятие ночью 11-го декабря это был спектакль-балет милицейской самодеятеяльности для иностранных гостей по инициативе главного милицейского худрука. Ясненько.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
13 Дек 2013 20:58 #2518
Alexander wrote:
Эль Мюрид
Весьма однобокий анализ, не учитывающий силу оранжистов
Да нет у оранжистов никакой силы. Что в 2004 году, что сейчас события будут определяться не оранжистами, которых могли бы смести за два дня, а главарями общечеловечества и Кремлем, которые будут мериться кто сильнее держит украинских олигархов и украинскую же власть за пипиську.
Впрочем, возможны варианты: скажем Кремль может легко обвалить экономику Украины и поставить ее перед фактом, но, возможно, немного погодя Кремль будет еще в более выгодных условиях и сделает все то же самое с бОльшим комфортом.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
14 Дек 2013 08:53 #2519
Путник увлекается гиперссылками, поэтому удобнее читать в оригинале.
Замечу лишь, что похоже власть начинает некоторый откат от гейропейского выбора. Ибо Запад дает Януковичу и ПР лишь две возможности: сразу сдать Украину и отдать власть, или сначала отдать власть, а потом заберут Украину из рук марионеток. Занятно, что и олигархи, которые поднялись на торговле сырьем, и которых Запад прочно держит за Фаберже тоже давят на власть, хотя эта же власть являлась креатурой сих олигархов. Любопытно наблюдать как центральные каналы ТВ подают антиправительственную точку зрения на события.
Слава Богу Путин подсуетился и подобное в России на уровне центральных СМИ уже маловероятно.
Думаю после Олимпиады Кремль активизируется на украинском направлении. Кстати, именно поэтому и спешат общечеловеки, ибо время их поджимает. До конца Олимпиады они должны власть на Украине или стреножить или свалить.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса 8
14 Дек 2013 09:00 #2520
Эль Мюрид
Госдепартамент США высказал разочарование отсутствием договоренностей между оппозицией и властями Украины на прошедшем вчера "круглом столе". Кроме того, его представитель выразила надежду, более похожую на очередное предупреждение и еще одну "красную черту", что сегодняшние протестные акции пройдут мирно:
"...«Мы разочарованы тем, что переговоры между правительством и оппозицией оказались непродуктивными. Мы обязательно будем наблюдать за событиями на Украине в ближайшие дни и надеемся, что протесты, назначенные на выходные, пройдут мирно», - заявила Харф. «Мы продолжаем призывать украинское правительство услышать голос своего народа, большинство которого, очевидно, хочет мира, справедливости и европейского будущего. Это включает суд над теми, кто ответствен за насилие 30 ноября», - добавила представитель госдепартамента..."
Даже не вдаваясь в подробности, что Госдепартамент в который раз откровенно вмешивается во внутренние дела чужих стран, можно отметить продолжающуюся практику выстраивания условий. "Мы надеемся, что протесты пройдут мирно", - это, конечно, правильно. А если нет? А если протесты будут сопровождаться провокациями - то должна ли будет украинская власть консультироваться с Госдепартаментом - можно ли вот этому сержанту огладить дубинкой вот этого - с арматурой?
США уже влезли в историю с "красной чертой" для Сирии. Они так долго рассказывали, что ни в коем случае нельзя применять химическое оружие, что даже боевики, наконец, поняли, чего от них ожидают. У украинцев еще остались остатки советского образования, и там люди посмекалистее, чем парни с двум классами приходского.
Фактически Штаты провоцируют оппозицию на агрессивные действия - просто потому, что не отреагировать на реакцию властей они в таком случае уже не смогут. Просчитать последствия заранее крайне сложно - по той же Сирии было слишком хорошо заметно, что американцы, сообразив, что длинный язык довел их до кризиса, почти на месяц впали в ступор, вынужденно действуя совсем не так, как рассчитывали.
К сожалению, грабли выглядят слишком похожими, чтобы не заметить сходство. И похоже, что США с готовностью разбегаются перед очередными.
Запад не оставляет Януковичу другого пути, как искать защиту у Кремля. Интересно, Кремль будет брать Украину прямо сейчас или еще подождет, пока цена на нее упадет?
The administrator has disabled public write access.