Есть граница Израиля и Ливана. Там, с израильской стороны, мирные посёлки и фермы. С Ливанской - это зона, когда то христианская, сейчас полностью под контролем террористической группировки Хизбалла, чьими руками Сирия захватила власть в Ливане. Хизбалла строит вооружённые укрепления, завозит нелегально, при попустительстве ООН, вооружение. Часть денег тратит на подачки местному мусульманскому населению.
После войны Хизбаллы с Израилем граница охраняется, с одной стороны, израильской армией, с другой, ливанской. А войска ООН наблюдают выполнение паритета.
На границе есть ничейная зона - безопасный открытый, без построек и растительности, коридор в 20м шириной:
И вот с израильской стороны на этом корридоре выросли деревья. Израиль решил их спилить. Послали запрос в войска ООН в Ливане. Миротворцы договорились с Ливанской армией и дали добро на работы.
Вчера солдаты начали сносить деревья, иногда заступая на этот корридор, в соответствии с договорённостями. За их работой наблюдали офицеры израильской армии. Вдруг снайперы из глубины ливанской территории открыли, без предупреждения, огонь на поражение по офицерам, на месте застрелив полковника.
Израиль открыл ответный огонь на провокацию.
Открываю сегодня канадскую газету - на пол страницы фото раненого ливанского солдата, подтрелeнного злостными израильскими агрессорами.
Отредактировано evgeny (2010-08-04 23:18:40)
The administrator has disabled public write access.
...В арабском мире никто и не собирался создавать государство палестинских арабов. Потому что арабские государства сразу договорились между собой, что они просто поделят Палестину – как только англичане уйдут, они поделят эту территорию и все, и там не будет никаких ни палестинского государства, ни еврейского. И 7 государств через несколько минут после провозглашения Израиля напали на территорию нынешнего Израиля.
...На самом деле, еще, знаете, в 1949 году формально Израиль получал полнейшую дипломатическую поддержку в ООН. Документы опубликовало Министерство иностранных дел наше, рассекретило, опубликовало эту переписку. Там телеграммы такого типа из Москвы представителю в ООН: «Перед голосованием по резолюции посоветуйтесь с израильской делегацией. Займите позицию, которая их устраивает. Спросите, чего они хотят – мы поддержим их линию». В этих документах самое презрительное отношение к арабским странам, и особенно презрительное к палестинским беженцам. То есть проблема палестинских беженцев советскую дипломатию в те годы вообще не интересовала.
... при Сталине тогда Израиль поначалу рассматривался как какая-то пешка, которой мы будем пользоваться, а потом как государство-изгой. Поэтому дипломатические отношения были восстановлены, и до 1967 года существовали, но ни один министр иностранных дел Израиля и премьер-министр не был приглашен в Советский Союз. И ни один министр иностранных дел Советского Союза не приехал в Израиль. Даже когда накануне войны 6-дневной 1967 года премьер-министр Израиля Эшколь сказал советскому послу «Я хочу приехать и объяснить, что мы не хотим воевать», его не приняли. Хотя, такой визит, конечно бы, означал, что войны не будет. Но войны хотели...
В израильском городе Афула репатриант эфиопского происхождения обнаружил банкомат, который выдавал 400 шекелей вместо 100, чем воспользовались десятки местных жителей.
Как сообщают израильские СМИ, юноша незамедлительно сообщил о неисправном банкомате своим друзьям и знакомым.
Вскоре, несмотря на то, что была ночь на субботу - шабат - у банкомата собралась длинная оживленная очередь.
Правильно (и праведно) - поддерживать униженных и обездоленных.
Возможно Вы не в курсе, но Израиль палестинцам поставлял электричество, топливо, продукты.
А деньги у палестинцев воровали их лидеры без всякого участия Израиля.
marignon написал(а):
Это по-христиански. Не так ли, уважаемый Крыс?
Израиль не претендует на христианскую мораль. Зуб за зуб, око за око.
Правда, лукавит немного. В христианских странах еще существует смертная казнь (допустимая по иудаизму), а в Израиле ее давно нет.
The administrator has disabled public write access.
Немцы (фашистская Германия) в конфликте с СССР тоже пострадавшая сторона. Так иногда бывает.
Ошибочка вышла, уважаемый Крыс. Фашистская Германия в этом конфликте была агрессором. Как и государство Израиль.
И, действительно, мне и Вам будет очень больно, если в итоге конфликта израильтяне, пострадают, как немцы - в результате преступной и безумной политики своего правительства.
The administrator has disabled public write access.
Ошибочка вышла, уважаемый Крыс. Фашистская Германия в этом конфликте была агрессором. Как и государство Израиль.
Ошибочка у Вас вышла, любезный.
Войну палестинцы и иже с ними объявили Израилю сразу после объявления о создании государства Израиль. Даже в целях пресловутой сегрегации покинули насиженные под Тель-Авивом места, дабы смести евреев в море.
Учите историю не по проповедям аятолл в мечетях.
The administrator has disabled public write access.
Давно заметил, что среди украинцев очень много патриотов Израиля. Именно что оправдывающих и поддерживающих политику в отношении палестинцев.
Вот я и предлагаю. Зачем мучить арабов? Вместе стройте Великий Израиль на территории Украины. Вы же не палестинцы, вы хорошие. Вот у вас вместе все получится.
The administrator has disabled public write access.
Войну палестинцы и иже с ними объявили Израилю сразу после объявления о создании государства Израиль. Даже в целях пресловутой сегрегации покинули насиженные под Тель-Авивом места, дабы смести евреев в море.
Отряды боевиков Иргун истребляли палестинцев целыми поселениями. Люди бежали в страхе перед уничтожением.
И что самое плохое - израильтяне до сих пор не дают палестинским беженцам вернуться на Родину.
The administrator has disabled public write access.
Давно заметил, что среди украинцев очень много патриотов Израиля.
Моя вторая русская половина точно так же как и украинская с пониманием относится к политике Израиля. Вот когда Израиль начнет взрывать десятками палестинских детишек в местах их скопления, или реактивными снарядами для залпового огня произвольно стрелять по населенным пунктам палестинцев, тогда другое дело. Впрочем, и это было бы лишь эквивалентным ответом. Тем самым око за око. Но кто же позволит Израилю отвечать палестинцам эквивалентно?!
The administrator has disabled public write access.
Так предлагали же забрать палестинцев Иордании, Египту, Кувейту. Хрен там. Они нафиг никому не нужны, они и там взрывают и режут людей. Вспомните кровавые разборки в Иордании, вспомните действия палестинцев в Кувейте во время 1-й войны в заливе. Вспомнили? То-то и оно. Там их придушили братья-мусульмане и хоть бы кто в мире вякнул. Вы в том числе, а вот когда с террористами начинает бороться Израиль - это никто не пропускает мимо.
The administrator has disabled public write access.
И что самое плохое - израильтяне до сих пор не дают палестинским беженцам вернуться на Родину.
Родина у евреев - Израиль с четко прописанными (для особо одаренных) границами в Библии. Или весь мир должен отказаться от Библии и выселить евреев из Израиля, или, если признает Библию, должен признать, что Бог дал именно эту землю (Обетованную!) евреям. По-другому не получается.
The administrator has disabled public write access.
Родина у евреев - Израиль с четко прописанными (для особо одаренных) границами в Библии. Или весь мир должен отказаться от Библии и выселить евреев из Израиля, или, если признает Библию, должен признать, что Бог дал именно эту землю (Обетованную!) евреям. По-другому не получается.
Это концепция англо-израилизма. В ходу в США. С ее помощью неоконы оболванивают реднеков
Вы-то сами всерьез считаете, что претензии на Палестину достаточно обоснованы Библией или это такой троллинг?
The administrator has disabled public write access.
Или конституция ООП, в которой черным по белому было в программе уничтожение государства Израиль, -
Почему было? Нового чартера вроде нет, а палестинцы типа говорят - да не читайте эту хартию, мы её поменяем. А воз и поныне там:
Article 19: The partition of Palestine in 1947 and the establishment of the state of Israel are entirely illegal, regardless of the passage of time, because they were contrary to the will of the Palestinian people and to their natural right in their homeland, and inconsistent with the principles embodied in the Charter of the United Nations, particularly the right to self-determination.
marignon написал(а):
Отряды боевиков Иргун истребляли палестинцев целыми поселениями. Люди бежали в страхе перед уничтожением.
marignon, это Вам приснилось?
The administrator has disabled public write access.
Вы сейчас поддерживаете расовую теорию, не лучше, чем у Elistы, только вместо евреев в ней палестинцы. Эта Ваша теория очень дурно пахнет.
Отвечаю: если с палестинских территорий будут по Израильским населенным пунктам стрелять шведы, то мои претензии будут к шведам. Если границы Израиля будут нарушать аргентинцы, то к ним. Вот точно так же я возмущаюсь действиями США в Ираке. И если в первой войне Ирак таки был агрессором, то во второй войне - он явная жертва. Так что, внемлите совету и еще раз принюхайтесь.
The administrator has disabled public write access.
ООП исключил пункт об уничтожении Израиля несколько лет назад. Еще при покойном Арафате. Иначе международное сообщество не могло пинать Израиль по поводу и без. Он, типа, получался защищающейся стороной. А нужен ореол агрессора. Вот когда текста нет, а детишек на израильской дискотеке взрывают, то уже можно обвинять в несоразмерном ответе. Никто же не хотел (не мог) уничтожать весь Израиль.
The administrator has disabled public write access.
Ярлык. Выбросьте на помойку. Лучше ответьте: Библию следует признавать, или все будет определять грубая сила? Так вот, и в том и в том случае Израиль будет за евреями. Как бы Вы не искали по помойкам разные концепции.
The administrator has disabled public write access.
ООП исключил пункт об уничтожении Израиля несколько лет назад. Еще при покойном Арафате.
Крыс, вроде исключил только на словах. А на деле - нет. Дайте мне или ссылку на официальный документ Палестинской Хартии (THE PALESTINIAN NATIONAL CHARTER) без этих призывов к уничтожению Израиля, или официальный отказ от той хартии 60-х.
The administrator has disabled public write access.
Крыс, вроде исключил только на словах. А на деле - нет. Дайте мне или ссылку на официальный документ Палестинской Хартии (THE PALESTINIAN NATIONAL CHARTER) без этих призывов к уничтожению Израиля, или официальный отказ от той хартии 60-х.
Из Вики:
В июне 1974 года Арафат убедил ООП принять план «поэтапного освобождения Палестины», предполагавший временный отказ от исключительно террористических методов борьбы. Это решение стало причиной раскола в рядах «Палестинского Движения сопротивления» и образования «Фронта Отказа» (Rejectionist Front).[19]
В том же году ООП была признана арабскими странами и ООН в качестве единственного законного представителя палестинского народа, а Арафат выступил на Генеральной Ассамблее ООН.
В 1975 году государственный секретарь США Генри Киссинджер заявил, что Америка вступит в переговоры с ООП, если та выполнит следующие условия: признает право Израиля на существование и одобрит резолюции ООН № 242 и № 338. Позже Конгресс США поставил условием также и прекращение террористической деятельности.
В подписанном 26 марта 1979 года мирном договоре между Израилем и Египтом Израиль признал «законные права палестинского народа». Обе стороны согласились с тем, что арабскому населению Иудеи, Самарии и сектора Газа будет предоставлена автономия сроком на пять лет, до окончательного определения их политического статуса, но ООП отвергла этот план.[44]
15 ноября 1988 года на Чрезвычайной сессии Национального совета Палестины в Алжире было заявлено о создании независимого Государства Палестина — правительство палестинцев в изгнании. Были пересмотрены положения Палестинской Хартии, отказывающие Израилю в праве на существование.
Вы же только правильно должны понимать, что от отказа уничтожения до признания государства - дистанция огромного размера. Вот Абхазию многие страны не признают, но и не провозглашают программой уничтожение Абхазии.
Многие арабские страны тоже не признаЮт Израиль, но и угрожают (программно, по крайней мере) уничтожением.
The administrator has disabled public write access.
Родина у евреев - Израиль с четко прописанными (для особо одаренных) границами в Библии.
Опаньки. Теперь значит Библия является юридическим документом? Вот поэтому там никогда мира не будет, что с обеих строн слишком много читателей Библий, Коранов и прочей хрени.
Но раз уж они там четко прописаны, сделайте одолжение, киньте ссылку с картой библейских границ. Посмотрим насколько они совпадают с сегодняшними нормальными границами.
The administrator has disabled public write access.
Опаньки. Теперь значит Библия является юридическим документом?
Не-а. Историческим документом. О чем говорят и раскопки.
А юридические документы выдает правительство Израиля. Если желаете, можете ознакомиться. Еще есть вопросы?
The administrator has disabled public write access.
