Ключевое слово
20 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: "Китайский путь"

"Китайский путь" 23 Фев 2012 09:13 #961

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich написал(а):
В КНР начнется масштабный кризис, если правительство не начнет экономические реформы, направленные, в том числе, на снижение доли государства в экономике.

То есть, 10% роста ВВП за год, профицит внешнеторгового баланса в полтриллиона баксов, развитие ифнраструктуры, успехи ВПК и космических программ, золото-валютные запасы при значительной доле государства в экономике - это и есть основа будущего кризиса?

Что да, то да- конкурировать даже крупным западным корпорациям с корпорацией под названием Китай ну очень тяжело.

И никакой антимонопольной управы на них нет.
The administrator has disabled public write access.

"Китайский путь" 02 Март 2012 19:58 #962

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106788
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
www.bbc.co.uk/russian/multimedia/2012/03...ukan_elections.shtml
Китай: история демократии в одной деревне
(Видео)
3 марта в деревне Укан на юге Китая должны пройти местные выборы.
Всего три месяца назад жители деревни подняли восстание против властей, которые, по их словам, забрали у крестьян землю и продали ее строительным компаниям.
Восстание было подавлено, многие жители оказались в тюрьме.
Однако позже власти пошли на уступки и согласились на проведение местных выборов.
Корреспондент Би-би-си Мартин Пейшенс убедился, что пример этой деревни оказался заразителен.
Каждому - своё.
Last Edit: 25 Янв 2017 20:02 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

"Китайский путь" 05 Март 2012 14:58 #963

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
russian.cri.cn/ Голос Пекина на русском языке
Это я так назвал в честь ностальгических воспоминаний, когда по приемнику за городом можно было иногда услышать обращение от дикторов Голоса Пекина: Дорогие советские друзья!
Так приятно было чувствовать себя дорогим советским другом Китая.

Кстати, очень любопытный источник, кроме того, китайцы не оставляют без внимания русскоязычных друзей. А, казалось бы, кому сейчас эти русские нужны?
Last Edit: 25 Янв 2017 20:02 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

"Китайский путь" 11 Март 2012 08:39 #964

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
www.gazeta.ru/financial/2012/03/11/4033633.shtml
Китайское падение
Февральская статистика по Китаю показала рекордный дефицит торгового баланса с 1989 года

В Китае зафиксирован рекордный с 1989 года торговый дефицит — $31,5 млрд за февраль. Такой резкой посадки экономики не ожидали аналитики, даже с поправкой на китайский Новый год, спутавший подсчеты. «Экономика замедляется быстрее, чем рассчитывало правительство», — констатируют экономисты

«Экономическая ситуация ухудшается довольно быстрыми темпами, — констатирует экономист ИК Nomura Чжан Чживей. — Замедление происходит гораздо быстрее, чем рассчитывало правительство».

Он объясняет резкое увеличение торгового дефицита особенно низким экспортом на фоне падения спроса со стороны ЕС и «других рынков». Еворосоюз стал самым большим рынком сбыта для Китая в 2011 году. В феврале 2012 года экспорт в ЕС вырос на 2,2% (по отношению к февралю 2011 года), до $19,4 млрд, в январе было зафиксировано падение на 3,2%. Экспорт в США в феврале также составил $19,4 млрд, рост на 22%.

Негативные экономические показатели приведут к ослаблению денежно-кредитной политики Китая в ближайшее время, полагают эксперты. «Замедляющаяся инфляция и снижающаяся экономическая активность заставляют ожидать дальнейших «смягчений», — говорит главный экономист по Китаю Mizuho Securities Asia, ранее работавший в МВФ и ЕЦБ, Шэнь Цзянгуан. Он считает, что правительство Китая в марте снизит уровень обязательных резервов банков — это станет третьим снижением за четыре месяца.

Аналитики ожидают, что по итогам года китайский торговый баланс будет профицитен. Хотя рост экспорта, по словам бывшего замминистра коммерции Вэй Цзяньго, по итогам 2012 года составит однозначную величину, тогда как в 2011 году вырос на 20,3%.
Чем выше Китай поднимается, тем больше у него проблем, характерных для развитых экономик. И мировые проблемы ему отнюдь не во благо.
Что совершенно естественно и о чем многократно говорилось.
Last Edit: 25 Янв 2017 20:03 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

"Китайский путь" 11 Март 2012 08:48 #965

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
Чем выше Китай поднимается, тем больше у него проблем, характерных для развитых экономик. И мировые проблемы ему отнюдь не во благо.
Что совершенно естественно и о чем многократно говорилось.
Китай уже обогнал ЕС и Японию, а темпы роста все еще выше. Рост ВВП 8% в год - это несбыточная мечта экономик, которые УЖЕ УСТУПАЮТ Китаю.
Кроме того,
Иа написал(а):
Аналитики ожидают, что по итогам года китайский торговый баланс будет профицитен. Хотя рост экспорта, по словам бывшего замминистра коммерции Вэй Цзяньго, по итогам 2012 года составит однозначную величину, тогда как в 2011 году вырос на 20,3%.
вдумайтесь в сказанное!

Смотрим:
www.rbc.ua/rus/top/show/mintorgovli-kita...-2011-11112011125900 Минторговли Китая: Профицит торгового баланса КНР в 2011 г. составит 150 млрд долл

То есть, РОСТ профицита торгового баланса у Китая будет и в 2012 году, но не более 10%, т.е. УВЕЛИЧИТСЯ не более чем на 15 млрд. долл. Итого будет не более 165 млрд. долл.
Даже по Квантринасу на крах это явно не тянет.
Last Edit: 25 Янв 2017 20:03 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

"Китайский путь" 11 Март 2012 09:30 #966

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -9
Составит однозначную величину рост не профицита, а экспорта
The administrator has disabled public write access.

"Китайский путь" 11 Март 2012 09:32 #967

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey написал(а):
Составит однозначную величину рост не профицита, а экспорта
Согласен. Но тогда профицит может еще и вырасти, если закупки уменьшатся за счет импортозамещающих производств.

The administrator has disabled public write access.

"Китайский путь" 11 Март 2012 11:38 #968

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
Крыс написал(а):
Даже по Квантринасу на крах это явно не тянет
о боже
хоть кто-нибудь где-нибудь говорил что-либо про крах?
кроме все прекрасно, все ужасно других категорий нет? или незатейливое передергивание идет уже на автомате?

Крыс написал(а):
Китай уже обогнал ЕС и Японию, а темпы роста все еще выше. Рост ВВП 8% в год - это несбыточная мечта экономик, которые УЖЕ УСТУПАЮТ Китаю.
да не в этом же дело.
многократно говорилось - есть рынки растущие, есть зрелые.
И зрелость рынка определяется не абсолютными, а среднедушевыми показателями
У Швейцарии или Финляндии ВВП намного ниже, чем у Китая или Индии, тем не менее в этих странах намного более высокие среднедушевые рыночные показатели и из-за высокого уровня насыщения рынка, высокого уровня жизни и связанной с ними высокой стоимости рабочей силы намного меньше резервов для дальнейшего роста.
Когда Китай будет приближаться к подобному уровню он тоже уже не будет мечтать о 8%. И по мере роста темпы будут падать, а проблем будет все больше. Что, собственно, и подтверждает приведенная выше заметка

У Зимбабве после мегагиперинфляции могло быть и 100% роста и при этом они могли обогнать по абсолютным показателям какое-нибудь Сан-Марино. Но из этого никак не следует, что Сан-Марино бедное и убогое, а Зимбабве сильное и растущее
The administrator has disabled public write access.

"Китайский путь" 11 Март 2012 13:38 #969

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
многократно говорилось - есть рынки растущие, есть зрелые.
Рынки - это слишком общее понятие. А вот развивающееся производство (и не просто производство, а конкурентоспособное), развивающася инфраструктура, развивающаяся наука, развивающиеся технологии, растущие накопления и активы - это таки да.

Иа написал(а):
И зрелость рынка определяется не абсолютными, а среднедушевыми показателями
Среднедушевые показатели - это для предвыборной риторики. А когда конкурируют страны, то разумнее сравнивать интегральный потенциал. Причем, если в большинстве случаев конкурировать у демократов приходится корпорациям, то в случае с Китаем часто именно со всей страной. Государственное влияние на макроэкономику еще достаточно сильно.

Иа написал(а):
У Швейцарии или Финляндии ВВП намного ниже, чем у Китая или Индии, тем не менее в этих странах намного более высокие среднедушевые рыночные показатели и из-за высокого уровня насыщения рынка, высокого уровня жизни и связанной с ними высокой стоимости рабочей силы намного меньше резервов для дальнейшего роста.
Не совсем согласен. Резерв-то у них как раз есть - снизить уровень жизни для своих работников.

Другой вопрос, что накладные расходы на социалку тянут гирями возможности для конкуренции вниз. Но здесь кто же им доктор? Хотели общество потребления - получайте. Мало того, развитая демократия и не позволит в странах Запада существенно снизить уровень жизни по своему желанию. Он будет снижаться лишь благодаря внешним факторам. В этом смысле политическая система Китая более предпочтительна. И ее, естественно, друзья Китая будут пытаться демократизировать.
Надеюсь, вырождение политической верхушки Китая не произойдет в ближайшие годы. Как показывает практика должно пройти три поколения отрицательного отбора. Лет 50-60 есть. Впрочем, и тогда к власти может прийти великий государственный деятель, знакомый в теории или интуитивно с теорией элитных групп и устроит живительную чистку. Желательно без гулагов.
The administrator has disabled public write access.

"Китайский путь" 11 Март 2012 19:43 #970

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
Крыс написал(а):
Рынки - это слишком общее понятие. А вот развивающееся производство (и не просто производство, а конкурентоспособное), развивающася инфраструктура, развивающаяся наука, развивающиеся технологии, растущие накопления и активы - это таки да.
Таки да, это атрибуты (китайского) развивающегося рынка. Но с этим разве кто-нибудь спорит?

Крыс написал(а):
Среднедушевые показатели - это для предвыборной риторики.
Смело! это новое слово в экономике и регионалистике

Крыс написал(а):
А когда конкурируют страны, то разумнее сравнивать интегральный потенциал. Причем, если в большинстве случаев конкурировать у демократов приходится корпорациям, то в случае с Китаем часто именно со всей страной. Государственное влияние на макроэкономику еще достаточно сильно
Вы хотите обсуждать какую-то свою тему... мы совсем другое обсуждали

Крыс написал(а):
Не совсем согласен. Резерв-то у них как раз есть - снизить уровень жизни для своих работников. Другой вопрос, что накладные расходы на социалку тянут гирями возможности для конкуренции вниз. Но здесь кто же им доктор? Хотели общество потребления - получайте. Мало того, развитая демократия и не позволит в странах Запада существенно снизить уровень жизни по своему желанию. Он будет снижаться лишь благодаря внешним факторам. В этом смысле политическая система Китая более предпочтительна.
1. Общество потребления.
Китай идет по тому же пути – расходы на социалку растут, потребление (в том числе пресловутое излишнее) тоже растет, со всеми последствиями для конкурентоспособности

2. Возможности снижения уровня жизни
У Китая есть этот резерв, пока страна достаточно бедная. Да и то к нему пока что нет нужды обращаться.
У политической системы Китая, как и у тоталитарных режимов (здесь без всякой эмоциональной нагрузки), безусловно, есть свои преимущества. В том числе, бОльшие возможности по части переноса части экономических проблем с производства на население. Однако, по мере увеличения числа обеспеченных граждан, возможности власти по регулированию ситуации за счет населения неминуемо будут снижаться. Обеспеченным людям есть чего терять. В том числе и в Китае, со всей его культурной и политической спецификой.
И никакое китайское правительство по внутриполитическим причинам не сможет постоянно удерживать очень низкий уровень стоимости рабочей силы - и не сможет заставлять иностранных инвесторов постоянно вкладывать в Китай, а не в новые, менее развитые страны, где оная рабочая сила окажется дешевле

Посему снижение темпов роста и усиление проблем, характерных для развитых экономик неминуемо. Собственно, это все уже происходит.
И это не вина китайцев, а объективные экономические реалии
The administrator has disabled public write access.

"Китайский путь" 11 Март 2012 19:48 #971

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Именно общество потребления во многом обеспечивает устойчивость т.наз. развитых стран. Это не просто такое слово, а целая экономическая модель, до которой Китаю пока (и надеюсь, всегда) будет далеко.
The administrator has disabled public write access.

"Китайский путь" 11 Март 2012 20:41 #972

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Alexander написал(а):
Именно общество потребления во многом обеспечивает устойчивость т.наз. развитых стран.
Не будь эплов и найков и китайцам нечего было бы производить на своих фабриках. Такая выстроилась система. Китайцы руки планеты, США голова, остальной мир желудок.
The administrator has disabled public write access.

"Китайский путь" 11 Март 2012 20:44 #973

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Считаете, что все производство состоит из эплов и найков?

The administrator has disabled public write access.

"Китайский путь" 11 Март 2012 20:49 #974

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Alexander написал(а):
Считаете, что все производство состоит из эплов и найков?
Большая часть китайского производства это ширпотреб. Эплы и найки лишь частные примеры. Если завтра американцы решат, что им больше не нужны псевдоценности культуры потребления, то послезавтра в Китае начнется голодный бунт. Вот так вот все завязано.
The administrator has disabled public write access.

"Китайский путь" 11 Март 2012 21:29 #975

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
PP написал(а):
Если завтра американцы решат, что им больше не нужны псевдоценности культуры потребления, то послезавтра в Китае начнется голодный бунт.
Не завидую тому, кто завтра в США заикнется об этом

А Китай для начала выбросит на рынок американских долговых расписок на триллион...
The administrator has disabled public write access.

"Китайский путь" 11 Март 2012 21:30 #976

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -9
PP написал(а):
Если завтра американцы решат, что им больше не нужны псевдоценности культуры потребления, то послезавтра в Китае начнется голодный бунт.
Но, опять жэ, если китайцы вдруг решат, что им надоело пахать, американцы тожэ ошалеют

The administrator has disabled public write access.

"Китайский путь" 11 Март 2012 21:33 #977

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Alexander написал(а):
А Китай для начала выбросит на рынок американских долговых расписок на триллион...
onedrey написал(а):
Но, опять жэ, если китайцы вдруг решат, что им надоело пахать, американцы тожэ ошалеют
Как в той истории про змею, переправляющуюся через реку. Да, они могут сделать такой харакири, но зачем? Типа себе глаз выколю лишь бы соседу стало хуже?
The administrator has disabled public write access.

"Китайский путь" 11 Март 2012 21:58 #978

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -9
Опять к вопросу о профиците. Это были какие-то левые либо старые сведения. У Китая дефицит торгового баланса

goo.gl/AFPzW China had its largest trade deficit since at least 1989
The shortfall was $31.5 billion, the customs bureau said yesterday. Imports rose 39.6 percent from a year earlier, after a 15.3 percent slump in January, while exports increased 18.4 percent, the bureau said. Data in the first two months are distorted by the timing of the Lunar New Year holiday, which fell in January this year and February in 2011.

February exports totaled $114.5 billion, while imports were $146 billion. China’s shipments to the U.S. climbed 22.6 percent from a year earlier to $19.4 billion after a 5.4 percent gain the previous month, the data show. Imports from the U.S. jumped 43.4 percent to $11 billion.

Overseas sales to the European Union, China’s biggest market last year, rose 2.2 percent to $19.4 billion, after a 3.2 percent drop in January.
В Европу чуть больше экспортируют, оказывается. Я думал, все-таки в США
Last Edit: 25 Янв 2017 20:03 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

"Китайский путь" 11 Март 2012 21:59 #979

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
PP написал(а):
Большая часть китайского производства это ширпотреб.

The administrator has disabled public write access.

"Китайский путь" 11 Март 2012 22:13 #980

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Крыс написал(а):

The administrator has disabled public write access.

"Китайский путь" 13 Март 2012 10:42 #981

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -9
В век глобализма любопытно посмотреть на некоторые общие черты современной политической жизни Китая и России (Казахстана).

magazeta.com/chinese-internet/2009/11/19/wumaodang/ Китайские нашисты:
Умаодан — это армия интернетчиков, которых нанимает правительство Китая; немало людей также работает добровольно. Число таких людей, по некоторым оценкам, 280-300 тысяч человек (!).

Они сидят в чатах, на форумах, в блогах, и в резкой или ироничной форме опровергают сообщения с негативной информацией о правительстве Китая и его политике.

Если человек где-то напишет, например, что правительство скрывает данные о загрязнении воздуха или эпидемиях, или даже просто напишет, что менты, сволочи такие, оштрафовали его — он уже через 15 минут начинает получать комментарии, в которых сам он высмеивается, а его слова выставляются бредом и абсурдом.

Такой способ гораздо более эффективен, чем пассивная цензура интернета, когда просто блокируется доступ к определенным сайтам, таким как Твиттер.

Забавно само это неофициальное название «умаодан», буквально «пол-юаневая партия» или «пол-юаневое сообщество». Считается, что таким агентам платят по пол-юаня (2,5 рубля) за каждый пост, что, впрочем, ненамного меньше, чем расценки на российских и украинских фриланс-сайтах.
Наоми Кляйн в книге Доктрина Шока. Становление капитализма катастроф о китайской вертикали власти, стратегии 2020, плане Путина-Назорбаева, нацпроектах и т.д.:
Через три года после кровавой бойни [события на площади Тяньаньмэнь 1989 года] Китай открыл границы для иностранных инвесторов, создав по стране сеть открытых экономических зон. Объявив об этих новых инициативах, Дэн напомнил стране, что «при необходимости все возможные средства будут задействованы для устранения беспорядков в будущем, как только они возникнут. Может быть введено военное положение или даже приняты более суровые меры.

Именно эта волна реформ превратила Китай в потогонное предприятие для всего мира, где практически каждая транснациональная корпорация нашей планеты предпочитает размещать свои фабрики, а рабочих нанимают по контракту. Ни одна страна не предоставляет столь выгодных условий, как Китай: низкие налоги и тарифы, коррумпированные чиновники и, что всего важнее, низкооплачиваемая рабочая сила в огромном количестве — люди, которые еще много лет не осмелятся требовать достойной оплаты или защиты труда, боясь повторения невообразимого ужаса 1989 года.

И иностранные инвесторы, и партия на этом во многом выиграли. Согласно исследованию 2006 года 90 процентов китайских миллиардеров (подсчет велся в китайских юанях) — это дети чиновников Коммунистической партии. Около 2900 этих отпрысков коммунистов, которых называют «князьками», сосредоточили в своих руках 260 миллиардов долларов. Это отражение корпоративистского государства, впервые возникшего в Чили при Пиночете: нечеткие границы между корпоративной и политической элитами, которые своей общей властью подавляют рабочих как организованную политическую силу. Сегодня это сотрудничество проявляется в том, как международные СМИ и технологические корпорации помогают китайскому государству осуществлять слежку за своими гражданами или позволяют сделать так, что студент, набрав в поисковике в Интернете слова «бойня на площади Тяньаньмэнь» либо слово «демократия», не найдет ни одного документа.
Last Edit: 25 Янв 2017 20:03 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

"Китайский путь" 13 Март 2012 12:46 #982

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
onedrey написал(а):
не осмелятся требовать достойной оплаты или защиты труда, боясь повторения невообразимого ужаса 1989 года
Дурь какая-то: боятся они работу потерять или что мочить будут как в культурную революцию, а 1989 год это интеллигентские штучки.
The administrator has disabled public write access.

"Китайский путь" 13 Март 2012 13:28 #983

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -9
Даже по китайским офиц. данным 241 убитый и 7000 раненых. Сколько на самом деле, можно только гадать. Фигасе, интельские штучки. Это именно бойня, в несколько раз кровавей Кровавого Воскресенья
The administrator has disabled public write access.

"Китайский путь" 13 Март 2012 17:08 #984

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey написал(а):
Это именно бойня, в несколько раз кровавей Кровавого Воскресенья
Бойня - это когда бомбят Ливию, предварительно уничтожив ПВО, в течение 8-ми месяцев. Бойня, это когда города стоят в руинах. Это когда за черный цвет кожи перерезают горло с воплями Аллах акбар.
The administrator has disabled public write access.

"Китайский путь" 13 Март 2012 17:39 #985

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -9
Крыс написал(а):
Бойня - это когда бомбят Ливию, предварительно уничтожив ПВО, в течение 8-ми месяцев. Бойня, это когда города стоят в руинах. Это когда за черный цвет кожи перерезают горло с воплями Аллах акбар.
Что ж Вы свою драную Ливию всюду суете?
Ну да, и там бойня. И в Кущевской недавно устроили бойню, убив всего 12 человек. При чем тут Китай?
The administrator has disabled public write access.

"Китайский путь" 13 Март 2012 18:05 #986

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey написал(а):
Что ж Вы свою драную Ливию всюду суете?
А с чем сравнивать прикажете? С Хиросимой? С Вьетнамом?
Мне кажется очень уместно сравнивать как поступают с врагами демократы и как тоталитаристы.
До демократов еще плыть и плыть в плане применения силы для убийства оппонентов.

Вот если бы Китай 8 месяцев бомбил бы мятежные города многотонными боезарядами, то лишь тогда бы он сравнялся по гуманизму с НАТО. А пока явно не дотягивает.
Забыл- еще и бабло при этом желательно скоммуниздить не менее сотни ярдов. Чтобы не краснеть перед общечеловеками за масштабы.

По поводу драной, то до вмешательства демократов она таковой не была.

Теперь можно легко сравнить результаты применения силы у себя китайцами и У ДРУГИХ демократами.
По-моему, Китаю пошло в пользу, а ДРУГИЕ на ладан до сих пор дышат.
The administrator has disabled public write access.

"Китайский путь" 13 Март 2012 18:16 #987

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -9
Крыс написал(а):
А с чем сравнивать прикажете? С Хиросимой? С Вьетнамом?
Мне кажется очень уместно сравнивать как поступают с врагами демократы и как тоталитаристы.
В данном случае уместно сравнивать, как поступают со своими протестующими гражданами. Объявляются ли массово протестующие против действий правительства врагами, расстреливаются ли массово.

Крыс написал(а):
По-моему, Китаю пошло в пользу, а ДРУГИЕ на ладан до сих пор дышат.
Тем китайцам, которые у власти - безусловно. Западным общечеловецким корпорациям - еще больше (на какой они еще ладан дышат, если триллионы в Китае зарабатывают?). Они смогли наживаться на халявном труде китайских рабочих, которые боятся рыпаться.
The administrator has disabled public write access.

"Китайский путь" 21 Март 2012 14:42 #988

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -9
ayue.livejournal.com/188386.html О перевороте в Китае
После неожиданного снятия со своего поста Бо Силая, китайский сегмент интернета (прежде всего микроблоги вэйбо) заполонили слухи о политической нестабильности в Китае. Это я еще мягко сказал, вообще-то говоря, так как слухи вырвались за ограду «великого китайского файрвола» - и ждите их появления в различных иностраноязычных СМИ.
А информация была следующая (начала появляться с раннего утра 19 марта): «в Пекине слышна стрельба», «закрыт аэропорт», «введен комендантский час на Чанъаньцзе», «иностранные СМИ собираются у Дяоюйтая», «неизвестная воинская часть 20 марта утром при поддержке пекинской вооруженной полиции стремительно заняла Чжуннаньхай и прочие важные места в столице», «Ху и Вэнь находятся под опекой военных» и т.д. и т.п.
Ссылки шли на неких политических наблюдателей и на сведения из Чжуннаньхая.

Если кому неинтересно читать дальше, то отвечу – как настоящий, а не выдуманный наблюдатель в Пекине, не как интернет-тролль – все это чепуха и является очевидным воплощением пословицы про «слышал звон».
Начнем сеанс разоблачения с конца. Вэнь Цзябао я лично наблюдал в нескольких метрах от себя в понедельник вечером. Жив-здоров, весел и бодр. Фотографировался с крупнейшими мировыми воротилами, затем беседовал с ними о Китае, о личной жизни. Кстати, пообещал одному из американцев подумать о введение в Китае жесткого уголовного законодательства за нарушения авторских прав.
Ху лично не видел. Но в эти дни он улетает с визитами в Корею, в Камбоджу, на саммит БРИКС, вчера прошел брифинг в МИД на сей счет. Наверное уж, военные его бы не выпустили? А то, не дай Бог, попросит политического убежища в Пномпене (благо, долг платежом красен).
Видели и прочих руководителей Китая. Ли Юаньчао (тот самый, что в Чунцине провел встрчеу с коллективом партком и представил нового партсекретаря) находится в Шанхай, где выступил с лекцией в местном университете.
Мое первое опровержение опровергает и слух об иностранных СМИ у Дяоюйтая. Точнее, не опровергает, а коренным образом корректирует: там собрались корреспонденты, не попавшие на форум по развитию Китая. Это раз. Во-вторых, в Дяоюйтае состоялась встреча северокорейского дипломата с китайским спецпосланником по делам Корейского полуострова У Давэеем. Интерес к этой встрече понятен в свете планируемого запуска КНДР спутника. Японские СМИ вообще в Пекине выполняют основную задачу – отслеживание всех северокорейских перемещений.
Стрельбу в Пекине никто не слышал. Свидетелей нет. Военного усиленя – во всяком случае, видимого на улицах, нет.
Чанъаньцзе никто не перекрывал. Во всяком случае, я лично ездил по ней туды-сюды и в понедельник (из здания ВСНП), и во вторник (не помню, куда.) Я допускаю, что какое-то ограничение быть могло, но оно было связано либо с визитом иностранного ВИПа, либо опять же с форумом развития Китая.
Теперь, что происходит.
Левый сайты типа «Утопии» действительно закрывались на несколько дней. Я не большой поклонник материалов на этих сайтах, но вроде бы, как говорят, после их открытия ряд слишком уж про-левых материалов с них было удалено. Подтвердить не могу, т.к. не видел, что было ДО всех событий. Но допускаю, что так оно и есть.
Объявился и замолчавший на несколько дней – а до этого чрезвычайно активный – придерживающийся левацких и националистических взглядов известный блогер Сыма Нань (в аудитории в микроблогах – порядка 400 тысяч пользователей). Он (правда в блоге своего приятеля) опроверг все слухи о закрытии своего блога, о своем побеге ли, о задержании ли. Забавно, что в своем микроблоге он изменил профильное изображение – на фотографию семьи Бо Силая.
Иначе говоря, контроль за интернетом в чем-то усиливается, но появление разнообразных слухов свидетельствует о том, что контроль все же не максимально жесткий. Либо уже становится не уследить, не справляются «пятидесятикопеечнкики».
Что касается самого Бо, то тут слухов особых нет. Западные китаеязычные сайты сообщают, что якобы его видели в парке Цзиншань. Знакомые знакомых родственников Бо говорят, что с Бо все нормально.
Некоторые источники утверждают, что Бо находится…ну не под домашним арестом, а под определенным надзором. Если это так, то стоит принять на веру утверждения о ом, что Ван Лицзюнь в своих расследованиях вышел на факты коррупции в близком окружении Бо (якобы нашел улики против его жены). Естественно, в текущем расследовании Ван Лицзюнь явно сообщил эти факты «компетентным органам».
Но, повторюсь, подтверждения этому нет никакого. Подобного рода версии я могу и сам выдумать.
Пока как-то так. В Пекине опять смог, ждем завтра дождя (как бы опять не снега).
Last Edit: 25 Янв 2017 20:04 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

"Китайский путь" 21 Март 2012 20:59 #989

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
В ресторане Хуанхэ обнаружил в меню консервированные китайские народные яйца
Оно, конечно, поручик, молчать, но в чем был умысел?
подчеркнуть, что не тайваньские?
The administrator has disabled public write access.

"Китайский путь" 21 Март 2012 21:10 #990

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -9
китайское народное блюдо консервированные яйца
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум