Ключевое слово
25 | 02 | 2021
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (12)...

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (12)... 11 Янв 2013 09:27 #1

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 26840
  • Thank you received: 461
  • Karma: 26
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
Last Edit: 07 Окт 2013 14:58 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (12)... 11 Янв 2013 09:35 #2

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 25292
  • Thank you received: 173
  • Karma: 5
Т.е тезис

более не имеет силы, не так ли
Разумеется, имеет.
Поскольку изначально стран уголовников гораздо больше,
Значит признаёте, что Штаты бандитское государство?
а бяки только штаты
Ну если таких ублюдков ласково называть бяками, то можно и Гитлера причислить к няшечкам...

"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (12)... 11 Янв 2013 09:37 #3

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 26840
  • Thank you received: 461
  • Karma: 26
Vladimirovich написал(а):
BB написал(а):
Хайдук написал(а):
Это может потому, что преступники в других странах гуляют на свободе
Это происходит потому, что США изначально страна уголовников.
Вы с Австралией не путаете?
Вот абсолютно такой же вопрос сразу же возник.

Австралия:
www.polnaja-jenciklopedija.ru/istorija-c...i-i-pereselency.html
С 1788 года британское правительство начало отправлять осужденных на каторгу преступников в Австралию. Многие из этих людей предпочли навсегда остаться жить здесь после окончания срока каторги, на который они были осуждены. В Австралию начали прибывать и добровольные переселенцы из Британии. Одни хотели обзавестись землей и начать разводить овец и другой скот, кого-то привлекала возможность разбогатеть, найдя месторождение золота или других полезных ископаемых.
Северная Америка:
wild-west.my1.ru/publ/16-1-0-109
Европейских иммигрантов манили в Америку богатые природные ресурсы далекого континента, сулившие быстрое обеспечение материального достатка, и его отдаленность от европейских цитаделей религиозных догм и политических пристрастий
В отличие от большинства англичан, ирландцев, французов и даже немцев, которых вынуждали к переселению в Новый Свет прежде всего политические и религиозные притеснения на их родине, переселенцев-скандинавов привлекали в Северную Америку, в первую очередь, се неограниченные экономические возможности.
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
Last Edit: 10 Нояб 2014 02:00 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (12)... 11 Янв 2013 09:39 #4

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10545
  • Thank you received: 109
  • Karma: 10
PP написал(а):
Таким образом наказание за уголовные преступления есть репрессия своего народа?
А как Вы определяете репрессированных? Это те, которые сидят в тюрьмах без приговора?

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (12)... 11 Янв 2013 10:02 #5

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7492
  • Thank you received: 43
  • Karma: 9
Владимирович написал(а):
Тезис

ВВ написал(а):
Это происходит потому, что США изначально страна уголовников.
более не имеет силы, не так ли?

Поскольку изначально стран уголовников гораздо больше, а бяки только штаты
Давайте только учитывать, что в Британии в XVIII-XIX веках быть каторожником не 100% означало быть преступником.
Подвергали заключению и сссылке просто всех бедных людей, которые не могли заработать себе на жизнь или ирландцев, участников сопротивления, например.

И еще разница: мало ли кого куда можно отправить принудительно, важно, кто отправляется куда осознано. В Северную Америку именно осознано стремились и стремятся желающие быстро разбогатеть любыми способами. Это их национальная идея.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (12)... 11 Янв 2013 10:11 #6

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7492
  • Thank you received: 43
  • Karma: 9
Кроме того, не стоит абсолютизировать данные о количестве заключенных в США.

Американские тюрьмы - это ГУЛАГ. Очередная попытка заработать на рабском труде.
Туда отправляют без разбора на максимальные сроки - 25 лет - всех, кто просто не нравится судьям.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (12)... 11 Янв 2013 10:18 #7

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7492
  • Thank you received: 43
  • Karma: 9
Вы с Австралией не путаете?
Но с учетом варварского геноцида австралийских аборигенов нельзя не заметить, что и Австралия - преступное государство, такое же, как Израиль, США или Украина.

Отредактировано marignon (2013-01-11 14:19:37)
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (12)... 11 Янв 2013 10:48 #8

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 25292
  • Thank you received: 173
  • Karma: 5
marignon написал(а):
Но с учетом варварского геноцида австралийских аборигенов нельзя не заметить,
Не, ну это само собой.
То что европейские колонизаторы - фашисты, факт давно установленный.
Я лишь хотел сказать, что США начали вписывать в блуд всех и вся начиная со своего возникновения.
И продолжают до сих пор...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (12)... 11 Янв 2013 11:11 #9

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 26840
  • Thank you received: 461
  • Karma: 26
Alexander написал(а):
А как Вы определяете репрессированных? Это те, которые сидят в тюрьмах без приговора?
Под репрессиями как правило понимаются именно политические репрессии.
Количество уголовников сидящих в тюрьмах само по себе ни о каких репрессиях не говорит.
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (12)... 11 Янв 2013 11:16 #10

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10545
  • Thank you received: 109
  • Karma: 10
Ruslan73 написал(а):
Под репрессиями как правило понимаются именно политические репрессии.
Да, но в чем они проявляются эти самые политические репрессии?
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (12)... 11 Янв 2013 11:39 #11

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 26840
  • Thank you received: 461
  • Karma: 26
Alexander
В посадке по политическим статьям (58-я статья УК РСФСР в советские времена) либо по политическим мотивам замаскированным под уголовщину.
Когда банда черных ганстеров вооруженная огнестрелом грабит магазин, а полиция всех вяжет и садит всех всерьез и надолго это не политические репрессии.
Когда же одного бизнесмена повздорившего с Главным садят за использование схем оптимизации налогов, которыми пользовался весь бизнес в то время или несколько дур поплясавших в Храме и хуливших того же Главного - вот это очень похоже на политические репрессии.

"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (12)... 11 Янв 2013 11:40 #12

  • Друинна
  • Друинна's Avatar
  • OFFLINE
  • Задорная комсомолка
  • Posts: 3403
  • Thank you received: 34
  • Karma: 5
Alexander написал(а):
Да, но в чем они проявляются эти самые политические репрессии?
Спросите людоеда сталина со товарищи
)И не стройте из себя дурачка)

Отредактировано Друинна (2013-01-11 15:41:43)
Что было, то и было )
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (12)... 11 Янв 2013 11:46 #13

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7492
  • Thank you received: 43
  • Karma: 9
Ruslan73 написал(а):
Когда банда черных ганстеров вооруженная огнестрелом грабит магазин, а полиция всех вяжет и садит всех всерьез и надолго это не политические репрессии.
А когда неизвестно, кто ограбил магазин, а полиция хватает первых попавшихся чернокожих пареньков, которые проходили мимо, и сажает их на сроки от 25 до пожизненно?
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (12)... 11 Янв 2013 11:52 #14

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10545
  • Thank you received: 109
  • Karma: 10
Ruslan73 написал(а):
В посадке по политическим статьям (58-я статья УК РСФСР в советские времена) либо по политическим мотивам замаскированным под уголовщину.
То есть все-таки заключенные. Я это и хотел узнать

Ruslan73 написал(а):
Когда же одного бизнесмена повздорившего с Главным садят за использование схем оптимизации налогов, которыми пользовался весь бизнес в то время или несколько дур поплясавших в Храме и хуливших того же Главного - вот это очень похоже на политические репрессии.
А Вы действительно считаете, что Ходор не нарушал закон, и что пуськи не заслуживали наказания?

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (12)... 11 Янв 2013 11:52 #15

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 26840
  • Thank you received: 461
  • Karma: 26
marignon
Это уже несколько другой аспект. Репрессии могут справедливыми или несправедливыми. Как политические так и не политические.
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (12)... 11 Янв 2013 11:57 #16

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 26840
  • Thank you received: 461
  • Karma: 26
Alexander написал(а):
А Вы действительно считаете, что Ходор не нарушал закон, и что пуськи не заслуживали наказания?
С чего вы так решили?
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (12)... 11 Янв 2013 12:07 #17

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 25292
  • Thank you received: 173
  • Karma: 5
Ну вообще под репрессиями можно понимать любой вид воздействия на человека государственного репрессивного аппарата.
То есть хоть лишение свободы за убийство, хоть штрафы за неправильную парковку.
А уж политические они там, или ещё какие, это вообще дело десятое
Нарушил законодательство - будь любезен отвечать!

Отредактировано BB (2013-01-11 16:08:33)
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (12)... 11 Янв 2013 12:09 #18

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10545
  • Thank you received: 109
  • Karma: 10
Ruslan73 написал(а):
С чего вы так решили?
А разве нет? По-моему очевидно, что Ходор участвовал в совершенно незаконной приватизации, обокрал вкладчиков Менатепа, уклонялся от налогов. А потом наворовав миллиарды вдруг заявил о чудесной прозрачности своих компаний.
Насчет пусек согласен, что наказание могло быть мягче - например штраф, оплата судопроизводства и общественные работы
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (12)... 11 Янв 2013 12:22 #19

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 90091
  • Thank you received: 1454
  • Karma: 78
BB написал(а):
Т.е тезис
более не имеет силы, не так ли
Разумеется, имеет.
Если нечто Й просходит по причине Х, и причина Х справедлива для Y то для Y должен происходить Й

Итак

BB написал(а):
Это происходит потому, что США изначально страна уголовников.
Х = изначально страна уголовников
Y = США
Й - должна происходить бяка, обещанная нам почтенным ВВ


Итого, если Х справедлива для Австралии, а мы видим, что это так, то для нее должна быть та же самая хрень
Но ВВ нам сообщает

BB написал(а):
Нет. Там совсем другой расклад был.
Противоречие.
Итого - тезис ВВ неверен


BB написал(а):
Значит признаёте, что Штаты бандитское государство?
А данный вопрос лежит уже за пределами данного силлогизма

Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (12)... 11 Янв 2013 12:23 #20

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 26840
  • Thank you received: 461
  • Karma: 26
Alexander написал(а):
А разве нет?
Нет. Я не считаю, что Ходор не нарушал закон, и что пуськи не заслуживали наказания.
В первом случае у меня вопросы к избирательности применения этого наказания (именно это на мой взгляд делает репрессию похожей на политическую) во втором к мере.
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (12)... 11 Янв 2013 12:27 #21

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 25292
  • Thank you received: 173
  • Karma: 5
Vladimirovich написал(а):
Итого, если Х справедлива для Австралии, а мы видим, что это так, то для нее должна быть та же самая хрень
Пропустим за ненадобностью математическую бню и спросим конкретно: когда это австралийцы мочили англичан в попытке оттяпать у них колонию?
Ответ: не мочили.
И ситуации там совершенно разные.
А австралийцы как показала история и в дальнейшем нихрена не американцы по своим замашкам...

Отредактировано BB (2013-01-11 16:29:41)
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (12)... 11 Янв 2013 12:28 #22

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 90091
  • Thank you received: 1454
  • Karma: 78
BB написал(а):
Пропустим за ненадобностью математическую бню и спросим конкретно: когда это австралийцы мочили англичан в попытке оттяпать у них колонию?
Этим самым почтенный ВВ подтверждает, что его изначальный критерий был неполным и недостаточным для производства умозаключений

Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (12)... 11 Янв 2013 12:31 #23

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 14281
  • Thank you received: 50
  • Karma: 2
BB



Знакомые все лица
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (12)... 11 Янв 2013 12:31 #24

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 26840
  • Thank you received: 461
  • Karma: 26
Alexander
Возвращаясь же к тезису о количестве репрессий в США тут может быть дело в работе судебной системы.
Хорошо сказал Доренко давно уже на эту тему.
В Америке, дело в том, что нельзя договориться, проблема. У них действительно механически действуют законы, поскольку они суки бездушные, у них действует все механически. То есть никто не сует руку в розетку, потому что с ней нельзя договориться, просто е... и все. Правильно?
...
Ну нельзя, ну как можно договориться с розеткой? Правильно? Так же точно нельзя договориться с американским судом.
Отредактировано Ruslan73 (2013-01-11 16:51:14)
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (12)... 11 Янв 2013 12:32 #25

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 25292
  • Thank you received: 173
  • Karma: 5
Vladimirovich написал(а):
Этим самым почтенный ВВ подтверждает, что его изначальный критерий был неполным и недостаточным для производства умозаключений
Этим самым ВВ подтверждает, что США основано сборищем сепаратистов, не желающих платить налоги, и пошедших для этого на мочилово законных представителей своего же государства. То есть они ещё и террористы.
На первой берёзе выродков...

"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (12)... 11 Янв 2013 12:36 #26

  • Друинна
  • Друинна's Avatar
  • OFFLINE
  • Задорная комсомолка
  • Posts: 3403
  • Thank you received: 34
  • Karma: 5
BB написал(а):
На первой берёзе выродков..
Займитесь этим

Что было, то и было )
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (12)... 11 Янв 2013 12:42 #27

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10545
  • Thank you received: 109
  • Karma: 10
Ruslan73
Я даже не имею ввиду такие перлы правоохранительной системы, как Гуантанамо, но при любом судопроизводстве неизбежен некий процент ошибок. А чем больше заключенных, тем больше и безвинно пострадавших. Это я как отличник теорвера говорю

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (12)... 11 Янв 2013 12:45 #28

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 26840
  • Thank you received: 461
  • Karma: 26
Alexander написал(а):
чем больше заключенных, тем больше и безвинно пострадавших
Угу, а если совсем никого не сажать то и безвинно пострадавших не будет...
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (12)... 11 Янв 2013 12:49 #29

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 26840
  • Thank you received: 461
  • Karma: 26
Давайте поставим задачу полиции неуклонно понижать количество раскрываемых преступлений.
Потому как в этом случае, как нам подскажет теорвер, снижается и количество безвинно пострадавших от судебной системы...
Правда от преступников пострадавших станет много больше...
Но ведь нас беспокоят только пострадавшие от государства не так ли?
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра (12)... 11 Янв 2013 12:57 #30

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 90091
  • Thank you received: 1454
  • Karma: 78
BB написал(а):
Этим самым ВВ подтверждает, что США основано сборищем сепаратистов
BB написал(а):
Это происходит потому, что США изначально страна уголовников.
Т.е ВВ просто повторяет свои слова и никоим образом не подтверждает второй части тезиса Это происходит потому, что ...
Надо совершенствовать уровень демагогии, почтенный ВВ.

Вы стоите на месте, а жизнь то идет

Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум