Ключевое слово
29 | 11 | 2022
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Выборы 2012

Выборы 2012 17 Дек 2011 21:26 #91

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Смотрим прожекторперисхилтон на ОРТ.

The administrator has disabled public write access.

Выборы 2012 18 Дек 2011 09:11 #92

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6836
  • Thank you received: 62
  • Karma: 96
Ивашов отдыхает. И слава богу

Эдуард Лимонов выбывает из президентской гонки вместе с генералом Леонидом Ивашовым
18 декабря 2011 | 12:32
Центризбирком отказал им в регистрации группы избирателей, поскольку в документах были найдены нарушения, передает корреспондент «Эхо Москвы» из Центризбиркома. Михаил Прохоров, напротив, продолжит участие в выборной кампании
The administrator has disabled public write access.

Выборы 2012 18 Дек 2011 09:33 #93

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32098
  • Thank you received: 1240
  • Karma: -44
А за Лимонова я мог и проголосовать. Чиста из вредности

Слава Украине! Смерть фашистским оккупантам!
The administrator has disabled public write access.

Выборы 2012 18 Дек 2011 10:18 #94

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6836
  • Thank you received: 62
  • Karma: 96
onedrey написал(а):
А за Лимонова я мог и проголосовать. Чиста из вредности
С Лимоновым все до безобразия предсказуемо, поэтому даже как-то не особо интересно
Да и ни малейшей опасности он не представлял - все-таки слишком маргинален.
В отличие от Ивашова, который вполне в мейнстриме. Вот от него стоило оградить население
The administrator has disabled public write access.

Выборы 2012 18 Дек 2011 10:23 #95

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
Ивашов отдыхает. И слава богу
Госдеп здесь радуется вместе с Кремлем. У Вас серьезные единомышленники.

The administrator has disabled public write access.

Выборы 2012 18 Дек 2011 10:29 #96

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
lenta.ru/news/2011/12/18/cik1/ ЦИК принял от Прохорова документы на регистрацию
Центризбирком зарегистрировал инициативную группу в поддержку выдвижения бизнесмена Михаила Прохорова в президенты России, сообщает 18 декабря РИА Новости.

Согласно постановлению ЦИК, Прохоров получает право открыть избирательный счет, из которого он сможет оплатить печать листов для сбора подписей. Чтобы принять участие в президентских выборах, Прохорову придется собрать два миллиона подписей в свою поддержку.

Кроме того, Центризбирком зарегистрировал инициативную группу в поддержку еще одного самовыдвиженца - губернатора Иркутской области Дмитрия Мезенцева. Разрешение открыть избирательный счет также получили бывший мэр Владивостока Виктор Черепков, общественный деятель из Орска Ринат Хамиев и лидер незарегистрированной партии Воля Светлана Пеунова.

Между тем ЦИК отказал в регистрации группе избирателей, созданной в поддержку выдвижения в президенты Эдуарда Савенко (Лимонова). В комиссии объяснили, что к соответствующему ходатайству не был приложен нотариально заверенный протокол о проведении собрания. По данным Интерфакса, другоросы считают решение ЦИК политически мотивированным и намерены обжаловать его в суде.

Также не разрешили открыть избирательный счет генерал-полковнику Леониду Ивашову (он вовремя не оповестил ЦИК о собрании своих сторонников) и публицисту Борису Миронову, в статьях которого нашли признаки экстремизма.

16 декабря ЦИК отказался зарегистрировать целителя Николая Левашова. По закону кандидат в президенты должен прожить на территории страны более 10 лет, а Левашов, по данным комиссии, проживает в России только последние шесть лет.

Ранее своих кандидатов в президенты выдвинули партии Единая Россия (Владимир Путин), ЛДПР (Владимир Жириновский), Справедливая Россия (Сергей Миронов) и КПРФ (Геннадий Зюганов). Документы на регистрацию от последнего ЦИК планирует получить в понедельник, 19 декабря. В воскресенье пройдет собрание партии Яблоко, которое, как ожидается, выдвинет в президенты Григория Явлинского.
Убрали единственного вменяемого и независимого кандидата. Наученные опытом участия генерала Лебедя...
Выборы можно считать состоявшимися.

Программа и лозунги Ивашова сильно напрягли бы прокремлевскую камарилью..
Last Edit: 10 Янв 2016 10:44 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Выборы 2012 18 Дек 2011 10:34 #97

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
el-murid.livejournal.com/413315.html#cutid1 Эль Мюрид
Ани-Эл дала ссылку на журнал Игоря Коротченко [info]i_korotchenko

В конце недели я был в одном авторитетном исследовательском учреждении, куда меня пригласили для участия в ситуационном анализе. Один из участников мероприятия, профессионально занимающийся Соединенными Штатами, сказал: Нам еще здорово повезло, что американский сенат заблокировал назначение Майкла Макфола новым послом США в России. Будь этот человек в Москве, лидеры внесистемной оппозиции получилили бы команду действовать предельно жестко и играть на резкое обострение ситуации в ходе уличных митингов, чтобы произошли столкновения с ОМОНом и полицией, в результате тут были бы уже трупы и пролилась кровь, а все случившееся списали бы на Путина.

Но, как выяснилось, нам не повезло: вечером в субботу сенат дал добро по кандидатуре Макфола. В Москву новый американский посол приедет не с пустыми руками: он привезет с собой 50 миллионов долларов - это первый транш, выделенный администрацией Барака Обамы на развитие демократии в России.
Судя по всему, перед нами ответ, почему события 10 декабря прошли спокойно. Дабы население, уверовав в мирный характер протестов, гораздо более густо смогло собраться 24. Не зря и Навальный с Яшиным вовремя сели под арест - чтобы быть выпущенными аккурат к событиям.

Есть один очень неприятный вывод из прочитанного. То, что Штаты будут у нас раскачивать ситуацию - в общем-то, не вызывает вопросов. Работа у них такая. То, что немцовы-рыжковы-навальные-яшины-чириковы будут провоцировать - не вызывает вопросов. Судьба у них такая - сдохнуть во имя интересов США.

Вопрос вызывает вялая реакция власти. В принципе, готовится мятеж. Он готовится еще с марта - с приснопамятного приезда Байдена, инструктировавшего все тех же Немцова, Рыжкова, Чирикову, всяких Алексеевых и Львов Пономарёвых.

Путин рассказывает на ежегодной встрече, что он - старый мудрый Каа. Бандерлоги, идите ко мне! Однако по его затравленному поведению и неспособности взять будущих лидеров мятежа в оборот на бандерлога как раз похож он. Власть загипнотизировано ждет, когда ее пойдут сметать американские наёмники руками возмущенного населения.

Я скажу больше. Главный итог Арабской весны заключался не в том, что были мятежи, народные выступления и так далее. Дело в общем, житейское. Главный итог заключался в том, что ситуация резко переламывалась тогда, когда на сцене появлялись предатели. Не шваль типа нынешних несистемных оппозиционеров. Это расходный материал - типа Гонгадзе. У них просто интеллекта не хватает, чтобы понять, какая судьба их ждёт.

Нет, я имею в виду сановных предателей. И то, что пока всё внимание акцентируется на шантрапе и крикливых попугаях, меня как раз настораживает. Компрадорская власть по определению не патриотична. Она служит тому, кто заплатит. Либо заплатит больше. И сановные предатели в таких условиях просто обязаны появиться. Кто они будут? Неизвестно. Собственно, там все хороши - наша власть такова, что каждый предаст и продаст, даже занедорого.

И вот здесь я обращаю внимание на президента Медведева, если так уж прямо говорить. Лучшего кандидата в предатели сыскать трудно. Уже понятно, что премьерствовать ему не дадут - ну, на полгодика посадят в кресло - обещали же, а потом задвинут и забудут. Эти полгода есть кому порулить при зиц-премьере - тот же Зубков - а что, неплохо справился в прошлый раз. А Медведев при всём его ничтожестве зело самолюбив. Да и первая леди наверняка ночью толкает в бок и на ухо зудит всякие подбадривающие слова. Не удивлюсь, если супостат именно через неё будет обрабатывать незадачливого президента - девушка, судя по всему, тоже очень не прочь ещё побыть первой леди. Поездки, ручканья с патриархами-президентами - кому ж не понравится...

В общем - я лично ставлю в случае мятежа на Медведева, как фронтмена той части элиты, которая будет встречать хлебом-солью друзей из-за окияна, освободивших стенающий народ из-под кровавой пяты. Не знаю, прав я или нет - но очень уж события в Арабистанах однозначны в плане предательств - без них власть сумела бы выжить и - возможно - осознать, что в консерваториях нужно что-то менять. Единственный, кто выжил и остался при своих, хотя в итоге потерял власть - это Салех. Но Салех по сравнению с нашими - монстр. Скала. Гений. Наши ему в подметки не годятся - никто.

Посмотрим. До 24 осталось совсем чуть-чуть. До выборов в марте, в общем-то, тоже недолго.

ПС. Кстати, якобы по бытовой причине, но очень удачно и вовремя СУП закрыл (точнее оставил только для чтения) ЖЖ Дарьи Митиной [info]kolobok1973 - одной из немногих реально умных и вменяемых левых политиков. С языком у нее беда, на чем в итоге её провокаторы и словили - но в свое время и Владимир Ильич был на язык несдержан. Прямо перед самыми событиями в Москве - очень неудачно получилось. Или наоборот - очень удачно. Я так думаю, сейчас будут тихо и по одному выбивать всех более-менее вменяемых москвичей, лишая их перед самыми событиями возможности публично высказываться.

Не нравится мне всё это, по правде говоря.
Вот только не надо нам говорить, что Штаты отстегивают деньги для дестабилизации обстановки в РФ!!
Деньги идут чисто на демократию и никаких иных целей не преследуют. И доказать обратное невозможно.
Last Edit: 10 Янв 2016 10:44 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Выборы 2012 18 Дек 2011 10:34 #98

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6836
  • Thank you received: 62
  • Karma: 96
Крыс написал(а):
Госдеп здесь радуется вместе с Кремлем. У Вас серьезные единомышленники.
вот на это мне как-то наплевать
The administrator has disabled public write access.

Выборы 2012 18 Дек 2011 11:41 #99

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 99195
  • Thank you received: 1789
  • Karma: 101
Крыс написал(а):
Программа и лозунги Ивашова сильно напрягли бы прокремлевскую камарилью..
При все уважении..
Есть такая профессия - Родину защищать (с)
А вот управлять ею - совсем другая.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Выборы 2012 18 Дек 2011 11:54 #100

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6836
  • Thank you received: 62
  • Karma: 96
Vladimirovich написал(а):
При все уважении..
Есть такая профессия - Родину защищать (с)
А вот управлять ею - совсем другая
апсалютно.
Военные любят четкость и ясность, отсюда и квадратно-гнездовое мышление немалой части их представителей.
Свой-чужой, поиск простых решений в незнакомых областях (в т.ч. экономике), ультраконсерватизм (в плохом смысле этого смысла), нередко перетекающий в откровенное мракобесие, незыблемость стереотипов, вбитых в голову армейской и партийно-советской пропагандой
The administrator has disabled public write access.

Выборы 2012 18 Дек 2011 14:41 #101

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich написал(а):
При все уважении..
Есть такая профессия - Родину защищать (с)
А вот управлять ею - совсем другая.
И как сами-то думаете, кто лучше способен УПРАВЛЯТЬ: юрист, гэбэшник, радиофизик или генерал?

Кстати, про Пиночета, Чон Ду Хвана (Ро Де У), де Голя слыхали? И кто из них управлял хуже Горбачева или Ельцина?

The administrator has disabled public write access.

Выборы 2012 18 Дек 2011 14:43 #102

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
апсалютно.
Военные любят четкость и ясность, отсюда и квадратно-гнездовое мышление немалой части их представителей.
Свой-чужой, поиск простых решений в незнакомых областях (в т.ч. экономике), ультраконсерватизм (в плохом смысле этого смысла), нередко перетекающий в откровенное мракобесие, незыблемость стереотипов, вбитых в голову армейской и партийно-советской пропагандой
Мое сообщение выше - часть ответа и Вам.

The administrator has disabled public write access.

Выборы 2012 18 Дек 2011 15:29 #103

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 99195
  • Thank you received: 1789
  • Karma: 101
Крыс написал(а):
Кстати, про Пиночета, Чон Ду Хвана (Ро Де У), де Голя слыхали? И кто из них управлял хуже Горбачева или Ельцина?
Если ax отсюда не следует, что аy
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Выборы 2012 18 Дек 2011 15:43 #104

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6836
  • Thank you received: 62
  • Karma: 96
Крыс написал(а):
Мое сообщение выше - часть ответа и Вам
Мой пост касался советских/российских офицеров и генералов (еще раз повторюсь - не всех) - упомянутая мной партийно-советская пропаганда не имеет отношения к Пиночету и Чон Ду Хвану или, к примеру, офицерам царской армии XIX века.
В разных странах (и временах) военные могут быть выходцами из разной социальной среды, получать воспитание и образование разного качества и т.д., соответственно будет отличаться и их ценность как политиков высокого уровня, государственных лидеров
The administrator has disabled public write access.

Выборы 2012 18 Дек 2011 15:50 #105

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32098
  • Thank you received: 1240
  • Karma: -44
Крыс написал(а):
Кстати, про Пиночета, Чон Ду Хвана (Ро Де У), де Голя слыхали? И кто из них управлял хуже Горбачева или Ельцина?
Эйзенхауэр

Слава Украине! Смерть фашистским оккупантам!
The administrator has disabled public write access.

Выборы 2012 18 Дек 2011 16:52 #106

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich написал(а):
Если ax отсюда не следует, что аy
А теперь свяжите это с опытом управления, генералом и юристом.

Можно употреблять математическую символику - как-нибудь разберусь.

The administrator has disabled public write access.

Выборы 2012 18 Дек 2011 16:55 #107

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
Мой пост касался советских/российских офицеров и генералов (еще раз повторюсь - не всех) - упомянутая мной партийно-советская пропаганда не имеет отношения к Пиночету и Чон Ду Хвану или, к примеру, офицерам царской армии XIX века.
В разных странах (и временах) военные могут быть выходцами из разной социальной среды, получать воспитание и образование разного качества и т.д., соответственно будет отличаться и их ценность как политиков высокого уровня, государственных лидеров
Вот, кстати, на хороший нюанс обратили внимание.
Так вот, если генерал Лебедь был воякой, то Ивашов как раз был штабист, интеллектуал, аналитик, эрудит.
Здесь как раз качество превосходит и его западных оппонентов.

The administrator has disabled public write access.

Выборы 2012 18 Дек 2011 17:01 #108

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 99195
  • Thank you received: 1789
  • Karma: 101
Крыс написал(а):
А теперь свяжите это с опытом управления, генералом и юристом.
Я не считаю, что опыт управления позволяет быть совершенно абстрактным менеджером, которому что яблоками торговать, что мебелью, что страной.
А то развелось... Нужен реальный профессионализм.

Генералы меня никогда не радовали, а юрист у нас уже есть. И не один

Боливар стольких юристов не вынесет

Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Выборы 2012 18 Дек 2011 17:07 #109

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Обсуждение снятия с выборов Ивашова в ЖЖ Эль Мюрида.
Меня поражает безграмотность людей. Нанять грамотных юристов денег что ли не хватило? Как тогда кампанию вести? Бред просто. Прокололись на фигне

Ответить
Ветвь дискуссии
Link

18-Дек-2011 10:43 am none (UTC)
[info]evgknyaginin

Когда вы садитесь играть с шулерами в карты, ссылки на юристов неуместны

Ответить
Уровень выше
Ветвь дискуссии
Развернуть
Link

18-Дек-2011 10:45 am none (UTC)
[info]girt_sk

Конечно. И надо доказывать их шулерскую сущность. Но для этого надо всё делать грамотно и верно на своей стороне. А если ты забыл уведомить избирком или не внёс дату в документ, то ты сам виноват и ссылаться на злые силы это уровень детского садика. Если ты сам безупречен, то только тогда можно ссылаться на шулерство.

Ответить
Уровень выше
Ветвь дискуссии
Свернуть
Link

18-Дек-2011 11:17 am none (UTC) - НО
[info]medze


Основанием для отказа в регистрации комиссия Чурова В.Е. сейчас усматривает в просрочке проведения Собрания группой избирателей. На самом деле, в Собрании группы избирателей 10 декабря 2011 года участвовало 5 представителей ЦИК РФ, в том числе и один из заместителей Чурова В.Е., но ни одним не было высказано никаких претензий к порядку подготовки и проведения Собрания. Более того, наличие нарушений законодательных положений, создаёт основания для неучастия представителей ЦИК в Собрании группы избирателей, а сам ЦИК РФ не должен был бы принимать для регистрации документы Собрания.


источник
президент-для-народа.рф/news/shtab_podde...va_l_g/2011-12-18-28

а также призыв сегодня В ответ на противоправный отказ ЦИК:

президент-для-народа.рф/news/shtab_prizyvaet/2011-12-18-29

Ответить
Уровень выше
Ветвь дискуссии
Свернуть
Link

18-Дек-2011 12:30 pm none (UTC)
[info]essperro

ну резон есть в ваших словах.
но как тут не вспомнить такую правду.
когда нужно не принять экзамен по истории например можно
спросить и так
Сколько людей погибло.огласите весь список поименно.

Вы можете возмущаться сколько угодно.
но когда нужно мне кого то прокатить
я найду сотню формальным причин

Ответить
Уровень выше
Ветвь дискуссии
Свернуть
Link

18-Дек-2011 12:30 pm none (UTC)
[info]psychic_attack

Уверен что юристы нормальные у Ивашева были..... просто поймите , даже если мега грамотные юристы все сделают идеально, по команде ЦИК может пойти тупо на нарушение закона. Подавайте суд, а тут самое важное ВРЕМЯ.

Ответить
Уровень выше
Ветвь дискуссии
Свернуть
Link

18-Дек-2011 10:47 am none (UTC)
[info]b4nderl0g

...Однако дата проведения собрания была заранее оговорена с представителями Центризбиркома – 5 декабря ЦИК был уведомлён об этом, а 8 декабря получил официальное подтверждение. К тому же, на собрании 10 декабря присутствовали член ЦИКа и 4 сотрудника, которые подтвердили законность проведения собрания и приняли все конечные документы. Таким образом, ЦИК поставил под сомнение законность действий своих представителей... akademiagp.ru/zayavlenie-generala-ivashova-l-g

Как ещё юридически более грамотно действовать?

Ответить
Уровень выше
Ветвь дискуссии
Свернуть
Link

18-Дек-2011 10:50 am none (UTC)
[info]girt_sk

Что значит оговорена? Ну откуда этот детский сад? Тут либо есть официальное уведомление со всеми печатями и штампами, либо нет. Если есть - то в суд и зарегистрируют. Если нет (например цик решил наипать Ивашова), то уволить таких юристов без выходного пособия. Потому что они должны были курировать каждый шаг

Ответить
Уровень выше
Ветвь дискуссии
Свернуть
Link

18-Дек-2011 10:50 am none (UTC)
[info]el_murid

26 ноября СовФед назначил дату выборов - 4 марта. 27 ноября опубликовано в Российской Газете. По закону кандидат не позднее чем через 20 дней должен известить ЦИК или избирком субьекта о собрании граждан - то есть, до 17 декабря. Этот срок Ивашов выдержал. Однако есть и второй пункт - известить он обязан не позднее, чем за 5 дней до собрания граждан. То есть, ЦИК должен был проводить заседание не 18 декабря, а 17+5=22 декабря по регистрации кандидатов. Однако ЦИК передвинул этот срок на 4 дня назад - из-за чего Ивашов был вынужден проводить собрание раньше и не сумел выдержать срок в 5 дней. Всё изящно и аккуратно.

Здесь дело не в юристах, а в чёткой заданности установки.

Ответить
Уровень выше
Ветвь дискуссии
Свернуть
Link

18-Дек-2011 10:51 am none (UTC)
[info]girt_sk

Это и говорит о безграмотности юристов.

Ответить
Уровень выше
Ветвь дискуссии
Свернуть
Link

18-Дек-2011 10:53 am none (UTC)
[info]el_murid

Это говорит о том, что есть шанс обжаловать решение ЦИК в суде - но судя по обстановке, противодействие будет крайне значимым. Вариант Лебедя не допустят - в крайнем случае есть пример с генералом Рохлиным.
Last Edit: 10 Янв 2016 10:43 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Выборы 2012 18 Дек 2011 17:10 #110

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich написал(а):
Я не считаю, что опыт управления позволяет быть совершенно абстрактным менеджером, которому что яблоками торговать, что мебелью, что страной.
А то развелось... Нужен реальный профессионализм.
Нужны профессиональные президенты?
Мысль интересная...
Путин с Вами абсолютно согласен.

The administrator has disabled public write access.

Выборы 2012 18 Дек 2011 17:18 #111

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 99195
  • Thank you received: 1789
  • Karma: 101
Крыс написал(а):
Нужны профессиональные президенты?
Монархия - Мать Порядка

Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Выборы 2012 18 Дек 2011 17:26 #112

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 99195
  • Thank you received: 1789
  • Karma: 101
Ну а вообще под профессионализмом понимается конечно не анекдотический опыт работы президентом, а опыт управления государственными структурами. Хотя бы уровня губернатора. И до этого тоже соответствующий опыт, хоть начальник Жэка для начала, потом начальник департамента и т.д. Коллежский асессор, статский советник....

А то лезут в президенты хрен знает кто...

Я бы вот Дока большинству из них предпочел. Он хоть клиникой управляет. А страна тоже клиника, только большая


Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Выборы 2012 18 Дек 2011 17:36 #113

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14


В рунете таки будет нескучно перед выборами.
The administrator has disabled public write access.

Выборы 2012 18 Дек 2011 18:10 #114

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6836
  • Thank you received: 62
  • Karma: 96
Крыс написал(а):
Так вот, если генерал Лебедь был воякой, то Ивашов как раз был штабист, интеллектуал, аналитик, эрудит
Мои оценки г-на Ивашова, исходя из его выступлений, несколько иные. То, что штабист - да, не спорю...
В остальном оценки примерно те же, что и отн. эль-Мюрида, Собсно он из той же книжки, но на другом уровне
The administrator has disabled public write access.

Выборы 2012 18 Дек 2011 19:42 #115

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
Мои оценки г-на Ивашова, исходя из его выступлений, несколько иные. То, что штабист - да, не спорю...
В остальном оценки примерно те же, что и отн. эль-Мюрида, Собсно он из той же книжки, но на другом уровне
Вы не допускаете, что Вы с Ивашовым видите разные цели и лишь поэтому программа генерала выглядит для Вас странной?
Мне кажется, если один человек хочет страну усилить, а другой ослабить, то правильные действия обоих будут выглядеть неправильными с обеих сторон.


В Уставе черным по белому даже на уровне взвода-роты записано: УЯСНИТЬ ЗАДАЧУ.
The administrator has disabled public write access.

Выборы 2012 18 Дек 2011 21:30 #116

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6836
  • Thank you received: 62
  • Karma: 96
Крыс написал(а):
Вы не допускаете, что Вы с Ивашовым видите разные цели и лишь поэтому программа генерала выглядит для Вас странной? Мне кажется, если один человек хочет страну усилить, а другой ослабить, то правильные действия обоих будут выглядеть неправильными с обеих сторон.
Нет, не допускаю.
Абсурдно полагать, что у меня или тех политических сил, которые мне ближе, чем генерал Ивашов, есть некое коварное желание ослабить страну. Разумеется, нет такого желания и у Ивашова, он точно так же желает усиления, укрепления, благополучия страны.
И разница отнюдь не в этом, а в мировоззрении, исходя из которого каждый делает свои выводы о том, что для страны хорошо, а что плохо.
В частности, подозрения в отношении оппонентов, что они желают ослабить и развалить страну, проплачиваются Госдепом и тому подобная паранойя являются одним из принципиальных мировоззренческих моментов, вызывающим неприятие позиции генерала
The administrator has disabled public write access.

Выборы 2012 19 Дек 2011 14:33 #117

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
Нет, не допускаю.
Абсурдно полагать, что у меня или тех политических сил, которые мне ближе, чем генерал Ивашов, есть некое коварное желание ослабить страну. Разумеется, нет такого желания и у Ивашова, он точно так же желает усиления, укрепления, благополучия страны.
Хорошо. Тогда второй вопрос: Россия стала сильнее чем был СССР?

Это важно, чтобы разобраться в термине ослабление.
The administrator has disabled public write access.

Выборы 2012 19 Дек 2011 14:35 #118

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
В частности, подозрения в отношении оппонентов, что они желают ослабить и развалить страну, проплачиваются Госдепом и тому подобная паранойя являются одним из принципиальных мировоззренческих моментов, вызывающим неприятие позиции генерала
Тогда еще вопрос: выделяет ли Госдеп деньги для развития демократии в других странах, в т.ч. и РФ?
The administrator has disabled public write access.

Выборы 2012 19 Дек 2011 14:49 #119

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 46701
  • Thank you received: 124
  • Karma: 22
Крыс написал(а):
выделяет ли Госдеп деньги для развития демократии в других странах, в т.ч. и РФ?
Госдеп не может закрыть глаза на крупные, легитимные интересы, недолюбливающие свою власть

The administrator has disabled public write access.

Выборы 2012 19 Дек 2011 14:51 #120

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6836
  • Thank you received: 62
  • Karma: 96
Крыс написал(а):
Хорошо. Тогда второй вопрос: Россия стала сильнее чем был СССР?
Это важно, чтобы разобраться в термине ослабление.
В политическом и военном плане - нет, не стала. В экономическом - смотря что и как считать.
Но это абсолютно неважно, ибо ни Горбачев, ни Ельцин (ни Брежнев, ни Андропов, ни Путин, ни Чубайс, кто иной) не ставил себе цели ослабления России. И не выполнял оную цель, якобы поставленную некоторыми кругами некоторых стран

Крыс написал(а):
Тогда еще вопрос: выделяет ли Госдеп деньги для развития демократии в других странах, в т.ч. и РФ?.
разумеется, выделяет
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум