TOPIC: Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5)
Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5)
26 Март 2012 12:40 #841
DOC-03 написал(а):
Жжете! Скажем фраза такая: Я тебе, пидору, люлей отвесил. Чувак отвечает: Херня, еще вопрос кто кому отвесил. А про пидора ни слова. Пидор значит.
Потрясающе, как сказал бы Владимирович
Отредактировано Alexander (2012-03-26 16:41:37)
The administrator has disabled public write access.
Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5)
26 Март 2012 12:47 #842
Alexander написал(а):
Я имел ввиду вот что: Макфол опровергает то, что послал Навального в Йель именно он. И больше ничего - то есть связь с 2006 с «Национальным фондом поддержки демократии» сомнению не подлежит.
Очень возможно, что Навальный как-то и связан с этим фондом - лень проверять, но из приведенного материала это совершенно не следует. Макфол опровергает неправду относительно себя - все остальное к этому не относится, поэтому и не комментируется
Alexander написал(а):
Ну и заодно, Мария Гайдар Сейчас эта активная девушка как-то незаметна. Видимо, Навальный признан более перспективным
ну, если исходить из того, что все эти люди марионетки в руках Госдепа, и никаких не связанных с Америкой планов и амбиций у них нет, то тогда да
Мария Гайдар до недавнего времени была помощницей Белых в Кирове
The administrator has disabled public write access.
Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5)
26 Март 2012 12:56 #843
Иа написал(а):
Макфол опровергает неправду относительно себя - все остальное к этому не относится, поэтому и не комментируется
Макфол - не частное лицо, и то, что опровержения информации по Национальному фонду поддержки демократии нет, весьма характерно
Иа написал(а):
ну, если исходить из того, что все эти люди марионетки в руках Госдепа, и никаких не связанных с Америкой планов и амбиций у них нет, то тогда да
Мария Гайдар до недавнего времени была помощницей Белых в Кирове
Я видел большие плакаты с Марией Гайдар, развешенные по все Москве; видел ее выступающей на митингах. Сейчас вроде этого нет
The administrator has disabled public write access.
Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5)
26 Март 2012 13:09 #844
Alexander написал(а):
Я видел большие плакаты с Марией Гайдар, развешенные по все Москве; видел ее выступающей на митингах. Сейчас вроде этого нет
В Кирове эта Гайдар кого-то сбила насмерть, ее отмазали, но она вернулась в США.
И сами подумайте, какие перспективы в России может иметь склонная к полноте и хабальству еврейка?
Даже на Брайтон-Бич ее перспективы будут неказисты.
The administrator has disabled public write access.
Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5)
26 Март 2012 13:10 #845
Почему? Макфол в том числе и частное лицо. И он опровергает клевету в отношении себя лично
Он не отвечает за всех членов Национального фонда поддержки демократии и не является его пресс-секретарем или еще каким-либо официальным представителем в России. По крайней мере сейчас
The administrator has disabled public write access.
Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5)
26 Март 2012 13:11 #846
marignon написал(а):
В Кирове эта Гайдар кого-то сбила насмерть, ее отмазали, но она вернулась в США.
И сами подумайте, какие перспективы в России может иметь склонная к полноте и хабальству еврейка?
Даже на Брайтон-Бич ее перспективы будут неказисты.
Интересная информация. Вернулась, так сказать, к истокам...
Отредактировано Alexander (2012-03-26 17:12:26)
The administrator has disabled public write access.
Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5)
26 Март 2012 13:15 #847
Иа написал(а):
Он не отвечает за всех членов Национального фонда поддержки демократии и не является его пресс-секретарем или еще каким-либо официальным представителем в России.
Да, но он посол США в России, причем постоянно утверждающий, что наш друг...
The administrator has disabled public write access.
Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5)
26 Март 2012 13:17 #848
Alexander написал(а):
Да, но он посол США в России, причем постоянно утверждающий, что наш друг...
ну так и что с того?
The administrator has disabled public write access.
Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5)
26 Март 2012 13:21 #849
Как что, Панарин со своим фондом поддержки демократии попытался вбить клин в теплые дружеские отношения
The administrator has disabled public write access.
Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5)
26 Март 2012 13:23 #850
Иа написал(а):
Очень возможно, что Навальный как-то и связан с этим фондом - лень проверять, но из приведенного материала это совершенно не следует. Макфол опровергает неправду относительно себя - все остальное к этому не относится, поэтому и не комментируется
У Макфола оснований молчать про связь Навального с фондом ничуть не больше, чем оснований у Вас комментировать посты Ваших оппонентов.
Иа написал(а):
Почему? Макфол в том числе и частное лицо. И он опровергает клевету в отношении себя лично
Он не отвечает за всех членов Национального фонда поддержки демократии и не является его пресс-секретарем или еще каким-либо официальным представителем в России.
А Вы, стало быть, берете на себя непосильную ношу отвечать за частное лицо Макфола, хоть и не являетесь его пресс-секретарем.
The administrator has disabled public write access.
Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5)
26 Март 2012 13:25 #851
Иа написал(а):
Alexander написал(а):
Да, но он посол США в России, причем постоянно утверждающий, что наш друг...
ну так и что с того?
А чего тогда спрашиваете?
The administrator has disabled public write access.
Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5)
26 Март 2012 13:29 #852
Alexander написал(а):
Как что, Панарин со своим фондом поддержки демократии попытался вбить клин в теплые дружеские отношения
Да ладно - это совсем не тот случай, когда надо это бла-бла-бла разводить.
Панарин - не официальное лицо. И таких вбивателей клиньев сотни.
Достаточно просто указать на клевету
The administrator has disabled public write access.
Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5)
26 Март 2012 13:30 #853
The administrator has disabled public write access.
Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5)
26 Март 2012 13:32 #854
Иа написал(а):
Да ладно - это совсем не тот случай, когда надо это бла-бла-бла разводить.
Ув. Иа может каждому объяснить, когда тот случай, а когда не тот.
Здесь важно не перепутать.
The administrator has disabled public write access.
Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5)
26 Март 2012 13:36 #855
Alexander написал(а):
Там автор, в частности, утверждает, что инициированный Навальным и Марией Гайдар проект «Да!» в 2006 году начал свое функционирование после получения финансовых средств от основанной конгрессом США организации «Национальный фонд поддержки демократии» (National Endowment for Democracy), членом совета директоров которого до сих пор является Макфол.
Alexander написал(а):
Да, особенно когда по существу сказать нечего
Если по существу, то движение Навального и Марии Гайдар ДА! в 2006 году получило грант не от Макфола, Госдепа или Нацфонда поддержки демократии, а www.daproject.ru/act/grant_02/ от Общественной палаты России на www.kommersant.ru/doc/70507 93.5 миллиона рублей. Так что ищите руку не вашингтонского обкома, а Кремля
The administrator has disabled public write access.
Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5)
26 Март 2012 13:36 #856
Иа написал(а):
Да ладно - это совсем не тот случай, когда надо это бла-бла-бла разводить.
Дело вот в чем: Макфол счел необходимым прокомментировать пост в интернете этого неофициального лица. Будучи другом естественно было бы рассмотреть все. Так что или-или
The administrator has disabled public write access.
Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5)
26 Март 2012 13:43 #857
onedrey написал(а):
Если по существу, то движение Навального и Марии Гайдар ДА! в 2006 году получило грант не от Макфола, Госдепа или Нацфонда поддержки демократии, а от Общественной палаты России на 3.5 миллиона рублей. Так что ищите руку не вашингтонского обкома, а Кремля
Из Вашей же цитаты следует, что поддержку получил Фонд поддержки молодёжных программ, а
само движение ДА! мы не регистрировали и не собираемся. И на этот счёт есть политическое решение всех участников ДА! полуторагодовой давности. Закон об общественных организациях позволяет существовать нам и без регистрации»
Как я понял, именно Да! был по достоинству оценен американцами
The administrator has disabled public write access.
Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5)
26 Март 2012 14:07 #858
Тема выпускного сочинения на экзамене 1946 года была странной. Если б немцы победили?. Витя П. напряг все свое воображение и заскрипел пером. Увы, получался какой-то чудовищный невообразимый список нелепостей. Такого в России никак не могло бы случиться. Да ведь и победили в конце концов не немцы.
1. Промышленности в стране практически никакой не останется, оккупанты будут озабочены только выкачиванием природных ресурсов с наших территорий.
2. Вместо народных милиционеров из народа будут полицаи из отребья, их будет очень много, а народ их будет бояться больше бандитов.
3. На каждом выезде из города полицейские будут проверять тех, кто собрался уехать или приехать. Каждый житель будет обязан регистрироваться в полиции по месту жительства.
4. Для поддержания страха создадут дикие отряды из горных народов. Они будут время от времени нападать на местное население, грабить и убивать.
5. Правителей наберут из особо подлых местных жителей. Дети и жены правителей будут жить для безопасности за границей. А сами они сменяться тут по вахтовому методу.
6. Вся знать будет ездить только на черных немецких машинах с сиренами. Простым людям во время проезда их нужно будет убегать на обочину, ждать пока проедут.
7. Самым популярным учением от общей безысходности станет в конце концов фашизм. Только русский.
8. Немецкие товары будут считаться в России самыми лучшими и желанными.
9. Президент по-немецки будет говорить намного лучше, чем по-русски.
10. Вместо водки будут везде рекламировать и продавать пиво, как в Германии.
11. Те, кто воевал против немцев, будут получать гроши, а по праздникам скудный сухой паек.
12. Убитых на войне русских похоронят в общих могилах, лишь бы отметить как-то захоронение.
13. Большая часть мужского населения страны пройдет через лагеря. Чтобы сломить волю к сопротивлению.
14. Преподаватели и врачи на оккупированных территориях будут получать содержание по минимуму, только чтобы население сокращалось и оскотинивалось не очень быстро.
15. На дальних окраинах России, типа Приморья, возможно сохранятся партизаны. Они будут нападать на полицаев, но запуганное население помогать им ничем не будет.
16. Дороги строить не будут, а бензин сделают подороже, чтоб народ сидел по домам.
17. Оружие народу будет строго-настрого запрещено иметь, чтоб вдруг не взбунтовались.
18. Для жизни населению настроят дешевых бараков с низкими потолками, по 8 метров на человека.
19. Самым расторопным и умным дадут возможность уезжать и жить за границей, это будет считаться большим жизненным успехом.
20. Главным врагом России объявят Америку.
Вера Павловна долго размышляла над оценкой. И поставила 3 за хорошую фантазию
The administrator has disabled public write access.
Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5)
26 Март 2012 14:14 #859
Alexander написал(а):
Из Вашей же цитаты следует, что поддержку получил Фонд поддержки молодёжных программ
Как я понял, именно Да! был по достоинству оценен американцами
Тогда из Вашей же цитаты следует, что Да! был оценен не американцами, а Национальным фондом поддержки демократии. Совершенно такая же логика
Да! юридически никогда и не существовала. Поэтому любая помощь от американцев, если была, шла в тот же Фонд поддержки молодёжных программ.
Отредактировано onedrey (2012-03-26 18:16:15)
The administrator has disabled public write access.
Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5)
26 Март 2012 15:15 #860
onedrey написал(а):
Да! юридически никогда и не существовала. Поэтому любая помощь от американцев, если была, шла в тот же Фонд поддержки молодёжных программ.
). Как говорится, сорри за длинную цитату, но она вся очень интересна
Project Democracy
Typical is the testimony of Nadia Diuk, vice president of the National Endowment for Democracy (NED), before the Subcommittee on Europe and Eurasia of the U.S. House Committee on Foreign Affairs last July 26. The NED is the umbrella of Project Democracy; it functions, inclusively, through the International Republican Institute (IRI, linked with the Republican Party) and the National Democratic Institute (NDI, linked with the Democratic Party, and currently headed by Madeleine Albright).
Diuk was educated at the U.K.'s Unversity of Sussex Russian studies program, and then taught at Oxford University, before coming to the U.S.A. to head up the NED's programs in Eastern Europe and Russia beginning 1990. She is married to her frequent co-author, Adrian Karatnycky of the Atlantic Institute, who headed up the private intelligence outfit Freedom House[2] for 12 years. Her role is typical of British outsourcing of key strategic operations to U.S. institutions.
In her testimony, Diuk came off like a reincarnation of a 1950s Cold Warrior, raving against the Russian government as authoritarian, dictators, and so forth. She said, The trend lines for freedom and democracy in Russia have been unremittingly negative since Vladimir Putin took power and set about the systematic construction of a representation of their interests within the state. She announced at that point that the elections would be illegitimate: [T]he current regime will likely use the upcoming parliamentary elections in December 2011 and presidential election in March 2012 with the inevitable falsifications and manipulations, to claim the continued legitimacy of its rule.
Diuk expressed renewed hope that the disastrous 2004 Orange Revolution experiment in Ukraine could be replicated in Russia, claiming that when the protests against authoritarian rule during Ukraine's Orange Revolution brought down the government in 2004, Russian citizens saw a vision across the border of an alternative future for themselves as a Slavic nation. She then detailed what she claimed were the Kremlin's reactions to the events in Ukraine, charging that the leaders in the Kremlin—always the most creative innovators in the club of authoritarians—have also taken active measures to promote support of the government and undermine the democratic opposition....
While lauding the democratic breakthroughs in the Middle East in 2011, Diuk called on the Congress to look to [Eastern Europe] as the source of a great wealth of experience on how the enemies of freedom are ever on the alert to assert their dominance, but also how the forces for freedom and democracy will always find a way to push back in a struggle that demands our support.
In September, Diuk chaired an NED event featuring a representative of the NED-funded Levada Center Russian polling organization, who gave an overview of the then-upcoming December 4 Duma election. Also speaking there was Russian liberal politician Vladimir Kara-Murza, who predicted in the nastiest tones that Putin will suffer the fate of President Hosni Mubarak in Egypt. In this same September period, Mikhail Gorbachov, too, was already forecasting voting irregularities and a challenge to Putin's dominance.
The NED, which has an annual budget of $100 million, sponsors dozens of civil society groups in Russia. Golos, the supposedly independent vote-monitoring group that declared there would be vote fraud even before the elections took place, has received NED money through the NDI since 2000. Golos had a piecework program, paying its observers a set amount of money for each reported voting irregularity. NED grant money has gone to Alexei Navalny—the online anti-corruption activist and cult figure of the December demonstrations—since 2006, when he and Maria Gaidar (daughter of the late London-trained shock therapy Prime Minister Yegor Gaidar) launched a youth debating project called DA! (meaning Yes! or standing for Democratic Alternative). Gorbachov's close ally Vladimir Ryzhkov, currently negotiating with Kudrin on terms of a dialogue between the authorities and the opposition, also received NED grants to his World Movement for Democracy.
Besides George Soros's Open Society Foundations (formerly, Open Society Institute, OSI), the biggest source of funds for this meddling, including funding which was channeled through the NDI and the IRI, is the U.S. Agency for International Development (USAID). Officially, USAID has spent $2.6 billion on programs in Russia since 1992. The current acknowledged level is around $70 million annually, of which nearly half is for Governing Justly Democratically programs, another 30% for Information programs, and only a small fraction for things like combatting HIV and TB. On Dec. 15, Assistant Secretary of State, Bureau of European and Eurasian Affairs Philip Gordon announced that the Obama Administration would seek Congressional approval to step up this funding, with an initiative to create a new fund to support Russian non-governmental organizations that are committed to a more pluralistic and open society.
The administrator has disabled public write access.
Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5)
26 Март 2012 15:28 #862
Alexander написал(а):
Дело вот в чем: Макфол счел необходимым прокомментировать пост в интернете этого неофициального лица.
Макфол счел необходимым отметить, что на сайте государственной телекомпании, вещающей на зарубежные страны, была опубликована клеветническая по отношению к нему информация. И всё. Разводить демагогию про вбивание клина не было ни малейшей нужды.
The administrator has disabled public write access.
Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5)
26 Март 2012 15:29 #863
Alexander написал(а):
отнюдь не сурковская пропаганда
Это даже хуже, это - Рэйчел Дуглас.
По сравнению с Ларушем все наши Эль-Мюриды, Кургиняны, Дугины и Лимоновы с Удальцовыми - просто неоперившиеся птенцы
The administrator has disabled public write access.
Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5)
26 Март 2012 15:36 #864
DOC-03 написал(а):
Отстаете от жизни. Я, уже года три как, перестал заходить. Он конкретный лунатик. Правда раньше он во всем буквально видел руку Лондона.
а я вот первый раз услышал о таком
этих неадекватов стока развелось, что уже как-то и не очень стыдно, что не в теме...
The administrator has disabled public write access.
Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5)
26 Март 2012 15:38 #865
Alexander написал(а):
он посол США в России, причем постоянно утверждающий, что наш друг
Как посол он обязан быть другом не только Путина, а приходится быть таким и для врагоф последнего
The administrator has disabled public write access.
Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5)
26 Март 2012 15:43 #866
Иа написал(а):
этих неадекватов стока развелось, что уже как-то и не очень стыдно, что не в теме...
Кстати. Насколько я помню, парень этот - один из спецов-аналитиков на RUSSIA.RU - рупоре кремлевской политики. Хотя... там такие аналитики как Марков, Кургинян в количестве, так что удивляться нечему.
The administrator has disabled public write access.
Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5)
26 Март 2012 15:44 #867
onedrey написал(а):
Это даже хуже, это - Рэйчел Дуглас.
Сей балбес хто?
The administrator has disabled public write access.
Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5)
26 Март 2012 15:45 #868
Навальный не ли популист, неадекват?
The administrator has disabled public write access.
Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5)
26 Март 2012 15:46 #869
Иа написал(а):
Макфол счел необходимым отметить, что на сайте государственной телекомпании, вещающей на зарубежные страны, была опубликована клеветническая по отношению к нему информация. И всё. Разводить демагогию про вбивание клина не было ни малейшей нужды.
Как Вы скоры за Макфола, может, лучше дождемся каких-либо слов от него самого?
Уж кому-кому, а ему хорошо известно, кто и сколько грантов получал от NED
The administrator has disabled public write access.
Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (5)
26 Март 2012 15:48 #870
Хайдук написал(а):
Навальный не ли популист, неадекват?
Разумеется. Он ведь в оппозиции к Путину. Какая уж тут адекватность.
The administrator has disabled public write access.