Alexander написал(а):Мне тоже все 4 персонажа не симпатичны.
Но
1. поаккуратнее с 2% - не надо верить любой пропагандистской хрени, даже если она про неприятного человека
2. они все-таки сами себя предлагают

Alexander написал(а):Тогда негры, евреи и украинцы, посмотрев Брата-2, могут с полным правом как-нибудь уничижительно называть Россию. А вовсе не режиссера Балабанова

Иа, Вы совершенно неправы по отношению к пану Збигневу. Если он и говорит о нежелательности распада России, то это только сейчас, в конкретных условиях, что абсолютно не отменяет глобальной стратегической цели.
Что же касается Каспарова, то аргумент об ужасах развала страны носит исключительно антипутинский характер (в течение всего времени после ухода Гарика из шахмат) и никак не может быть воспринят иначе. Он много раз говорил о разных интересах разных регионов России, несовместимых с единым пребыванием в путинской России и т.д.
Ну и наконец, давайте не ссылаться на субъективные инвективы (пользуясь его словечком) Дока как на аргументированное мнение. У него оригинальные, часто идущие вразрез с обычными представлениями взгляды, основанные видимо на интуиции, а не на логике.
Да, и как два вопросительных знака попали в мою цитату. Вы их умышленно подрисовываете?

Отредактировано Alexander (2012-03-20 03:23:30)

Иа написал(а):Так они и называют Но не будем сравнивать массовость российского и американского синематографа

DOC-03 написал(а):И не надо меня подозревать

onedrey написал(а):Там сохранились такие деревни. Этнографические так сказать музеи Национальный колорит, туристы...
Рис правда до сих пор вдоль железки растет.

Вот отсюда можно еще фото посмотреть
quantoforum.ru/artclub/66-puteshestviya?start=120#206248 Путешествия

Хайдук написал(а):В 1996 были очень серьезные подозрения, что у Зюганова украли кучу голосов. Но народ, голосовавший за Ельцина (и я в том числе), этому не возмущался. Возмущаются, когда несправедливость по отношению к своему кандидату

Alexander написал(а):Пан Збигнев был ярым антисоветчиком, но из этого совершенно не следует, что он автоматически становится антироссиянином.

Alexander написал(а):Сейчас речь не о том, какую цель имеют высказывания Каспарова, а о том, что сценарий распада страны для него является негативным. Если бы он так не считал, то не вешал бы это на Путина.

А вообще у нас с Вами в очередной раз странная дискуссия. Я привожу конкретные цитаты, прямую речь - Вы же свою позицию пока что ничем конкретным не подтвердили, только домыслы, которые непонятно на каких словах базируются

Alexander написал(а):Док высказал ровно то же самое, что ранее высказывал Вам и я. Вы в очередной раз вступаете в спор, не проверив матчасть.

Alexander написал(а):нет не умышленно, прошу прощения. Но данный момент не представляется принципиальным, ибо текст с уродцами и ренегатами не страдал недостатком эмоциональности

Иа написал(а):Уверен, эти же слова относятся к неприятному Путину. Все заявления о коррупции и воровстве в его окружении это пропагандистская хрень. А если так, то все эти разоблачители немцовы с навальными и иже идут в район мускулюс глютеус. Это чтобы не по-пэтэушному.
Кстати, мне кажется пропагандистская хрень это тоже не из светского жаргона, да и не для научной статьи. Или Ваши изыски распространяются лишь на демократов?

Alexander написал(а):смею вас уверить, что это не самые умные негры, евреи и украинцы. И мне кажется, что лучше им не уподобляться

Кстати, а как проголосовали тамошние бесноватые? Тоже есть какая-то закономерность?

Иа написал(а):Вы будете удивлены, но в оранжевый период на Украине власть поносила именно Россию, а не конкретного режиссера. И афроамериканка Кондолиза Райс тоже.
Вот власть имущие евреи почему-то в Израиле отмолчались. Может фильм плохо смотрели...

Alexander написал(а):к сожалению никому она не должна (ситуация). вопросы же сколько ждать, кто виноват что вложения рискованные и что делать чтобы они вернулись - остались открытыми.

Иа написал(а):А что, это Путин автор идеи о разных и несовместимых интересах регионов? Если можно, дайте ссылочку на подобные заявления или даже намеки на них. Если наметившийся при Ельцине развал России Г.К. приписывает тоже Путину, то уход Путина тогда ничего не изменит. Путин хоть при власти, хоть не при власти все равно будет виновен в существовании несовместимых интересов регионов России.
Кстати, а кто должен определять о чем идет речь? Тот чей пост Вы цитируете, или тот кто его цитирует? Здесь важно сразу определиться, чтобы подстроиться под нужный формат.

Крыс написал(а):Совершенно не исключаю, что там есть много лажи, основанной не на фактах, а на домыслах. А вот то, что все заявления - хрень, уже сильно сомневаюсь

Крыс написал(а):соответственно, если не так, то не идут
По поводу того, откуда взялись эти 2%, я в свое время писал - если нужно, то могу дать ссылки.

Крыс написал(а):Речь шла отнюдь не об изысканности речи, а о дурных образцах пропагандистской риторики. Насчет демократов вы не правы, ибо Торпедо опять не выиграло, а детеныш черного медведя в самарском зоопарке пребывает в полном здравии. Телескоп вышлю с оказией

Ruslan73 написал(а):Это однобокий подход. Ведь можно легко сделать рискованной утечку капитала. Тогда этих денег вполне хватит для вложений. И зачем тогда продаваться чужакам? Чтобы потом как Польша или Прибалтика утерять своих крупных капиталистов?

Крыс написал(а):Это новый и очень оригинальный метод спора. У меня есть гипотеза - будьте добры, найдите ей подтверждение

Крыс написал(а):Мы обсуждаем не правоту или неправоту Каспарова, а его отношение к развалу страны. И только.

Крыс написал(а):Ни кто, а что - конкретные слова в конкретном тексте. Если человек написал, что эти люди желают развала страны, то мы обсуждаем желают эти люди развал страны или нет, а не есть ли альтернатива Путину или А вот демократы в Сирте...

Отредактировано Иа (2012-03-20 09:54:07)

Крыс написал(а):да кому оно пардон нахер нужно это окружение?
вас по дороге на работу, что целый вицепремьер тормозит и бабло из вас тянет?
в военкомате министр обороны при полном параде сидит и взятку за отстрочку для вашего сына от армии требует?
Онищенко в ваш овощной ларек каждый понедельник приходит и угрожает закрыть за нарушение санитарных норм?
или в Урюпинском городском суде сидит и приговоры выносит глава администрации президента?
россиянам в повседневной жизни до его окружения как до Луны пешком.

Отредактировано Ruslan73 (2012-03-20 09:58:58)

Иа написал(а):То есть, в одном случае Вы не сомневаетесь, что слухи о коррупции это хрень, а в другом сомневаетесь.
По крайней мере теперь понятна Ваша аргументация.
Одно только смущает, вдруг кто-то засомневается в Ваших сомнениях? Как тогда докопаться до истины?
Иа написал(а):Вы слышали про 2% Черномырдина? А Фрадкова? А остальных?
Почему же их миновала чаша сия?!

Иа написал(а):Мне кажется, что дурные образцы пропагандистской риторики Вам следует поискать гораздо ближе.
Что касается демократии и Торпедо, то когда коту (не Афромеева) делать нечего, он употребляет пословицы.
P.S. Прошу не рассматривать это за пословицу, ибо таковой (про кота и пословицы) не существует.

Ruslan73 написал(а):Вам нахер перечислить фамилии? Их есть у меня. Там целый выводок занимался изучением бизнес-деятельности путинского окружения. Вы просто, видимо, мало читаете. Это в хорошем смысле. Ибо читать подобное в больших количествах таки бессмысленно.

Иа написал(а):А Вы спросили, что обсуждает Ваш оппонент? Или Вы сразу за двоих решили? Тогда следует по утрам определять повестку дня за Вашим авторством. Мы тогда остальных быстро отмодерируем. У меня такая опция всегда под рукой.

Крыс
речь о том что они никому нахер не сдалась (кроме тех кто хочет занять их место у кормушки).
коррупция, которая мешает жить - она внизу, а не в окружении.

Отредактировано Ruslan73 (2012-03-20 10:06:32)

Иа написал(а):Не факт, что некто, будучи ярым антисоветчиком, автоматически становится антироссиянином. Но дело в том, что конкретный пан Збигнев как раз антироссиянин

Иа написал(а):Не согласен. Речь о том, что Каспаров, апеллируя к чувствам народа, вешает это на Путина. Типа демагогический прием, никак не связанный с внутренними убеждениями.

Иа написал(а):Вы приводите однобокое, субъективное, невежливое, вообще никак не обоснованное мнение Дохтура. Не совсем понятно, что я у него должен проверять в связи с этим. Со своей стороны, я веду речь как минимум о тех цитатах, что мне предлагают.

Отредактировано Alexander (2012-03-20 10:18:09)

Иа написал(а):Очень мило. То есть тогда честные выборы вам были не нужны.
А сейчас зачем-то понадобились.
Всё это суета...

Иа написал(а):Ну так если все оппозиционные кандидаты оказались лузерами, кто ж тут виноват.
Сейчас происходит то же самое, что (по вашему мнению) в 1996 г.
Были какие-то отдельные нарушения или не были, это сейчас совершенно неважно. Народ это не интересует. ИХ кандидат победил.

Иа написал(а):Нет. Новый метод спора это указывать оппоненту как именно он должен отвечать на Ваши вопросы. Или вот еще: если Каспаров говорит о несовместимых интересах регионов России и речь идет о целостности России вообще, то Вы будете определять, стОит ли упоминать Каспарова в этом контексте или нет.

Ruslan73 написал(а):Глубокая мысЕль. Буду ее думать.

Иа написал(а):Об этом и шла речь. И Березовский, и Каспаров и куча других деятелей выступали на стороне чеченских сепаратистов. Можно ли их позицию считать желающими развала страны?
Путин же наоборот, замочил в сортире всех желающих вооруженным путем развалить Россию. Можно ли его считать не желающим развала страны?
Кстати, о Сирте, раз уж Вам неймется: мисуратские басмачи положили кучу своих бойцов, уничтожая коренных жителей Сирта, а нефть сиртского бассейна забрали себе бенгазийские басмачи. Такой вот развал страны, такая вот оранжевая революция, такие вот друзья друзей Ливии.
Вот и приходится присматриваться к друзьям друзей России. Как бы сценарий не повторился.

Опять же, интересно. Кто мог голосовать в 1996-м году за Ельцина?
Неужели после всего тотального обвала всего у него остались хоть какие-то сторонники.
А вы не думали, что вас тогда (с гораздо большим основанием, чем сейчас голосующих за Путина) надо было называть ельциноидами, прихвостнями ЖиВ, собственно ЖиВ и т.д.
При этом надо иметь в виду, что вся та оранжевая братия, что теперь активно паразитирует на митингах, при Ельцине жила весьма хорошо, и их поросячьи рыльца имели доступ к той самой кормушке к которой они сейчас так жаждут вернуться.

Иа написал(а):Правильно, и приведенная Вами цитата не может установить это отношение...

Alexander написал(а):Согласитесь, вас заносит, Alexander. Во-первых, на мое суждение Иа не опирался. А, главное, не понятно о каком именно суждении вещаете вы. Не говоря уж о том, что вы начинаете скатываться на скользкий путь личных выпадов.

Тем не менее. Я высказываю свое однобокое, субъективное, невежливое(!) суждение: ваше заявление о том, что США дает деньги Навальному - дешевая пропагандисткая ложь, не стоящая даже упоминания в среде нормальных, вменяемых людей. Вы же, с завидным постоянством, эту ложь здесь постулируете. Доказательств никаких вы не приводите. Ну так и кто из нас однобок и субъективен? Стыдитесь, товарищ!(с)

Отредактировано DOC-03 (2012-03-20 10:58:20)

Крыс написал(а):Вы, как всегда, уводите разговор в непроходимые дебри. Верно, я не в курсе многоблочных высокоточных головных частей, как не в курсе и многого другого. Нет у меня доверия и к вашим знаниям, ибо слишком много вы говорите на самые разные темы. Но не суть.

Собственно, я начал оспаривать ваше утверждение о том, что США видит в России чуть ли не главного конкурента. Моя позиция - это ерунда. Хотим мы того или нет, но Россия никак не может претендовать сейчас на статус мировой державы. Региональной, максимум. А вот США таковой, безусловно, является. Мы просто в разных лигах, да. Посему кошмарить нас подобным не стоит. Оставим эту байку любителям черпать информацию исключительно из ТВ.