Ключевое слово
29 | 02 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me
  • Page:
  • 1
  • 2

TOPIC: Альтернативная медицина: мнения " ЗА" и "ПРОТИВ"

Альтернативная медицина: мнения " ЗА" и "ПРОТИВ" 05 Май 2010 02:45 #31

WsK написал(а):
А для Вас как для Карлсона с крыши - болезнь как розовая мечта.
Да минует меня чаша сия...

Альтернативная медицина: мнения " ЗА" и "ПРОТИВ" 05 Май 2010 02:49 #32

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49236
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Чайник, Вы как-бы производите впечатление угрюмого товарища, умудрённого опытом жызни и лишённого лишних иллюзий...

Альтернативная медицина: мнения " ЗА" и "ПРОТИВ" 05 Май 2010 04:45 #33

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
Хайдук написал(а):
Чайник, Вы как-бы производите впечатление угрюмого товарища, умудрённого опытом жызни и лишённого лишних иллюзий...
ХА ХА ХА ХА ХА ХА ХА

Надо Петровича позвать почитать сей пост



Отредактировано limarodessa (2010-05-05 08:45:57)

Альтернативная медицина: мнения " ЗА" и "ПРОТИВ" 05 Май 2010 07:10 #34

Хайдук написал(а):
Чайник, Вы как-бы производите впечатление угрюмого товарища, умудрённого опытом жызни и лишённого лишних иллюзий...
Молодость - эта такая заразная болезнь, передающаяся половым путём, которая проходит почти у всех. Только у некоторых она ещё кое-где иногда играет...
Опять же, весна...
Ах, обмануть меня нетрудно, я сам обманываться рад...

Альтернативная медицина: мнения " ЗА" и "ПРОТИВ" 05 Май 2010 15:25 #35

  • WsK
  • WsK's Avatar
  • OFFLINE
  • Кравчий
  • Posts: 406
  • Karma: 0
чайник555 написал(а):
Да минует меня чаша сия...
Хотелось бы уточнить что должно миновать болезнь или розовая мечта? Относительно болезни огорчу, эта точно не минует, а с розовй мечтой сложнее, она сначала полиняет, потом поблекнет, а потом минует, а жаль.

Альтернативная медицина: мнения " ЗА" и "ПРОТИВ" 05 Май 2010 15:46 #36

WsK написал(а):
чайник555 написал(а):Да минует меня чаша сия...

Хотелось бы уточнить что должно миновать болезнь или розовая мечта? Относительно болезни огорчу, эта точно не минует, а с розовй мечтой сложнее, она сначала полиняет, потом поблекнет, а потом минует, а жаль.
Для Карлсона болезнь была розовой мечтой. Для меня болезнь не является розовой мечтой.

Альтернативная медицина: мнения " ЗА" и "ПРОТИВ" 05 Май 2010 15:51 #37

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49236
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
чайник555 написал(а):
Для Карлсона болезнь была розовой мечтой
Зачем?

Альтернативная медицина: мнения " ЗА" и "ПРОТИВ" 05 Май 2010 16:06 #38

Хайдук написал(а):
чайник555 написал(а):Для Карлсона болезнь была розовой мечтой


Зачем?
Забыли классику ? Карлсон свои болезни лечил вареньем... В крайнем случае, 8 пирогов и одна свечка...

Альтернативная медицина: мнения " ЗА" и "ПРОТИВ" 06 Май 2010 18:11 #39

  • WsK
  • WsK's Avatar
  • OFFLINE
  • Кравчий
  • Posts: 406
  • Karma: 0
Так что там насчёт альтернативной медицины? Ась?
В текущей системе здравоохранения есть одно мешающее звено, угадайте какое.
А ещё вопрос чьи интересы реально отстаивает современная официальная медицина?

Альтернативная медицина: мнения " ЗА" и "ПРОТИВ" 06 Май 2010 18:25 #40

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
WsK написал(а):
А ещё вопрос чьи интересы реально отстаивает современная официальная медицина?
Мне когда-то по молодости лет довелось прокрутиться в структуре гербалайф и и не только (чего я сейчас стыжусь). Так что я достаточно хорошо разбираюсь в том, какиме механизмы двигают альтернативной медициной. И смею Вас уверить, что с точки зрения продаж там действуют те же самые механизмы получения прибыли как и в традиционной медицие, только все это намного более гипертровировано и неконтролируемо. В лихие 90-е деятелям от гербалайфа и иже с ними удалось внести многие БАДы в сборник ВИДАЛЬ и провести закон о БАДах (который потом под нажимом официальной медицины был изменен). Под прикрытием этого обычные витамины и разбодяженные нейтральные вещества продавали тогда как панацею. Хотя ряд витамонов там предлагался вполне хороших. Но в конце концов, те же самые витамины можно купить и в аптеке, и при этом быть уверенным, что это именно то что написано на упаковке. Чего не скажешь и нетрадиционных средствах, продающихся с использованием сетевого маркетинга без сертификатов Минздава. При этом к официальной медицине у меня тоде есть много претензий, я себя с ней не олицетворяю.

Альтернативная медицина: мнения " ЗА" и "ПРОТИВ" 10 Май 2010 16:28 #41

  • WsK
  • WsK's Avatar
  • OFFLINE
  • Кравчий
  • Posts: 406
  • Karma: 0
А, что сертификат Минздрава гарантирует от чего-то. По данным ВОЗ шестое место по причинам смерти занимает лекарственная агрессия, как раз тех самых, с сертификатом. Мне кажется, что это не хилый показатель, а БАДы лекарствами не являются, поэтому в эту статистику не входят. Хотя я собственно о них мало пекусь, не привязан к этому источнику дохода.

Альтернативная медицина: мнения " ЗА" и "ПРОТИВ" 10 Май 2010 16:31 #42

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
WsK написал(а):
А, что сертификат Минздрава гарантирует от чего-то.
он как минимум гарантирует, что в упаковке находится именно то вещество, название которого написано на коробке.

Альтернативная медицина: мнения " ЗА" и "ПРОТИВ" 10 Май 2010 16:54 #43

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
WsK написал(а):
По данным ВОЗ шестое место по причинам смерти занимает лекарственная агрессия, как раз тех самых, с сертификатом.
Вообще-то лекарства ещё применять надо правильно.
Audiatur et altera pars

Альтернативная медицина: мнения " ЗА" и "ПРОТИВ" 10 Май 2010 17:10 #44

  • Der Freund
  • Der Freund's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1253
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Quantrinas написал(а):
Вообще-то лекарства ещё применять надо правильно.


Дебил.
www.rian.ru/world/20100509/232453428.html Министр финансов Германии госпитализирован в Брюсселе

Предполагается, что у него произошла аллергическая реакция на медицинский препарат, который он впервые принял вчера,- говорится в заявлении министерства.

Неправильно принял?
Last Edit: 14 Фев 2019 19:04 by Vladimirovich.

Альтернативная медицина: мнения " ЗА" и "ПРОТИВ" 10 Май 2010 17:27 #45

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49236
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Der Freund написал(а):
Неправильно принял?
Подумал, что шнапс/водка и выпил залпом
Было такое в армии, когда парень выпил керосин и срочно доставили из глуши грузом на спарке МИГ-15 в госпиталь

Альтернативная медицина: мнения " ЗА" и "ПРОТИВ" 11 Май 2010 02:10 #46

mittelspiel написал(а):
WsK написал(а):А, что сертификат Минздрава гарантирует от чего-то.

он как минимум гарантирует, что в упаковке находится именно то вещество, название которого написано на коробке.
Неочевидно...
Он гарантирует лишь то, что ту партию, которую поставляли для проверки проверяющей стороне, действительно содержала заявленные вещества. И не более...

Альтернативная медицина: мнения " ЗА" и "ПРОТИВ" 11 Май 2010 07:02 #47

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Der Freund написал(а):
Неправильно принял?
Неправильно закусил. Это бывает.

Альтернативная медицина: мнения " ЗА" и "ПРОТИВ" 11 Май 2010 16:04 #48

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
www.medlinks.ru/article.php?sid=40872 Израильские медики нашли человеческую душу?
Израильские медики нашли человеческую душу?
В четверг, 29 апреля, в Кейсарии открывается ежегодный съезд израильских нейроиммунологов, где будут представлены новые исследования в области деятельности мозга и ее связи с иммунной системой человеческого организма.

В том числе, впервые будут обнародованы результаты исследований связи между мозговой активностью и духовностью. Как рассказал председатель Израильской ассоциации нейроиммунологов и глава центра по изучению рассеянного склероза при больнице Адаса Эйн-Керем, профессор Димитриус Каросис, медикам с помощью устройств магнитно-резонансной томографии удалось обнаружить свидетельства наличия у человека души.

По его словам, новые исследования наглядно демонстрируют, что занятия кабалой, эзотерическими учениями или греческой философией задействуют в мозге нечто, что он называет аппаратом веры, активизирующий мозговую деятельность и блокирующий развитие болезни, когда конвенциональная медицина оказывается бессильна.

Источник: MIGnews.com
Это, конечно, не душа, но исследования интересные.
Last Edit: 14 Фев 2019 19:04 by Vladimirovich.

Альтернативная медицина: мнения " ЗА" и "ПРОТИВ" 11 Май 2010 17:17 #49

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Крыс написал(а):
Это, конечно, не душа, но исследования интересные.
судя по тому, что на английском ничего такого мне найти не удалось, это скорее всего журналистская утка.
Это профессор занимается вполне научными работами, непохожими на эту www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=Karussis D

Альтернативная медицина: мнения " ЗА" и "ПРОТИВ" 11 Май 2010 18:02 #50

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
Крыс написал(а):
Это, конечно, не душа, но исследования интересные
ON BENJAMIN LIBET:
IS THE MIND AHEAD OF THE BRAIN? BEHIND IT?
by Ted Honderich

The most scientific, speculative and copious thinking bearing on free will in the past three decades or so is in The
Self and Its Brain, by the philosopher of science Karl Popper and the Nobel neurophysiologist J. C. Eccles. It is a
kind of celebration of a thing called the self-conscious mind and its freedom. It depends greatly on the research of
some Californian neurophysiologists with Professor Benjamin Libet at their head. The research in question is taken
as showing, in brief, that the mind is ahead of the brain. This research, however, has been succeeded by another
period or tranche of research. It is taken by Libet himself and others to be as relevant, indeed as powerful, with
respect to the question of determinism and freedom. What it comes to, until a surprising second thought, is that the
mind is behind the brain. If high reasoning by philosophers on freedom uninformed by science cannot now be
reassuring, nor is there reassurance in the idea that science is uniquely placed to decide the questions. It is somewhat
less uniquely placed than philosophy. I include the piece below in a forthcoming book, On Determinism and
Freedom (Edinburgh University Press, 2005), partly in order to illustrate that general point for those in need of the
illustration. They include quite a few workers in the flourishing industry of the science of consciousness.

Альтернативная медицина: мнения " ЗА" и "ПРОТИВ" 14 Май 2010 21:42 #51

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
mind is ahead of brain... mind is behind the brain... and what this means?

Альтернативная медицина: мнения " ЗА" и "ПРОТИВ" 17 Май 2010 18:13 #52

  • WsK
  • WsK's Avatar
  • OFFLINE
  • Кравчий
  • Posts: 406
  • Karma: 0
чайник555 написал(а):
Неочевидно...
Он гарантирует лишь то, что ту партию, которую поставляли для проверки проверяющей стороне, действительно содержала заявленные вещества. И не более...
Для разминки приведу пример из практики работы одного ЛПУ, где мне довелось работать. Там в русле оказания платных услуг стоматологами закупили через аптеку партию 2% лидокаина для анестезии, как положено с сертификатами. А больные, заплатив деньги, орут от боли, после инъекции данного препарата, взяли другую коробку - тот же эффект, то есть полное отсутствие обезболивающего действия. Партию отправили с актом на областной аптечный склад, там проводят химический анализ - раствор лидокаина 2%, согласно ОСТа, партию возвращают с соответствующим актом проверки и рекомендацией применять данный препарат по назначению. Применили - эффект тот же, обезболивания ноль, а люди деньги платили - скандалы и жалобы, причём обоснованные. Снова акт и снова возврат на склад, снова химический анализ, с тем же результатом, но так как это уже второй заход, то назначили биологическую пробу, то есть наличие предусмотренного фармакологического эффекта на живых объектах - эффект = нулю. Партию списали, а нашим стоматологам прислали другую партию того же лекарства, которая работала как надо. А Вы сертификат, сертификат.... В жизни бывают разные ситуации, в том числе не предусмотренные никакими сертификатами.

Альтернативная медицина: мнения " ЗА" и "ПРОТИВ" 27 Янв 2011 11:57 #53

  • Serge_P
  • Serge_P's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1568
  • Thank you received: 6
  • Karma: 1
с удивлением узнал о существовании антипрививочного движения: trv-science.ru/2011/01/18/ospennaya-vecherinka/
Мне очень нравится рассказывать людям о неожиданных вещах. В разговорах с нормальными людьми неизменным успехом пользуются рассказы о биологических открытиях, например о моногамных и полигамных полевках или о влиянии MHC-генов на сексуальную привлекательность. Удивить биолога намного сложнее, но не так давно я нашла универсальный способ: ему можно рассказать о существовании антипрививочного движения.

Обычно никто не верит. Прививки — это такой хрестоматийный пример победы разума над смертью, что представить себе их противника практически невозможно. Это как борьба с антибиотиками (кстати, она бывает) или отрицание существования ВИЧ (тоже бывает, ага). Поразмыслив, мой собеседник вспоминает, что у кого-нибудь из его знакомых детей после прививки в процессе выработки антител повышалась температура, и говорит: «Ага, то есть эти люди рассчитывают на коллективный иммунитет?» И тогда я его добиваю — даю ему ссылку на сообщество антипрививочников, в котором есть тег «оспенные вечеринки». Мамы на полном серьезе пишут: «Мой ребенок болеет краснухой, привозите своих детей в гости, чтобы они тоже переболели» — и получают десяток комментариев: «Спасибо, приедем!»

.......................................

Между тем отсутствие нормальной популяризации приводит не только к отсутствию иммунитета к кори, но и к отсутствию иммунитета к лапше на уши (и еще вопрос, какая из этих проблем опаснее для жизни).
Last Edit: 14 Фев 2019 19:05 by Vladimirovich.

Альтернативная медицина: мнения " ЗА" и "ПРОТИВ" 28 Янв 2011 21:05 #54

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Serge_P написал(а):
с удивлением узнал о существовании антипрививочного движения: trv-science.ru/2011/01/18/ospennaya-vecherinka/
ну что касается например прививки от гриппа, то ее полезность весьма спорна
Last Edit: 14 Фев 2019 19:05 by Vladimirovich.

Альтернативная медицина: мнения " ЗА" и "ПРОТИВ" 28 Янв 2011 21:13 #55

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106120
  • Thank you received: 2039
  • Karma: 104
mittelspiel написал(а):
ну что касается например прививки от гриппа, то ее полезность весьма спорна
Адназначна

Каждому - своё.

Альтернативная медицина: мнения " ЗА" и "ПРОТИВ" 29 Янв 2011 03:56 #56

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 1
limarodessa написал(а):
А как простым смертным узнать кто является референтами конкретного интересующего журнала - шарлатаны или же члены научного сообщества ?
P. S. Что то сегодня эта тема актуальна. Наверное потому что ППГ на прогулку пошел
я то иногда в общении простой - и из президента японнца (журнала) выпытал, кто такую фигню как рецензент шлет. Он признался - студент. который у него на полставки.

= не обижайтесь на Крыс

Альтернативная медицина: мнения " ЗА" и "ПРОТИВ" 29 Янв 2011 04:14 #57

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 1
Хайдук написал(а):
Чайник, Вы как-бы производите впечатление угрюмого товарища, умудрённого опытом жызни и лишённого лишних иллюзий..
у меня хужее

я слишком реаально представляю картинку - ППГ на 8ми горбом вердлюде.

= не спите на ночь

и Вам

Альтернативная медицина: мнения " ЗА" и "ПРОТИВ" 05 Авг 2012 09:40 #58

  • Igor
  • Igor's Avatar
  • OFFLINE
  • Стрелец
  • Posts: 5
  • Karma: 0
Олег написал(а):
ППГ на прогулку пошел
..ППГ - ..это противотанковый протониевый гранатомёт чтто-Li[?!]...

Отредактировано Igor (2012-08-05 13:41:46)

Альтернативная медицина: мнения " ЗА" и "ПРОТИВ" 11 Авг 2012 19:21 #59

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106120
  • Thank you received: 2039
  • Karma: 104
В частной клинике на приеме у врача сидит мужик. Жалуется на манию преследования и, как следствие, бессонницу:
- Как только усну, буквально через 10 минут вскакиваю с кровати, потому что мне кажется, что под ней кто-то есть. Лезу под нее, проверяю и ложусь обратно, пытаюсь уснуть. Через время это опять повторяется, и так всю ночь! Помогите, я почти не отдыхаю, сил моих больше нет!

- Ну что же, в моей практике был подобный случай. Лечение длилось около полугода, но закончилось полным выздоровлением. Так что не переживайте – все будет в порядке, поможем вам. Правда, препараты нужны дорогостоящие, если считать весь курс, то довольно дорого получится.
- Мне уже все равно, потому что надоели эти ночные видения! – сказал мужчина и ушел. Больше он не появлялся.
Через месяц доктор встречает его на улице и спрашивает, почему не стал лечиться. Тот отвечает:
- Меня сосед вылечил всего за водку с закуской.
- Очень интересно, как именно?
- Сидим мы с ним, выпиваем. Рассказал ему свою историю, и он посоветовал ножки у кровати отпилить...
Каждому - своё.
  • Page:
  • 1
  • 2
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум