 |
-
Ruslan73
-
-
OFFLINE
-
Администратор
-
- Posts: 32671
- Thank you received: 647
-
Karma: 50
-
|
предыдущие ветки о современной России
Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(11)
Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(10)
Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(9)
Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(8)
Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(7)
Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(6)
Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(5)
Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(4)
Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(3)
Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(2)
Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(1)
|
Свободу Джулиану Ассанжу!
|
-
BB
-
-
OFFLINE
-
Злой гений
-
- Posts: 28643
- Thank you received: 203
-
Karma: 5
-
|
Т.е тезис
более не имеет силы, не так ли Разумеется, имеет.
Поскольку изначально стран уголовников гораздо больше, Значит признаёте, что Штаты бандитское государство?
а бяки только штаты Ну если таких ублюдков ласково называть бяками, то можно и Гитлера причислить к няшечкам...
|
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
|
-
Ruslan73
-
-
OFFLINE
-
Администратор
-
- Posts: 32671
- Thank you received: 647
-
Karma: 50
-
|
Vladimirovich написал(а): BB написал(а): Хайдук написал(а): Это может потому, что преступники в других странах гуляют на свободе Это происходит потому, что США изначально страна уголовников.
Вы с Австралией не путаете? Вот абсолютно такой же вопрос сразу же возник.
Австралия:
www.polnaja-jenciklopedija.ru/istorija-c...i-i-pereselency.html
С 1788 года британское правительство начало отправлять осужденных на каторгу преступников в Австралию. Многие из этих людей предпочли навсегда остаться жить здесь после окончания срока каторги, на который они были осуждены. В Австралию начали прибывать и добровольные переселенцы из Британии. Одни хотели обзавестись землей и начать разводить овец и другой скот, кого-то привлекала возможность разбогатеть, найдя месторождение золота или других полезных ископаемых. Северная Америка:
wild-west.my1.ru/publ/16-1-0-109
Европейских иммигрантов манили в Америку богатые природные ресурсы далекого континента, сулившие быстрое обеспечение материального достатка, и его отдаленность от европейских цитаделей религиозных догм и политических пристрастий
В отличие от большинства англичан, ирландцев, французов и даже немцев, которых вынуждали к переселению в Новый Свет прежде всего политические и религиозные притеснения на их родине, переселенцев-скандинавов привлекали в Северную Америку, в первую очередь, се неограниченные экономические возможности.
|
Свободу Джулиану Ассанжу!
|
-
Alexander
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
- Posts: 10534
- Thank you received: 110
-
Karma: 10
-
|
PP написал(а): Таким образом наказание за уголовные преступления есть репрессия своего народа? А как Вы определяете репрессированных? Это те, которые сидят в тюрьмах без приговора?
|
|
-
marignon
-
-
OFFLINE
-
Посадник
-
- Posts: 7499
- Thank you received: 44
-
Karma: 9
-
|
Владимирович написал(а): Тезис
ВВ написал(а): Это происходит потому, что США изначально страна уголовников.
более не имеет силы, не так ли?
Поскольку изначально стран уголовников гораздо больше, а бяки только штаты
Давайте только учитывать, что в Британии в XVIII-XIX веках быть каторожником не 100% означало быть преступником.
Подвергали заключению и сссылке просто всех бедных людей, которые не могли заработать себе на жизнь или ирландцев, участников сопротивления, например.
И еще разница: мало ли кого куда можно отправить принудительно, важно, кто отправляется куда осознано. В Северную Америку именно осознано стремились и стремятся желающие быстро разбогатеть любыми способами. Это их национальная идея.
|
|
-
marignon
-
-
OFFLINE
-
Посадник
-
- Posts: 7499
- Thank you received: 44
-
Karma: 9
-
|
Кроме того, не стоит абсолютизировать данные о количестве заключенных в США.
Американские тюрьмы - это ГУЛАГ. Очередная попытка заработать на рабском труде.
Туда отправляют без разбора на максимальные сроки - 25 лет - всех, кто просто не нравится судьям.
|
|
-
marignon
-
-
OFFLINE
-
Посадник
-
- Posts: 7499
- Thank you received: 44
-
Karma: 9
-
|
Вы с Австралией не путаете? Но с учетом варварского геноцида австралийских аборигенов нельзя не заметить, что и Австралия - преступное государство, такое же, как Израиль, США или Украина.
Отредактировано marignon (2013-01-11 14:19:37)
|
|
-
BB
-
-
OFFLINE
-
Злой гений
-
- Posts: 28643
- Thank you received: 203
-
Karma: 5
-
|
marignon написал(а): Но с учетом варварского геноцида австралийских аборигенов нельзя не заметить, Не, ну это само собой.
То что европейские колонизаторы - фашисты, факт давно установленный.
Я лишь хотел сказать, что США начали вписывать в блуд всех и вся начиная со своего возникновения.
И продолжают до сих пор...
|
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
|
-
Ruslan73
-
-
OFFLINE
-
Администратор
-
- Posts: 32671
- Thank you received: 647
-
Karma: 50
-
|
Alexander написал(а): А как Вы определяете репрессированных? Это те, которые сидят в тюрьмах без приговора? Под репрессиями как правило понимаются именно политические репрессии.
Количество уголовников сидящих в тюрьмах само по себе ни о каких репрессиях не говорит.
|
Свободу Джулиану Ассанжу!
|
-
Alexander
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
- Posts: 10534
- Thank you received: 110
-
Karma: 10
-
|
Ruslan73 написал(а): Под репрессиями как правило понимаются именно политические репрессии. Да, но в чем они проявляются эти самые политические репрессии?
|
|
-
Ruslan73
-
-
OFFLINE
-
Администратор
-
- Posts: 32671
- Thank you received: 647
-
Karma: 50
-
|
Alexander
В посадке по политическим статьям (58-я статья УК РСФСР в советские времена) либо по политическим мотивам замаскированным под уголовщину.
Когда банда черных ганстеров вооруженная огнестрелом грабит магазин, а полиция всех вяжет и садит всех всерьез и надолго это не политические репрессии.
Когда же одного бизнесмена повздорившего с Главным садят за использование схем оптимизации налогов, которыми пользовался весь бизнес в то время или несколько дур поплясавших в Храме и хуливших того же Главного - вот это очень похоже на политические репрессии.
|
Свободу Джулиану Ассанжу!
|
-
Друинна
-
-
OFFLINE
-
Задорная комсомолка
-
- Posts: 3403
- Thank you received: 34
-
Karma: 5
-
|
Alexander написал(а): Да, но в чем они проявляются эти самые политические репрессии? Спросите людоеда сталина со товарищи
)И не стройте из себя дурачка)
Отредактировано Друинна (2013-01-11 15:41:43)
|
|
-
marignon
-
-
OFFLINE
-
Посадник
-
- Posts: 7499
- Thank you received: 44
-
Karma: 9
-
|
Ruslan73 написал(а): Когда банда черных ганстеров вооруженная огнестрелом грабит магазин, а полиция всех вяжет и садит всех всерьез и надолго это не политические репрессии. А когда неизвестно, кто ограбил магазин, а полиция хватает первых попавшихся чернокожих пареньков, которые проходили мимо, и сажает их на сроки от 25 до пожизненно?
|
|
-
Alexander
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
- Posts: 10534
- Thank you received: 110
-
Karma: 10
-
|
Ruslan73 написал(а): В посадке по политическим статьям (58-я статья УК РСФСР в советские времена) либо по политическим мотивам замаскированным под уголовщину. То есть все-таки заключенные. Я это и хотел узнать
Ruslan73 написал(а): Когда же одного бизнесмена повздорившего с Главным садят за использование схем оптимизации налогов, которыми пользовался весь бизнес в то время или несколько дур поплясавших в Храме и хуливших того же Главного - вот это очень похоже на политические репрессии. А Вы действительно считаете, что Ходор не нарушал закон, и что пуськи не заслуживали наказания?
|
|
-
Ruslan73
-
-
OFFLINE
-
Администратор
-
- Posts: 32671
- Thank you received: 647
-
Karma: 50
-
|
marignon
Это уже несколько другой аспект. Репрессии могут справедливыми или несправедливыми. Как политические так и не политические.
|
Свободу Джулиану Ассанжу!
|
-
Ruslan73
-
-
OFFLINE
-
Администратор
-
- Posts: 32671
- Thank you received: 647
-
Karma: 50
-
|
Alexander написал(а): А Вы действительно считаете, что Ходор не нарушал закон, и что пуськи не заслуживали наказания? С чего вы так решили?
|
Свободу Джулиану Ассанжу!
|
-
BB
-
-
OFFLINE
-
Злой гений
-
- Posts: 28643
- Thank you received: 203
-
Karma: 5
-
|
Ну вообще под репрессиями можно понимать любой вид воздействия на человека государственного репрессивного аппарата.
То есть хоть лишение свободы за убийство, хоть штрафы за неправильную парковку.
А уж политические они там, или ещё какие, это вообще дело десятое
Нарушил законодательство - будь любезен отвечать!
Отредактировано BB (2013-01-11 16:08:33)
|
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
|
-
Alexander
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
- Posts: 10534
- Thank you received: 110
-
Karma: 10
-
|
Ruslan73 написал(а): С чего вы так решили? А разве нет? По-моему очевидно, что Ходор участвовал в совершенно незаконной приватизации, обокрал вкладчиков Менатепа, уклонялся от налогов. А потом наворовав миллиарды вдруг заявил о чудесной прозрачности своих компаний.
Насчет пусек согласен, что наказание могло быть мягче - например штраф, оплата судопроизводства и общественные работы
|
|
-
Vladimirovich
-
-
NOW ONLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 99852
- Thank you received: 1817
-
Karma: 101
-
|
BB написал(а): Т.е тезис
более не имеет силы, не так ли Разумеется, имеет. Если нечто Й просходит по причине Х, и причина Х справедлива для Y то для Y должен происходить Й
Итак
BB написал(а): Это происходит потому, что США изначально страна уголовников. Х = изначально страна уголовников
Y = США
Й - должна происходить бяка, обещанная нам почтенным ВВ
Итого, если Х справедлива для Австралии, а мы видим, что это так, то для нее должна быть та же самая хрень
Но ВВ нам сообщает
BB написал(а): Нет. Там совсем другой расклад был. Противоречие.
Итого - тезис ВВ неверен
BB написал(а): Значит признаёте, что Штаты бандитское государство? А данный вопрос лежит уже за пределами данного силлогизма
|
|
-
Ruslan73
-
-
OFFLINE
-
Администратор
-
- Posts: 32671
- Thank you received: 647
-
Karma: 50
-
|
Alexander написал(а): А разве нет? Нет. Я не считаю, что Ходор не нарушал закон, и что пуськи не заслуживали наказания.
В первом случае у меня вопросы к избирательности применения этого наказания (именно это на мой взгляд делает репрессию похожей на политическую) во втором к мере.
|
Свободу Джулиану Ассанжу!
|
-
BB
-
-
OFFLINE
-
Злой гений
-
- Posts: 28643
- Thank you received: 203
-
Karma: 5
-
|
Vladimirovich написал(а): Итого, если Х справедлива для Австралии, а мы видим, что это так, то для нее должна быть та же самая хрень Пропустим за ненадобностью математическую бню и спросим конкретно: когда это австралийцы мочили англичан в попытке оттяпать у них колонию?
Ответ: не мочили.
И ситуации там совершенно разные.
А австралийцы как показала история и в дальнейшем нихрена не американцы по своим замашкам...
Отредактировано BB (2013-01-11 16:29:41)
|
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
|
-
Vladimirovich
-
-
NOW ONLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 99852
- Thank you received: 1817
-
Karma: 101
-
|
BB написал(а): Пропустим за ненадобностью математическую бню и спросим конкретно: когда это австралийцы мочили англичан в попытке оттяпать у них колонию? Этим самым почтенный ВВ подтверждает, что его изначальный критерий был неполным и недостаточным для производства умозаключений
|
|
-
limarodessa
-
-
OFFLINE
-
Доцент
-
- Posts: 15711
- Thank you received: 79
-
Karma: -8
-
|
|
Человек не может обнаружить новые океаны, если он не имеет смелости потерять из виду берег
|
-
Ruslan73
-
-
OFFLINE
-
Администратор
-
- Posts: 32671
- Thank you received: 647
-
Karma: 50
-
|
Alexander
Возвращаясь же к тезису о количестве репрессий в США тут может быть дело в работе судебной системы.
Хорошо сказал Доренко давно уже на эту тему.
В Америке, дело в том, что нельзя договориться, проблема. У них действительно механически действуют законы, поскольку они суки бездушные, у них действует все механически. То есть никто не сует руку в розетку, потому что с ней нельзя договориться, просто е... и все. Правильно?
...
Ну нельзя, ну как можно договориться с розеткой? Правильно? Так же точно нельзя договориться с американским судом.
Отредактировано Ruslan73 (2013-01-11 16:51:14)
|
Свободу Джулиану Ассанжу!
|
-
BB
-
-
OFFLINE
-
Злой гений
-
- Posts: 28643
- Thank you received: 203
-
Karma: 5
-
|
Vladimirovich написал(а): Этим самым почтенный ВВ подтверждает, что его изначальный критерий был неполным и недостаточным для производства умозаключений
Этим самым ВВ подтверждает, что США основано сборищем сепаратистов, не желающих платить налоги, и пошедших для этого на мочилово законных представителей своего же государства. То есть они ещё и террористы.
На первой берёзе выродков...
|
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
|
-
Друинна
-
-
OFFLINE
-
Задорная комсомолка
-
- Posts: 3403
- Thank you received: 34
-
Karma: 5
-
|
BB написал(а): На первой берёзе выродков.. Займитесь этим
|
|
-
Alexander
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
- Posts: 10534
- Thank you received: 110
-
Karma: 10
-
|
Ruslan73
Я даже не имею ввиду такие перлы правоохранительной системы, как Гуантанамо, но при любом судопроизводстве неизбежен некий процент ошибок. А чем больше заключенных, тем больше и безвинно пострадавших. Это я как отличник теорвера говорю
|
|
-
Ruslan73
-
-
OFFLINE
-
Администратор
-
- Posts: 32671
- Thank you received: 647
-
Karma: 50
-
|
Alexander написал(а): чем больше заключенных, тем больше и безвинно пострадавших Угу, а если совсем никого не сажать то и безвинно пострадавших не будет...
|
Свободу Джулиану Ассанжу!
|
-
Ruslan73
-
-
OFFLINE
-
Администратор
-
- Posts: 32671
- Thank you received: 647
-
Karma: 50
-
|
Давайте поставим задачу полиции неуклонно понижать количество раскрываемых преступлений.
Потому как в этом случае, как нам подскажет теорвер, снижается и количество безвинно пострадавших от судебной системы...
Правда от преступников пострадавших станет много больше...
Но ведь нас беспокоят только пострадавшие от государства не так ли?
|
Свободу Джулиану Ассанжу!
|
-
Vladimirovich
-
-
NOW ONLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 99852
- Thank you received: 1817
-
Karma: 101
-
|
BB написал(а): Этим самым ВВ подтверждает, что США основано сборищем сепаратистов BB написал(а): Это происходит потому, что США изначально страна уголовников. Т.е ВВ просто повторяет свои слова и никоим образом не подтверждает второй части тезиса Это происходит потому, что ...
Надо совершенствовать уровень демагогии, почтенный ВВ.
Вы стоите на месте, а жизнь то идет
|
|
|
|
 |