Ключевое слово
29 | 03 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5)

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5) 26 Март 2012 15:50 #871

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Хайдук написал(а):
Сей балбес хто?
Это она. Она не то, чтобы балбеска, просто обладает ... очень оригинальным вИдением. Вернее, это Ларуш обладает оригинальным вИдением, а Рэйчел это вИдение транслирует. А обладает ли Ларуш Рэйчел, мне неведомо

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5) 26 Март 2012 15:52 #872

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey написал(а):
Это даже хуже, это - Рэйчел Дуглас.

По сравнению с Ларушем все наши Эль-Мюриды, Кургиняны, Дугины и Лимоновы с Удальцовыми - просто неоперившиеся птенцы
Это да. Главное плюнуть в источник, а уж о чем он говорит - дело второстепенное.

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5) 26 Март 2012 15:53 #873

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Alexander написал(а):
Уж кому-кому, а ему хорошо известно, кто и сколько грантов получал от NED
Так это же www.ned.org/where-we-work/eurasia/russia официально публикуется
Last Edit: 21 Янв 2017 08:35 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5) 26 Март 2012 15:54 #874

  • DOC-03
  • DOC-03's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1723
  • Thank you received: 4
  • Karma: -14
Крыс написал(а):
Это да. Главное плюнуть в источник, а уж о чем он говорит - дело второстепенное.
Это вы на себя, праведника, ругаетесь?
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5) 26 Март 2012 15:58 #875

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
onedrey написал(а):
Ларуш обладает оригинальным вИдением
И про него не слышал

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5) 26 Март 2012 15:59 #876

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Хайдук написал(а):
Навальный не ли популист, неадекват?
DOC-03 написал(а):
Разумеется. Он ведь в оппозиции к Путину. Какая уж тут адекватность.
А Прохоров не ли адекватнее?
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5) 26 Март 2012 15:59 #877

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Крыс написал(а):
Это да. Главное плюнуть в источник
А с какого перепугу ее можно считать источником? Источники - это либо официальные данные, либо слова причастных людей. Она никакого отношения к спонсированию наших организаций ведь не имеет. Или имеет?

Вас, ув. Крыс, оснований считать источником ничуть не меньше. Поэтому предлагаю упростить процесс до предела: Вы будете что-нибудь где-нибудь писать, а потом ссылаться на себя, как на источник.

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5) 26 Март 2012 16:05 #878

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey написал(а):
А с какого перепугу ее можно считать источником? Источники - это либо официальные данные, либо слова причастных людей. Она никакого отношения к спонсированию наших организаций ведь не имеет. Или имеет?
То есть, квитанции об оплате можно требовать лишь с Госдепа?

А если просто бабло в банках заморозить, а на таможне отнимать, как думаете, заголосят и доноры и акцепторы?

Думаю - да. И никаких доказательств не надо будет.
onedrey написал(а):
Вас, ув. Крыс, оснований считать источником ничуть не меньше. Поэтому предлагаю упростить процесс до предела: Вы будете что-нибудь где-нибудь писать, а потом ссылаться на себя, как на источник.
Упроститься до предела - это всерьез реагировать на Ваши комментарии.

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5) 26 Март 2012 16:07 #879

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
DOC-03 написал(а):
Крыс написал(а):

Это да. Главное плюнуть в источник, а уж о чем он говорит - дело второстепенное.
Это вы на себя, праведника, ругаетесь?
Хочется думать, что хотя бы Вы понимаете смысл того, что пишете.

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5) 26 Март 2012 16:08 #880

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
onedrey написал(а):
Так это же официально публикуется
Спасибо за ссылку, нашел в www.ned.org/publications/annual-reports/...f-2006-grants/russia отчете за 2006 г.
Youth Movement DA!
$23,000
To organize a series of debates between politicians, journalists, and civil society and cultural figures, covering a wide range of topics of particular interest to young people. The debates will be held in Moscow and broadcast simultaneously on the Movement's website, thereby reaching across the country. The website will also serve as a forum for young people to discuss debate topics and results online.
Last Edit: 21 Янв 2017 08:36 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5) 26 Март 2012 16:11 #881

  • DOC-03
  • DOC-03's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1723
  • Thank you received: 4
  • Karma: -14
Крыс написал(а):
Хочется думать, что хотя бы Вы  понимаете смысл того, что пишете.
Да, вроде бы, с этим проблем нет. А вы что...тово-этово...не догоняете? Пугаете меня, Крыс. Ваш мозг изъеден эльмюридизмом.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5) 26 Март 2012 16:18 #882

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
onedrey написал(а):
Да! юридически никогда и не существовала. Поэтому любая помощь от американцев, если была, шла в тот же Фонд поддержки молодёжных программ.
Это что ж получается, NED готов раздавать деньги даже незарегистрированным организациям? Это ж надо быть так уверенным в Марии Гайдар и Навальном

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5) 26 Март 2012 16:19 #883

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Крыс написал(а):
То есть, квитанции об оплате можно требовать лишь с Госдепа?
То есть, если кто-то где-то напишет, что Навальный получил от Госдепа 100500 миллионов, этому надо сразу верить?

Крыс написал(а):
А если просто бабло в банках заморозить, а на таможне отнимать, как думаете, заголосят и доноры и акцепторы?
Думаю - да. И никаких доказательств не надо будет.
Я думаю, что если бы дело было в деньгах, так бы и сделали.
Денег Кремль на борьбу с оппозицией тратит на порядки больше, чем США на их поддержку. Просто перекупили бы какого-нибудь Навального, раз он такой продажный. И он публично признался бы, и как его спонсировали, и какой мятеж планировали. С документами, счетами и видеосъемками. И это навсегда бы сняло все вопросы.
А пока их всех непрерывно читают и слушают, а надыбать смогли только про то, что они друг друга матом ругают. Ах да, еще Курилы продать хотят


Крыс написал(а):
Упроститься до предела - это всерьез реагировать на Ваши комментарии.
Мне не составило бы труда писать комментарии, на которые Вы бы реагировали исключительно серьезно. Достаточно писать комментарии определенного толка, и не имеет значения, насколько они разумны.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5) 26 Март 2012 16:22 #884

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Alexander написал(а):
Спасибо за ссылку, нашел в отчете за 2006 г.
Youth Movement DA!
$23,000
Йес!

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5) 26 Март 2012 16:27 #885

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
onedrey написал(а):
Денег Кремль на борьбу с оппозицией тратит на порядки больше, чем США на их поддержку. Просто перекупили бы какого-нибудь Навального, раз он такой продажный. И он публично признался бы, и как его спонсировали, и какой мятеж планировали. С документами, счетами и видеосъемками.
Насчет Навального и так вроде сомнений нет
Проблема в том, что свято место пусто не бывает, и вместо Навального появится какой-нибудь еще правдолюб. Поди его разоблачай. А так уже все устаканилось, можно сэкономить

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5) 26 Март 2012 16:33 #886

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Alexander написал(а):
Насчет Навального и так вроде сомнений нет
Если нет, зачем тратить миллионы на его дискредитацию?

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5) 26 Март 2012 16:35 #887

  • DOC-03
  • DOC-03's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1723
  • Thank you received: 4
  • Karma: -14
Alexander написал(а):
Насчет Навального и так вроде сомнений нет
Так у вас и насчет Бога вроде сомнений нет. Чего уж гордится своим мракобесием?
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5) 26 Март 2012 16:43 #888

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
DOC-03 написал(а):
Так у вас и насчет Бога вроде сомнений нет. Чего уж гордится своим мракобесием?
А что это вы Бог пишете с большой буквы? Как в Бесах, уж не на всякий ли случай?

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5) 26 Март 2012 16:44 #889

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
onedrey написал(а):
Если нет, зачем тратить миллионы на его дискредитацию?
Не на дискредитацию, а на просвещение

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5) 26 Март 2012 16:44 #890

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Собственно, у миллионов есть сомнения, что протестное движение организовано США, чтоб навредить России. В частности, десятки тысяч людей, ходивших на митинги, уверены, что боролись за благо России, а вред - это как раз Путин.
Чтоб людей убедить, снимаются Анатомия протеста, Россия без Путина и еще туева хуча фильмов, нанимаются тысячи интернет-хомячков и десятки авторитетных журналистов и блогеров, проплачиваются прайм-таймы на центральных каналах. Не говоря уж о работе спецслужб, слежке, подслушивании, взломе емейлов и прочей каверзе. Это денег стоит, и очень больших.
А тут бы все было бы решено дешево и одним махом.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5) 26 Март 2012 16:55 #891

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
onedrey написал(а):
Собственно, у миллионов есть сомнения, что протестное движение организовано США, чтоб навредить России. В частности, десятки тысяч людей, ходивших на митинги, уверены, что боролись за благо России, а вред - это как раз Путин.
Люди на Болотной были совершенно правы. Если помните, против Путина там выступали разные общечеловеческие демократы с трибуны, и это находило гораздо меньшую поддержку, чем требования перевыборов, отставки Чурова и т.д.

onedrey написал(а):
Чтоб людей убедить, снимаются Анатомия протеста, Россия без Путина и еще туева хуча фильмов, нанимаются тысячи интернет-хомячков и десятки авторитетных журналистов и блогеров, проплачиваются прайм-таймы на центральных каналах. Не говоря уж о работе спецслужб, слежке, подслушивании, взломе емейлов и прочей каверзе. Это денег стоит, и очень больших.
На цели просвещения людей не жалко, да и потом не таких уж и больших средств это все стоит. Яндекс-Деньги например, передал данные в ФСБ о переведших на счет Навального совершенно бесплатно

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5) 26 Март 2012 17:03 #892

  • DOC-03
  • DOC-03's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1723
  • Thank you received: 4
  • Karma: -14
Alexander написал(а):
А что это вы Бог пишете с большой буквы?
Моя врожденная политкорректность, будь она не ладна.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5) 26 Март 2012 17:19 #893

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Alexander написал(а):
Если помните, против Путина там выступали разные общечеловеческие демократы с трибуны, и это находило гораздо меньшую поддержку, чем требования перевыборов, отставки Чурова и т.д.
Встречало очень горячую поддержку, не надо. Как будто люди реально думают, что фальсифицированнные выборы - это чуровская инициатива. Не держите их уж совсем за идиотов


Alexander написал(а):
На цели просвещения людей не жалко, да и потом не таких уж и больших средств это все стоит.
Да бросьте Вы. Как будто слежка - это какое-то просвещение. Или тонны мусора в интернете. Они вынуждены вбухивать миллионы, чтоб получить хоть какую-нибудь мелочь, типа записи разговора в кафешке с японцем, и пытаться раздуть это до небес. А тут бы было все четко и ясно.
Зачем загонять сотню тысяч на митинг на Поклонную? Тоже для просвещения? Этот митинг в миллионы доларов вылился. Чтоб сто тысяч человек просветились и на себе убедились, чего стоит дутая поддержка Путина? Для борьбы с оранжевой угрозой?


Дешевле и неизмеримо эффективнее, даже для тех же просветительских целей, и для борьбы с оранжевой чумой, было бы, если б Навальный вышел и во всем признался.

Alexander написал(а):
Яндекс-Деньги например, передал данные в ФСБ о переведших на счет Навального совершенно бесплатно
Которое и выяснило, что деньги переводят простые российские граждане. которых и начали обзванивать. Только, в итоге, увеличив приток денег. Очередной фейл ФСБ с попыткой доказать западный источник финансирования Навального. Или эти данные они тоже для просвещения народа запрашивали?


Отредактировано onedrey (2012-03-26 21:51:55)
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5) 26 Март 2012 17:30 #894

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
onedrey написал(а):
десятки тысяч людей, ходивших на митинги, уверены, что боролись за благо России, а вред - это как раз Путин.
Эти десятки тысяч людей уверены, что смогут побороться (с собою, кстати) за благо России без Путина?

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5) 26 Март 2012 17:40 #895

  • Друинна
  • Друинна's Avatar
  • OFFLINE
  • Задорная комсомолка
  • Posts: 3403
  • Thank you received: 34
  • Karma: 5
Кто-то соскучился по Маше Гайдар? Вот такое видео она запостила в свой ЖЖ 8 марта
вдруг вспомнилось
m-gaidar.livejournal.com/
Что было, то и было )
Last Edit: 21 Янв 2017 08:38 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5) 26 Март 2012 17:47 #896

  • Друинна
  • Друинна's Avatar
  • OFFLINE
  • Задорная комсомолка
  • Posts: 3403
  • Thank you received: 34
  • Karma: 5
А это сегодняшний ЖЖ Навальный
navalny.livejournal.com/696426.html
РосПил на открытом правительстве

navalny
March 26th, 20:48
22 марта медведевское Открытое правительство проводило рабочую группу на тему противодействие коррупции.

На заседании были координатор РосПила Константин Калмыков и юрист проекта Константин Терехов.
Они выступали в разделе борьба с коррупцией в госзаказе и озвучили наши совершенно предметные предложения в этой сфере.
Ранее большая часть этих предложений в виде конкретных поправок уже была направлена в правительство.

Вот ролик с выступлениями обоих Константинов и часть итоговых слов Медведева, касающихся наших предложений.
.........................
...............
...................
Медведев вроде на словах поддержал все предложения, кроме введения института независимых контролеров. Это предложение он никак не прокомментировал.

В целом результаты заседания я бы назвал весьма удручающими. Борец с коррупцией Медведев отверг почти все конкретные предложение, заменив всё традиционным бла-бла.
Весь этот совет стоило провести для обсуждения одного ключевого предложения: создания независимого органа по борьбе с коррупцией.
........................
.......................
Ну ладно, в целом ничего не изменилось, но мы и не рассчитывали.

Тем не менее, если поправки РосПила примут, то работать будет легче и жуликов разоблачить проще.
.............................
Что было, то и было )
Last Edit: 21 Янв 2017 08:37 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5) 26 Март 2012 17:53 #897

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Alexander написал(а):
onedrey написал(а):

Если нет, зачем тратить миллионы на его дискредитацию?
Не на дискредитацию, а на просвещение
Здесь отмечу: что для одних просвещение, то для других дискредитация. Противоречий нет.

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5) 26 Март 2012 17:53 #898

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
onedrey написал(а):
Встречало очень горячую поддержку, не надо.
Так могло показаться, это просто Навальный очень громко кричал. А потом Немцов выражался про тех же хомячков, дескать ни на что они не способны

onedrey написал(а):
...чтоб получить хоть какую-нибудь мелочь, типа записи разговора в кафешке с японцем
Это совсем не ерунда (с), а наглядные трудности правозащитного движения

onedrey написал(а):
Дешевле и неизмеримо эффективнее, даже для тех же просветительских целей, и для борьбы с оранжевой чумой, было бы, если б Навальный вышел и во всем признался.
Не признается потому, что тогда ему придется всю жизнь круто менять. Никогда больше не надеяться на поддержку общечеловеков, слезать с привычных грантов, да и вообще, так подвести мужиков из Йеля


onedrey написал(а):
Которое и выяснио, что деньги переводят простые российские граждане. которых и начали обзванивать. Только, в итоге, увеличив приток денег. Очередной фейл ФСБ с попыткой доказать западный источник финансирования Навального. Или эти данные они тоже для просвещения запрашивали?
Запрашивали, вероятно, для проверки. Все в рамках закона, в чем проблема?
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5) 26 Март 2012 17:56 #899

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Друинна написал(а):
Кто-то соскучился по Маше Гайдар?
А она правда в Кирове кого-то задавила?

Упс, нашел в Вики:
Летом 2011 года на сайтах pravda.ru и km.ru появилась информация со ссылкой на неназванных блогеров и форум vkirove.ru (на котором, однако, ничего подобного найти не удается) о том, что причиной её быстрого отъезда из Кировской области и России стало то, что она насмерть сбила ребёнка, управляя автомобилем 20 января 2011 года[34][35]. По ироничному замечанию блогера LevSharansky, «Может Маша Гайдар и сбила ребенка. Но не надо было бегать перед демократическим джипом..»
Отредактировано Alexander (2012-03-26 21:59:47)
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5) 26 Март 2012 18:00 #900

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35493
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
Крыс написал(а):
Упроститься до предела - это всерьез реагировать на Ваши комментарии.
я уж было подумал, что сложно придумать круче схемы
1) сказать на что-то какую-то ахинею, сбивающую собеседника с толку.
2) на все вопросы и возгласы недоумения закрепить успех, припечатав тезисом вам не понять.

казалось бы, схемы уровнем круче уже придумать невозможно, ан нет ув. Крыс все время находит ресурсы и превосходит себя.
в нужный момент, оказывается можно задвинуть то что процитировано выше (мегааргУмент),
как бы мощно опровергая все сразу и оптом, что сказал оппонент со своего рождения и что скажет до своей смерти.


интересно, что будет после того как ув. Крыс перейдет к логическому завершению - тактике да вы ж мудаГ на любой тезис,
и будет ли взят качественно новый уровень после этого.
ждем развития событий...


Отредактировано Ruslan73 (2012-03-26 22:36:46)
Свободу Джулиану Ассанжу!
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум