Кроме военной составляющей есть еще и отнюдь не менее важная экономическая. Американская экономика имеет колоссальное влияние на весь мир. Израильская - только на Палестину. Вряд ли у кого-то еще Израиль - стратегический торговый партнер
Не совсем так. Во-первых, израильское (еврейское) лобби имеет колоссальное влияние на экономику США. Это надо признать. Кроме того, израильские технологии ничуть не хуже товар, чем какие-то материальные продукты производства. Мало того, они уникальны и поэтому обладают колоссальной конкурентной способностью. Вы думаете от хорошей жизни Россия закупает израильские беспилотники, причем, не самого последнего поколения? А ведь СССР в свое время был впереди планеты всей по многим авиационным системам. Теперь же и США закупают у Израиля ракеты В-В для своих самолетов, а Израиль выпрашивает опцию для того чтобы ставить на новые американские самолеты F-35 свою бортовую электронику.
The administrator has disabled public write access.
Ну что, кураж понятен... Действительно, спецназ подавил-таки сопротивление противника с кухонными ножами. Круто!
Как говорили советские ВДВ-шники - нет невыполнимых задач. Израильский спецназ - это знак качества. Вы, возможно, не в курсе некоторых фантастических операций, которые он проводил.
Мы помним, как облажался американский спецназ, пытаясь освободить заложников в Тегеране.
Помним как израильский спецназ освобождал своих в ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B5...B1%D0%B1%D0%B5%C2%BB Энтеббе
Американцы тоже поддались стадному инстинкту и пытались выразить неудовольствие. Но это официальные власти.
А Голливуд снял фильм как освобождали заложников где-то в Африке и где геройствовал американский спецназовец, которого играл Чак Норрис, взяв за образец как раз действия израильского спецназа.
Что касается кухонных ножей, то специалисты говорят, что патроны в ближнем бою быстро заканчиваются, а возможности ножа безграничны.
Вы так пренебрежительно говорите о кухонных ножах, как будто для Вас отбиться от пары человек с кухонными ножами это такой пустяк, что об этом даже смешно говорить. Если это так, то примите мое почтение...
Вы так пренебрежительно говорите о кухонных ножах, как будто для Вас отбиться от пары человек с кухонными ножами это такой пустяк, что об этом даже смешно говорить.
Я-то нет, а вот Вы говорите о спецназе так, как будто сами освобождали заложников...
Без сомнения, к списку славных побед добавится и флотилия свободы
The administrator has disabled public write access.
Не прав, а сил чуть меньше. Но на свой регион вполне хватает, а мировые проблемы пока Израиль не сильно интересуют. Перевороты во враждебных странах он точно пока устраивать не будет.
Речь не о мировых проблемах, а взаимоотношениях стран мира с со странами Ближнего Востока, что Израиль не может не волновать. Плохой пиар в связи с произошедшим - это усиление антиизраильских настроений, это радикализация мусульманского мира, в т.ч. мусульманских общин в Европе. Это появление новых баз поддержки. Это усиление угрозы свержения светских режимов в ближневосточных странах. И, как следствие, увеличение угрозы терактов и всяких прочих гадостей - как в самом Израиле, там и за его пределами
Тот же Эрдоган после произошедшего скорее всего гораздо активнее будет вести двойную игру - сохраняя экономические связи с Израилем, будет поддерживать и всякие нехорошие силы
Нафиг он Израилю все это нужно?
The administrator has disabled public write access.
Помним как израильский спецназ освобождал своих в Энтеббе
Американцы тоже поддались стадному инстинкту и пытались выразить неудовольствие. Но это официальные власти.
А Голливуд снял фильм как освобождали заложников где-то в Африке и где геройствовал американский спецназовец, которого играл Чак Норрис, взяв за образец как раз действия израильского спецназа.
так собственно просто был Рейд на Энтеббе с Бронсоном в главной роли
The administrator has disabled public write access.
Не совсем так. Во-первых, израильское (еврейское) лобби имеет колоссальное влияние на экономику США. Это надо признать. Кроме того, израильские технологии ничуть не хуже товар, чем какие-то материальные продукты производства. Мало того, они уникальны и поэтому обладают колоссальной конкурентной способностью. Вы думаете от хорошей жизни Россия закупает израильские беспилотники, причем, не самого последнего поколения?
Крыс, у Израиля очень развитый хай тек, спору нет. Но доля израильских товаров и технологий во внешнеторговом обороте любой страны мира незначима. И эти страны более или менее спокойно переживут осложнение экономических отношений с Израилем, если до этого вдруг дойдет дело. А вот прекращение отношений с Америкой - удар несравнимо более тяжелый. Поэтому США сходит с рук гораздо больше, и брать со Штатов пример не стоит
The administrator has disabled public write access.
Речь не о мировых проблемах, а взаимоотношениях стран мира с со странами Ближнего Востока, что Израиль не может не волновать.
Согласен, но как раз позиция силы и есть пока что наиболее адекватное решение проблем Израиля. На Востоке гуманизм и уступки - это признак слабости и повод для усиления давления. Тысячу раз уже проверено.
Иа написал(а):
Плохой пиар в связи с произошедшим - это усиление антиизраильских настроений, это радикализация мусульманского мира,
Не все так просто. Вы думаете саудовские шейхи горят желанием отдать свои капиталы и свою власть бесноватым аятоллам? Не-а. Для них исламский фундаментализм гораздо страшнее, чем для Израиля. Вы слышали о массовых выступлениях мусульман против Израиля в защиту флотилии в Эмиратах, в Саудовской Аравии? И не услышите. Им (шейхам) точно не нужны подобные народно-демократически-национальные выступления.
Кроме того, когда понаехавшие арабы в Европу начнут в массовом порядке бить стекла и жечь машины, то и там с антиизраильскими выступлениями начнет бороться власть. Демократия и гуманизм быстро иссякнут, когда страны Европы будут на грани хаоса, благодаря беснованиям арабских религиозно озабоченных масс.
С внутренними врагами всегда возни больше, чем с внешними.
Иа написал(а):
Это усиление угрозы свержения светских режимов в ближневосточных странах.
Об этом пусть заботятся сами ближневосточные страны. Если хотят превратиться в филиалы Сектора Газа - флаг им в руки.
Иа написал(а):
Тот же Эрдоган после произошедшего скорее всего гораздо активнее будет вести двойную игру - сохраняя экономические связи с Израилем, будет поддерживать и всякие нехорошие силы
Нафиг он Израилю все это нужно?
Нафиг? Да вот хотя бы для того, чтобы скинуть этого же Эрдогана и заменить его кем-то из клики генералов. Рано еще Турции демократию развивать. До демократии надо еще дорасти. Как экономически, так и ментально.
The administrator has disabled public write access.
Крыс, у Израиля очень развитый хай тек, спору нет. Но доля израильских товаров и технологий во внешнеторговом обороте любой страны мира незначима. И эти страны более или менее спокойно переживут осложнение экономических отношений с Израилем, если до этого вдруг дойдет дело. А вот прекращение отношений с Америкой - удар несравнимо более тяжелый. Поэтому США сходит с рук гораздо больше, и брать со Штатов пример не стоит
Если Израиль начнет продавать военные технологии России, Китаю, Индии, Бразилии, то ему можно будет вообще забыть о существовании США. Точнее, Израиль сможет помогать Штатам финансово.
The administrator has disabled public write access.
Посмотрел я в нете что это за организация. Существует 7 лет. Базируется в Берлине. За 7 лет с семи человек выросла до тридцати. На сегодняшний день состав этой организации 30 человек. Вот и все. Их право. Демократия. Каждый имеет право искать приключений на свою задницу. Но их всего 30 человек. Думаю про них нельзя скаать что они представляют немецких евреев. www.j-zeit.de/archiv/artikel.2189.html
Ага, и поэтому турки вооруженные кухоными ножами сумели обезоружить двух десантников?
Сейчас особенно весело их турецким родственникам. Тоже, небось, катаются со смеху над неумелыми спецназовцами.
А что касается тяжелых ранений в спецназе, то там это называют естественным отбором. Выживают те, которые всегда стреляют первыми. Оставшимся спецам прекрасный урок, надеюсь в следующий раз колебаний не будет.
А как работал израильский спецназ против настоящих противников, а не против дебилов, которых было пожалел в виду их умственной неполноценности, можно из любопытства почитать jig.ru/index4.php/2006/04/10/argaz-3.html здесь
Палестинская террористическая организация ХАМАС не позволяет провести в сектор Газы гуманитарный груз, доставленный флотилией Free Gaza, сообщила радиостанция Коль Исраэль.
Израильская сторона пытается через посредников урегулировать поставку гуманитарной помощи в сектор Газы, но ХАМАС отказывается сотрудничать и не позволяет сотрудникам международных организаций и работникам палестинской администрации забрать груз с пограничного перехода.
Восемь грузовых автомобилей с медикаментами, игрушками и одеждой уже прибыли на один из Керем Шалом, однако в сектор Газы проехать пока не могут.
Представитель террористов Ахмад аль-Курд пояснил, что ХАМАС не примет гуманитарную помощь, пока все задержанные на борту шести судов не будут освобождены. Следует отметить, что израильские власти собираются в ближайшие часы депортировать всех иностранцев, но арабские граждане Израиля могут провести в заключение еще некоторое время.
Среди груза, находившегося на судах флотилии, оказались бронежилеты и оптические прицелы, не подпадающие под определение гуманитарной помощи.
10 Канал ИТВ сообщил вчера, что значительная часть груза никуда не годилась, так многие медикаменты, изъятые у Free Gaza, оказались просроченными.
Кто бы сомневался. Прямо все из кожи лезут вон, чтобы помочь бедным палестинцам... оптическими прицелами и просроченными лекарствами.
Израильские военные ответили на критику своевременными и точными выстрелами: www.sem40.ru/lenta/news-dir/184772.html Израиль. Предотвращен теракт на границе с сектором Газа
Армейские источники передают, что с патрульного катера была обстреляна группа вооруженных террористов, одетых в водолазные костюмы.
Радиостанция Коль Исраэль уточняет, что четверо боевиков уничтожены, еще трое пропали без вести.
Палестинские источники сообщают, что израильские военные обстреляли моторную лодку, в которой находились четверо местных жителей, которые стали шахидами.
Корпуса стражей исламской революции (КСИР) выразили готовность взять на себя обеспечение безопасности последующих флотилий, следующих в сектор Газа для прорыва израильской блокады, - заявил Али Ширази, представитель верховного лидера Ирана аятоллы Али Хаменеи в командовании КСИР, 6 июня 2010 года (24 сивана 5770 года).
Израильские студенты решили организовать флотилию для оказания гуманитарной помощи курдам, а также напомнить Турции о геноциде армян.
В настоящее время организаторы ищут подходящие суда и набирают команду во 'Флотилию мира', которая отправится к берегам Турции. Капитан, который поведет флотилию - это Арик Офир, ветеран ВМФ и генеральный директор компании 'Мокед Энош'.
По словам Боаза Топоровского, председателя союза израильских студентов, 'весь мир видит флотилию и думает, что Израиль такое ужасное государство, которое угрожает и стреляет в упор по так называемым мирным активистам. Это просто абсурд, что мы все время читаем об израильской оккупации, и никто не говорит об исламском терроре. Мир постоянно демонстрируем чудовищное лицемерие. Турция, возглавившая компанию против Израиля, все время угрожает, но это та самая Турция, которая устроила геноцид и катастрофу армян и угнетает меньшинство, гораздо большее, чем палестинцы - курдов - которым тоже полагается собственное государство и которые требуют своего государства гораздо дольше, чем существует Израиль, и гораздо раньше, чем палестинцы начали думать, что им положено государство'.
'Поэтому мы решили помочь этому меньшинству и разоблачить лицемерие турецкого правительства. Мы думаем, что они не будут возражать против отправки гуманитарной помощи. Это будет флотилия мира, без ножей и камней, которыми избивали израильских солдат, без насилия'.
Даже у меня появилась кровожадная мысль - собрать всех стражей в одном флоте и потопить нах.
Т-сссс!!! Вы же раскрыли тайный замысел Турции и Израиля!!!
Это же круто: не выискивать по схронам поштучно шахидов, а собрать их в одном месте и пропасть их без вести.
И после этого Турция сразу станет лидером исламского мира. Какой же это лидер (Иран), когда его флот (весь) утонул.
Кстати, израильская авиация могла бы сэкономить иранцам солярку и утопить их флот прямо в иранских портах.
The administrator has disabled public write access.
www.sem40.ru/lenta/news-dir/184767.html Израиль. Русскоязычные участники левой демонстрации посмеялись над организаторами
А что, прикольные плакатики присовокупили к левым русскоязычные израильтяне.
Согласен, но как раз позиция силы и есть пока что наиболее адекватное решение проблем Израиля. На Востоке гуманизм и уступки - это признак слабости и повод для усиления давления. Тысячу раз уже проверено.
Так я с этим нигде и не спорил. Речь о том, что бить надо сильно, на аккуратно.
Крыс написал(а):
Вы думаете саудовские шейхи горят желанием отдать свои капиталы и свою власть бесноватым аятоллам? Не-а. Для них исламский фундаментализм гораздо страшнее, чем для Израиля.
То, что где-то власти боятся фундаменталистов, отнюдь не гарантия того, что те нигде и никогда оную власть не скинут. В арабском мире есть режимы значительно менее устойчивые, чем Аравия или Эмираты
Крыс написал(а):
Кроме того, когда понаехавшие арабы в Европу начнут в массовом порядке бить стекла и жечь машины, то и там с антиизраильскими выступлениями начнет бороться власть. Демократия и гуманизм быстро иссякнут, когда страны Европы будут на грани хаоса, благодаря беснованиям арабских религиозно озабоченных масс.
Решительность, увы, не главная добродетель Европы. Но даже если европейцы начнут завинчивать гайки, то это произойдет тогда, когда эти друзья уже успеют дров наломать
Вы исходите из того, что Израиль достаточно силен экономически и политически, чтобы решить любые проблемы. У меня посыл другой: Израиль должен - по возможности, естественно (а здесь был именно тот случай) - избегать ненужных проблем, которые повышают угрозу терактов и прочих агрессивных проявлений. Проблема-то решится, но человеческих жизней не вернешь. Израиль почти наверняка справится с любой интифадой, но из этого вовсе не следует, что ему по барабану - будет интифада или нет.
Отредактировано Иа (2010-06-07 11:05:55)
The administrator has disabled public write access.