Ключевое слово
26 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Бестиарий

Бестиарий 22 Май 2013 18:20 #151

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29774
  • Thank you received: 215
  • Karma: 3
На самом деле не всё в блице можно объяснить рационально. Очень много факторов приходится учитывать, в том числе и чисто психологический - взять соперника на понт...

А вот другой пример, где секундная потеря концентрации едва не стоила мне заслуженной победы
Я - Не я







8/1r3p1p/2k1p1p1/2Pp4/PP6/2K3P1/2R1PP1P/8 w - - 0 0
34.Кр d4??
Этот ход объяснить невозможно. Нет, ну понятно, что на фоне общей усталости подвели какие-то остаточные, фантомные образы о защищённости пешки, но почему наш мозг выкидывает такие штуковины всё равно не понятно.
В "компенсацию" за потерю двух пешек я получил активнейшего короля в лагере противника, и может даже после зевка эндшпиль оставался выигранным, хз.
Но за что я обрёк себя на этот аццкий ад, когда партия шла к логическому завершению... В этом и притягательность и ужас блица даже самые выигрышные позиции могут быть успешно слиты, чему множество примеров. И это последний оплот блицефобов - дескать, не шахматы это в таком случае.
34...Rxb4+
35. Ke5 Rxa4
36. Kf6 Rc4?!

Может быть стоило сыграть 36...Rа7, 37.Крg7 h5! (быть может сильнее 37.g4 и тогда непонятно, стоять ли на 7-й с тем, чтобы на поход короля ответить f5 или возвращаться на а4...)
37. Rd2 Rxc5
38. Kxf7 Kd6
39. Kg7 Rc7+
40. Kf6 e5
41. Ra2 e4
42. e3 Rc6
43. h4 Kc5+
44. Kg7 Rc7+
45. Kh6 Kb4
46. Rd2 Rd7
47. Kg5 Kc3
48. Rd4 Rf7
49. Rxd5 Rxf2
50. Rd4 Rf3
51. Rxe4 Rxg3+
52. Kh6 Kd3

Нюансов в этом ладейнике на мой любительский взгляд чуть менее чем дохрена, но кульминация тут







8/7p/6pK/8/4R2P/3kP1r1/8/8 w - - 0 0

53. Re7 Rxe3??(Rh3)
54. Rxe3+ Kxe3
55. Kxh7 Kf4
56. Kxg6 Kg4
57. h5

1-0
Гр.(с)
Last Edit: 22 Май 2013 18:25 by BB.
The topic has been locked.

Бестиарий 22 Май 2013 18:41 #152

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
BB wrote:
Этот ход объяснить невозможно.
Причина одна - не изучили материалов Владимировича. Соперник, кстати тоже, иначе бы автоматом правильно поставил башню 53 ... Rh3
Vladimirovich wrote:
Если можем встать сзади, just do it
Last Edit: 22 Май 2013 21:40 by PP.
The topic has been locked.

Бестиарий 23 Май 2013 00:06 #153

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29774
  • Thank you received: 215
  • Karma: 3
PP wrote:
Если можем встать сзади, just do it

Да это-то понятно. Не обязательно кстати сзади, можно и 53...Лg4
И то что отдавать 2 пешки в эндшпиле не нужно тоже понятно всем.
Но о том я и говорю. Механизм зевка можно попытаться объяснить, показать что же именно померещилось, но застраховать себя на будущее - невозможно, ибо зевок иррационален по своей сути, никакие знания не помогут, если например у игрока переутомление.
Гр.(с)
The topic has been locked.

Бестиарий 23 Май 2013 00:13 #154

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29774
  • Thank you received: 215
  • Karma: 3
Кстати не стал бы ставить эти 2 хода (Крd4 и Л:е3) в один ряд.
Если первый несомненный зевок удара на b4, то во второй скорее всего просто неверная оценка получающегося пешечника, но полную ясность конечно смог бы внести только "Не я" :)
Гр.(с)
The topic has been locked.

Бестиарий 23 Май 2013 01:57 #155

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
BB wrote:
Не обязательно кстати сзади, можно и 53...Лg4
Это имхо уже первый шаг к ошибке. Надо не думать, а автоматически применять правила.
BB wrote:
Механизм зевка можно попытаться объяснить, показать что же именно померещилось, но застраховать себя на будущее - невозможно
Но можно попытаться минимизировать шансы повторения зевка! ИМХО причина зевка в непонимании позиции, наложившимся на потерю концентрации. Королю незачем лезть за пешкой f, даже мысль о такой возможности уже опасна. Надо четко понимать, что вся игра пойдет по трем первым вертикалям, где белые пешки лавиной сметут оборону черных. Понимание не даст руке увести короля на линию d. ИМХО учение Владимировича диктует необходимость 34. Kb3 (все пешки защищены и готовы наступать!).
Last Edit: 23 Май 2013 01:58 by PP.
The topic has been locked.

Бестиарий 23 Май 2013 02:21 #156

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29774
  • Thank you received: 215
  • Karma: 3
PP wrote:
Это имхо уже первый шаг к ошибке.
Для меня эти ходы абсолютно равноценны.
А почему соперник не сделал ни тот ни другой, повторю - можно лишь догадываться.PP wrote:
Надо не думать, а автоматически применять правила.
Это что, из разряда "тут вам не шахматы, тут думать надо"? :lol:PP wrote:
Но можно попытаться минимизировать шансы повторения зевка!
На мой взгляд первопричина любого зевка - потеря концентрации. Это вопрос больше психофизический чем шахматный, и в этом смысле игра на более свежую голову увеличит шансы избежать зевка гораздо сильнее чем все правила Владимировича вместе взятые...PP wrote:
ИМХО причина зевка в непонимании позиции,
Да что ж там непонимать-то было?PP wrote:
Королю незачем лезть за пешкой f, даже мысль о такой возможности уже опасна. Надо четко понимать, что вся игра пойдет по трем первым вертикалям, где белые пешки лавиной сметут оборону черных.
А с чего вы решили, что я полез за пешкой f ? Это мне уже пришлось сделать не от хорошей жизни.
Я именно что хотел поддержать пешку с5 королём, чтобы потом пойти b5 с решающим накатом пешечной лавины...
И как я уже говорил, ввиду некоей "остаточной" уверенности в том, что пешкам ничего угрожать не может, (предпосылка к зевку) для меня ходы Крb3 и Кр d4 и казались равноценными.PP wrote:
Понимание не даст руке увести короля на линию d. ИМХО учение Владимировича диктует необходимость
Вот щас вы меня реально пугаете :O
Гр.(с)
Last Edit: 23 Май 2013 02:30 by BB.
The topic has been locked.

Бестиарий 23 Май 2013 02:25 #157

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29774
  • Thank you received: 215
  • Karma: 3
Блин я даже щас смотрю на позицию, и первая мысль - а не пойти ли Кр d4... :rofl:
Гр.(с)
The topic has been locked.

Бестиарий 23 Май 2013 05:00 #158

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
BB wrote:
Да что ж там непонимать-то было?
Понимать надо было, что играть надо было по трем вертикалям. Это позволило бы снизить шанс ошибки в силу потери концентрации.BB wrote:
Я именно что хотел поддержать пешку с5 королём, чтобы потом пойти b5 с решающим накатом пешечной лавины...
Правильно, но если бы Вы не думали, а использовали учение Владимировича, то этот ход Вам в голову бы даже не пришел! Король удалился от пешек, которые ему надо поддерживать! Пешка a без защиты, пешка b, как оказалось, тоже. В блице думать головой очень опасно, тем более если рейтинг низкий. С высочайшей вероятностью что то напортачите, как собственно и вышло. В блице имхо надо использовать понимание и применять алгоритмы Владимировича. :beer:
The topic has been locked.

Бестиарий 23 Май 2013 05:05 #159

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
BB wrote:
И как я уже говорил, ввиду некоей "остаточной" уверенности в том, что пешкам ничего угрожать не может
А думать надо было только и только о проходных пешках! Следить за тремя пешками гораздо легче, чем за безопасностью всех фигур на доске. Как только Вы пошли королем на вертикаль d, произошло ненужное усложнение позиции - предпосылка ошибки. Даже если бы пешка b не съедалась ход imho является ошибочным.
The topic has been locked.

Бестиарий 03 Май 2014 08:38 #160

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Чтобы шахматисты посмеялись надо мной. Две последние партии в блиц сыграл сегодня утром пока пил кофе. Правда противника выбрал себе полегче, чтобы не мешал пить кофе. :hobo: Везде играл черными. :flirt:







Last Edit: 05 Май 2014 23:48 by Крыс.
The topic has been locked.

Бестиарий 03 Май 2014 18:30 #161

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106859
  • Thank you received: 2079
  • Karma: 105
Вот так надо мочить Гудини :flag:
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Бестиарий 03 Май 2014 21:02 #162

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich wrote:
Вот так надо мочить Гудини :flag:
:blush:
The topic has been locked.

Бестиарий 05 Май 2014 23:49 #163

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Грюнфельд. Блиц. Исполняется впервые... мною. За черных. :rofl:

Last Edit: 05 Май 2014 23:51 by Крыс.
The topic has been locked.

Бестиарий 06 Май 2014 01:55 #164

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106859
  • Thank you received: 2079
  • Karma: 105
Крыс wrote:
Грюнфельд. Блиц. Исполняется впервые... мною. За черных.
Неплохо для начала :)
Но вообще d5 стоит играть только после белого Kc3, иначе будут трудности
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Бестиарий 06 Май 2014 08:43 #165

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich wrote:
Но вообще d5 стоит играть только после белого Kc3, иначе будут трудности
:writing: :beer:

Я лет двадцать назад какую-то книжонку по Грюнфельду читал. Надо будет снова перелистать. :flag:
The topic has been locked.

Бестиарий 06 Май 2014 16:59 #166

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106859
  • Thank you received: 2079
  • Karma: 105
Крыс wrote:
Я лет двадцать назад какую-то книжонку по Грюнфельду читал. Надо будет снова перелистать.
Книги вредны :) Главное - идеи.
Смысл в том, что конь на d5 неустойчив, поэтому в Грюнфельде его просто меняют на c3.
А вот если на c3 ничего нет, то придется уходить в тину. Это не смертельно, просто трудности
:beer:
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Бестиарий 13 Май 2014 17:09 #167

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich wrote:
Крыс wrote:
Я лет двадцать назад какую-то книжонку по Грюнфельду читал. Надо будет снова перелистать.
Книги вредны :) Главное - идеи.
Смысл в том, что конь на d5 неустойчив, поэтому в Грюнфельде его просто меняют на c3.
А вот если на c3 ничего нет, то придется уходить в тину. Это не смертельно, просто трудности
:beer:
Вы абсолютно правы! И, собственно, в книги я заглядывал лишь за схемами и идеями. И таки да! Когда на с3 нет коняки, приходится отступать. По-моему, теория даже допускает отскок на b6. Хотя это и перекрывает кислород ферзю.
Да и вообще - фиг с ним, с Грюнфельдом! Давеча окончательно закрыл вариант в драконе с длинной рокировкой у белых во время блица. Форсированный мат. :rofl:

The topic has been locked.

Бестиарий 13 Май 2014 19:16 #168

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Дракон белыми и с короткой рокировкой тоже безнадежен!!! Только что завершил исследование теории и снова в блице. :rofl:
The topic has been locked.

Бестиарий 14 Май 2014 02:41 #169

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106859
  • Thank you received: 2079
  • Karma: 105
Крыс wrote:
По-моему, теория даже допускает отскок на b6.
Да, если белые, в свою очередь, поставились путем f2-f3, а не Kf3
Крыс wrote:
Дракон белыми и с короткой рокировкой тоже безнадежен!!! Только что завершил исследование теории и снова в блице.
Впрочем, Вам самому пора книги писать по дебюту
:beer:
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Бестиарий 14 Май 2014 10:44 #170

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich wrote:
Крыс wrote:
По-моему, теория даже допускает отскок на b6.
Да, если белые, в свою очередь, поставились путем f2-f3, а не Kf3
Крыс wrote:
Дракон белыми и с короткой рокировкой тоже безнадежен!!! Только что завершил исследование теории и снова в блице.
Впрочем, Вам самому пора книги писать по дебюту
:beer:
1. Уже откопал ту давнюю книжицу 1979 года под редакцией Ботвинника и Эстрина. Надо освежить Грюнфельда, раз уж снова начал поигрывать на досуге. :beer:
2. Я бы написал книгу по дракону, но нужен соавтор, который умеет в шахматы играть. МГМГ, видимо, подошел бы. Слышал он в этих вариантах @ съел. :bugaga:
The topic has been locked.

Бестиарий 15 Май 2014 22:36 #171

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Ув. Инквизиция!
Где сейчас проводится конкурс кривых дебютов им. В.М. Иванчука? :lol:



Шлепал белыми. Блиц ессесно. :blush:
Last Edit: 15 Май 2014 22:39 by Крыс.
The topic has been locked.

Бестиарий 16 Май 2014 03:11 #172

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106859
  • Thank you received: 2079
  • Karma: 105
Ну, 11...Кс5 и 12...a5 черные должны были играть
А уж потом в 0-0-0 это сеппука :)
Белые потом коня однако сбросили в талевском стиле.
Забрать бы конем а6 а не а8...
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Бестиарий 16 Май 2014 07:46 #173

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich wrote:
Ну, 11...Кс5
М-да. Этот ход неприятный весьма для белых. Темп атаки сразу падает. Начинается возня. :beer:
Vladimirovich wrote:
Белые потом коня однако сбросили в талевском стиле.
В такой позиции материал не жаль бросать в любых количествах. Две ладьи и слон все равно вне игры. :flag:
The topic has been locked.

Бестиарий 16 Май 2014 08:00 #174

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Новости в теории! Как из принятого ферзевого перейти в детский мат. :woohoo:


Мы белые. 3 мин. блиц.
The topic has been locked.

Бестиарий 16 Май 2014 21:58 #175

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14

Мы победили! :woohoo:
Сперва любители, и первый среди них — одноглазый, пришли в ужас. Коварство гроссмейстера было несомненно.

С необычайной легкостью и безусловно ехидничая в душе над отсталыми любителями города Васюки, гроссмейстер жертвовал пешки, тяжелые и легкие фигуры направо и налево. Обхаянному на лекции брюнету он пожертвовал даже ферзя. Брюнет пришел в ужас и хотел было немедленно сдаться, но только страшным усилием воли заставил себя продолжать игру.
:patstulom:
The topic has been locked.

Бестиарий 17 Май 2014 00:44 #176

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106859
  • Thank you received: 2079
  • Karma: 105
Крыс wrote:
Мы победили! :woohoo:
Пора выходить на арену и бить Карлсончега :dance:
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Бестиарий 17 Май 2014 08:23 #177

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich wrote:
Крыс wrote:
Мы победили! :woohoo:
Пора выходить на арену и бить Карлсончега :dance:
Ну в принципе побить-то его смогу :blush: , а вот в шахматы он играет неслабо. :yess:
Да и не только он. Большинство наших форумчан укатают меня без шансов хоть в блиц, хоть по переписке. :hobo:
Взял в руки шашки лишь потому что дочка приятельницы Вконтакте своих женихов тестирует на пригодность для интеллектуального общения в шахматы. Иногда звонит и требует выиграть в партии где она без двух фигур и трех пешек. :rofl:
The topic has been locked.

Бестиарий 18 Май 2014 13:11 #178

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14


:hihihi:
The topic has been locked.

Бестиарий 18 Май 2014 22:35 #179

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Не всякая птица долетит до середины Днепра. Не всякий белый доживет в Грюнфельде до эндшпиля. :hihihi:



Блиц 5 мин.
Last Edit: 18 Май 2014 22:37 by Крыс.
The topic has been locked.

Бестиарий 18 Май 2014 22:52 #180

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106859
  • Thank you received: 2079
  • Karma: 105
Крыс wrote:
Не всякий белый доживет в Грюнфельде до эндшпиля.
Ну если так играть, то не только в Грюнфельде :)
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум