Ключевое слово
18 | 10 | 2017
Новости Библиотеки

Шахматы онлайн

Чессбомб

Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Удалённый доступ к 100-ядерной конфигурации Aquarium 2015

Удалённый доступ к 100-ядерной конфигурации Aquarium 2015 05 Май 2015 11:34 #1

  • Merkury
  • Merkury's Avatar
  • OFFLINE
  • Жилец
  • Posts: 73
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
Скоро! Максимум через 3-4 недели будет предоставляться услуга удалённого доступа к Aquarium 2015 со 100 одноядерными движками Stockfish-6, которые можно эффективно использовать для создания "проектов" в IDeA. Стоимость за 1 сутки - 1000 руб. Всё будет организовано через специальный сайт. Готов подробно ответить на Ваши вопросы.
Воспользовавшись данной услугой Вы скачаете все "деревья" Ваших "проектов" и впоследствии сможете с ними работать дома, с нашего компьютера все Ваши наработки будут удалены или куда-нибудь заархивированы, чтобы следующий пользователь ничего не подглядел. Всё будет реализовано через бесплатную и простейшую в управлении программу удалённого доступа, возможны небольшие консультации в чате программы или по скайпу. Можно, наоборот, уже начатые "проекты" загрузить на наш компьютер и продолжить с ними работу. В случае длительной аренды могу просто предоставить движки и т. д., логи движки не пишут, конфиденциальность полностью гарантирую. Всё будет устроено так, что я даже не буду знать кто взял в аренду компьютер, если Вы сами этого не захотите. Доступ к семифигуркам тоже имеется, может быть дополнительно будет 6-ти ядерный движок для БА. Мне кажется данный проект будет интересен 1. Гроссмейстерам-профессионалам. 2. Адвансерам. 3. Молодым перспективным растущим шахматистам. 4. Активно интересующимися компьютерными шахматами.
Хотел бы прояснить некоторые особенности своего 100-ядерного проекта.
Предполагается наличие около 100 движков, каждый движок работает на 1 ядре, некоторые на 2 ядрах, если ядра слабые. Скорость каждого движка в начальной позиции 1-2 миллиона позиций в секунду.
Сразу хочу сказать, что сразу одновременно 100 движков работать не будут, из 100 будут работать то 60, то 50, то 70 и т. д. одни компы выключаются, другие включаются, какие-то движки зависают, компы перезагружаются и т. п. Система очень подвижна и за этим интересно наблюдать. Всё это кстати никак не сказывается на работе! Я просто все недостатки задавлю количеством ядер.
Заинтересовавшимся предоставляется бесплатное тестирование.

Удалённый доступ к 100-ядерной конфигурации Aquarium 2015 06 Май 2015 16:11 #2

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 67096
  • Thank you received: 650
  • Karma: 67
Думаю, что это за гранью практической полезности.
Запомнить полученные анализы с такого монстра уже задача, разрушающая мозг.
Топ-гроссы и то свои анализы уже не помнят зачастую.

Лучше направить такие ресурсы на майнинг биткойнов :lol:
Каждому - своё.

Удалённый доступ к 100-ядерной конфигурации Aquarium 2015 06 Май 2015 19:57 #3

  • Merkury
  • Merkury's Avatar
  • OFFLINE
  • Жилец
  • Posts: 73
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
Vladimirovich wrote:
Думаю, что это за гранью практической полезности.
Запомнить полученные анализы с такого монстра уже задача, разрушающая мозг.
Топ-гроссы и то свои анализы уже не помнят зачастую.

Не понимаю, почему хороший анализ "от этого монстра" запомнить сложнее чем плохой анализ "со слабого компьютера"?
А если серьёзно, то и запоминать ничего не нужно, всё автоматически записывается и сохраняется в компьютер. Нужно потом внимательно изучать полученные результаты, делать выводы и повторять варианты непосредственно перед партией. Просто мощнейший аналитический инструмент, "шахматный микроскоп", позволяющий заглянуть в самую суть шахмат! :yess:

Удалённый доступ к 100-ядерной конфигурации Aquarium 2015 06 Май 2015 20:08 #4

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 29598
  • Thank you received: 48
  • Karma: 21
в какую суть, Меркурий, у шахмат нету такой :dontknow:
Last Edit: 06 Май 2015 20:08 by Хайдук.

Удалённый доступ к 100-ядерной конфигурации Aquarium 2015 06 Май 2015 20:15 #5

  • Merkury
  • Merkury's Avatar
  • OFFLINE
  • Жилец
  • Posts: 73
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
Хайдук wrote:
в какую суть, Меркурий, у шахмат нету такой

Зри в корень! (Козьма Прутков) :woohoo:

Удалённый доступ к 100-ядерной конфигурации Aquarium 2015 06 Май 2015 20:18 #6

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 20329
  • Thank you received: 625
  • Karma: 1
У фанатичных заочников может иметь спрос. Рыбка-Кластер давно работает, не знаю, много ли у них клиентов.
Воронеж - це Європа!

Удалённый доступ к 100-ядерной конфигурации Aquarium 2015 06 Май 2015 20:20 #7

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 29598
  • Thank you received: 48
  • Karma: 21
дауш, зрю в корень - ничего не видно, надеваю очки - опять ничего :glasses: ; ага, тут должно быть что-то :hihihi:
Last Edit: 06 Май 2015 22:27 by Хайдук.

Удалённый доступ к 100-ядерной конфигурации Aquarium 2015 06 Май 2015 20:38 #8

  • Merkury
  • Merkury's Avatar
  • OFFLINE
  • Жилец
  • Posts: 73
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
onedrey wrote:
У фанатичных заочников может иметь спрос. Рыбка-Кластер давно работает, не знаю, много ли у них клиентов.

Тут мне кажется всё дело в цене вопроса. У кластерной рыбки минимальная расценка была 200 евро в сутки и не меньше 5 суток = 1000 евро %-) .
Сравните у меня 1000 руб. за сутки. По такой цене мне кажется не только заочники будут, гроссы-профессионалы вполне могут воспользоваться, для молодых растущих шахматистов в плане понимания шахмат очень полезно, серьёзные тренеры-аналитики должны заинтересоваться, да вообще на 1 сутки любой может себе позволить.

Удалённый доступ к 100-ядерной конфигурации Aquarium 2015 06 Май 2015 20:47 #9

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 20329
  • Thank you received: 625
  • Karma: 1
Ну, желаю успехов. :beer:
Воронеж - це Європа!
The following user(s) said Thank You: Merkury

Удалённый доступ к 100-ядерной конфигурации Aquarium 2015 06 Май 2015 22:00 #10

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 9097
  • Thank you received: 74
  • Karma: 14
onedrey wrote:
Ну, желаю успехов. :beer:
:beer:

Когда будет готово, зашлите сюда для примера какой-нибудь интересный анализ. Будет лучшей рекламой. Ну, или наоборот :)

Удалённый доступ к 100-ядерной конфигурации Aquarium 2015 07 Май 2015 19:49 #11

  • Merkury
  • Merkury's Avatar
  • OFFLINE
  • Жилец
  • Posts: 73
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
Alexander wrote:
Когда будет готово, зашлите сюда для примера какой-нибудь интересный анализ. Будет лучшей рекламой. Ну, или наоборот


Так готово почти, только пока количество ядер неполное, можете сами протестировать.
Вот, например известная позиция 1997 г., где Каспаров сдался Deep Blue, на следующий день стали говорить, что ничья, приводили относительно несложные варианты, где всё заканчивалось вечным шахом чёрных. Я тут решил разобраться, построил "дерево" более 18000 позиций (настройки "дерева" по 30 сек. на позицию умножаем на 2 млн. позиций в сек. = 60 млн. умножаем на 18000, получаем более 1 триллиона позиций) действительно похоже ничья, вот только варианты сложнейшие, ничья никаким не вечным шахом, а только в ладейнике получается. Привожу один из лучших вариантов за обе стороны:








1r6/5kp1/RqQb1p1p/1p1PpP2/1Pp1B3/2P4P/6P1/5K2 b - - 0 45

45... Qe3 46. Qxd6 Re8 47. Qd7+ Re7 48. Qc6 Qxe4 49. d6 Qd3+ 50. Kg1 Re8 51. Ra1 h5 52. Kh2 h4 53. Qxb5 Rd8 54. Qc6 Kg8 55. b5 Qxc3 56. Rd1 Qg3+ 57. Kh1 Qb3 58.Rg1 Qd3 59. b6 Qxd6 60. Qxc4+ Qd5 61. Qc7 Rd7 62. Qc2 Qb7 63. Rb1 e4 64. Rb4 Re7 65. Qc3 Kh7 66. Qc5 Re5 67. Qf2 Kg8 68. Qa2+ Kh7 69. Qa7 Qxa7 70.bxa7 Ra5 71. Rxe4 Rxa7 72. Rxh4+ Kg8 73. Kh2 Ra5 74. Rf4 Kf7 75. Kg3 g5 76. fxg6+ Kxg6 {Ничья:} 77. h4 {Таблицы Ломоносова} *
Last Edit: 08 Май 2015 01:39 by Vladimirovich. Reason: fen tag added

Удалённый доступ к 100-ядерной конфигурации Aquarium 2015 08 Май 2015 09:55 #12

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 9097
  • Thank you received: 74
  • Karma: 14
Merkury wrote:
Вот, например известная позиция 1997 г., где Каспаров сдался Deep Blue...
Тоже раньше был уверен, что вечный шах. Но посмотрел ваш вариант и убедился в обратном.
Хотя с другой стороны, обнаружить маневр ферзя на с6 не так уж сложно, если анализировать внимательно. Один энтузиаст это сделал еще в 2010:
www.chess.com/blog/FirebrandX/kasparov--...7-everyone-was-wrong

Удалённый доступ к 100-ядерной конфигурации Aquarium 2015 08 Май 2015 14:56 #13

  • Merkury
  • Merkury's Avatar
  • OFFLINE
  • Жилец
  • Posts: 73
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
Alexander wrote:
Тоже раньше был уверен, что вечный шах. Но посмотрел ваш вариант и убедился в обратном.
Хотя с другой стороны, обнаружить маневр ферзя на с6 не так уж сложно, если анализировать внимательно. Один энтузиаст это сделал еще в 2010:

Ну я не претендую в этой позиции на эксклюзивность, хотя ход Ферзь с6 нашёл ещё в 2007 г. Я просто решил позицию исследовать насквозь, точно ли ничья, нет ли вдруг выигрыша за белых? Теперь практически на 99 % уверен, что ничья, но там такие варианты на 50 ходов примерно в глубину, в них почти половина ходов за чёрных единственные, чтобы ничьей достигнуть, очень труднонаходимые.

Предложите какую-нибудь очень трудную позицию, могу посмотреть и анализ выложу.

Удалённый доступ к 100-ядерной конфигурации Aquarium 2015 08 Май 2015 15:21 #14

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 29598
  • Thank you received: 48
  • Karma: 21
Merkury wrote:
варианты на 50 ходов примерно в глубину, в них почти половина ходов за чёрных единственные, чтобы ничьей достигнуть, очень труднонаходимые.
как после такого не впасть в отчаяние по поводу случайности и бессмысленности шахмат? :tired:

Удалённый доступ к 100-ядерной конфигурации Aquarium 2015 08 Май 2015 16:38 #15

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 9097
  • Thank you received: 74
  • Karma: 14
Merkury wrote:
Предложите какую-нибудь очень трудную позицию, могу посмотреть и анализ выложу.

Мне в свое время очень понравилась партия Морозевич - Аронян



Является ли решающим перевес белых после 23-го хода? Можно ли отразить их атаку?

Заранее благодарен :beer:
Last Edit: 08 Май 2015 16:39 by Alexander.

Удалённый доступ к 100-ядерной конфигурации Aquarium 2015 08 Май 2015 20:05 #16

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 20837
  • Thank you received: 107
  • Karma: 0
Merkury wrote:
Тут мне кажется всё дело в цене вопроса.
Имхо дело не в цене. На амазоне спот инстанс стоит около цента за час, что выйдет приблизительно в ту же сумму за сотню ядер. Имхо вопрос, как наиболее эффективно распараллелить процесс, ведь если просто тупо кидать ядра на каждый вариант, то особо глубже не посчитаешь, ну может на три четыре хода глубже и все, разве нет? Интересно, а кто нить пробовал начинать с n ходов кандидатов (с лучшей текущей оценкой), потом для каждого кандидата заставлять компы играть 100 партий в блиц (100 ядер сделают это в 100 раз быстрее одного компа), потом брать n/2 лучших ходов из предыдущей итерации и играть опять 100 партий, но с удвоенным контролем, пока не останется допустим только один ход. Дальше продолжать углубляться уже только с этого хода. Не позволит ли такой гибридный подход пробираться на большую глубину? К примеру если оценка была +3, а в блиц результат близок к 50/50, то мы можем обнаружить всякие крепости и выбрать ход, который давал только +0.5, но чаще приводил к победе. :idea:
Last Edit: 08 Май 2015 20:06 by PP.

Удалённый доступ к 100-ядерной конфигурации Aquarium 2015 08 Май 2015 22:34 #17

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 9097
  • Thank you received: 74
  • Karma: 14
PP wrote:
то мы можем обнаружить всякие крепости

Но чаще всего, построение крепости - целый план иногда из многих ходов. Ваш алгоритм может установить крепость, но необязательно путь к ней.

Удалённый доступ к 100-ядерной конфигурации Aquarium 2015 09 Май 2015 17:54 #18

  • Merkury
  • Merkury's Avatar
  • OFFLINE
  • Жилец
  • Posts: 73
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
Alexander wrote:
Является ли решающим перевес белых после 23-го хода? Можно ли отразить их атаку?

Позиция ничейна. Ошибкой является 27...Фс2? Лучше играть 27...Ла8 и позицию можно описать словесно: Ладья занимает отличную позицию, помогая продвигаться проходной (мощнейший отвлекающий фактор, контригра!) или переходит на а6, подключаясь к защите, ферзь на с7 занимает хорошую позицию, прикрывая ослабленные чёрные поля. Показателен следующий вариант: 28. Qg5+ Kf8 29. Qh5
a4 30. e4 dxe4 31. Qh6+ Ke7 32. Qh4+ Kd7 33. Qxe4 Kc8 34. Nd4 a3 35. Nxe6 fxe6 36. Qxe6+ Kb8 37. Qg8+ Ka7 38. Qb3 Kb8=. Другие попытки атаки также не ведут к успеху, например, перевод коня на d4 и движение пешки f успешно отражается продвижением пешки "а" и защитными маневрами ферзя по чёрным полям: 28. Nd4 a4 29. f4 Qd8 30. Qg3+ Kh8 31. Nxe6 fxe6 32. f5 Qf6 33. fxe6 Qxe6 34. Qf4 a3 35. Qd4+ Kg8 36. Rf4 a2 37. Rg4+ Kf7 38. Rf4+ Kg8=. В других вариантах белые, также ничего не достигают, все варианты нет привести возможности, чтобы посмотреть надо в Aquariume по дереву полазить. :idea:

Спешите воспользоваться! Моё предложение уникально, других таких просто нет! Ещё 2 недели бесплатного тестирования, пробуйте, оценивайте (особенно ценно для тех кто знаком с Aquarium). :yess:

Удалённый доступ к 100-ядерной конфигурации Aquarium 2015 09 Май 2015 18:02 #19

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 9097
  • Thank you received: 74
  • Karma: 14
Merkury, большое спасибо, посмотрю варианты

Удалённый доступ к 100-ядерной конфигурации Aquarium 2015 09 Май 2015 18:06 #20

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 9097
  • Thank you received: 74
  • Karma: 14
Merkury wrote:
Спешите воспользоваться! Моё предложение уникально, других таких просто нет!
А куда кликать, ссылки вроде не видно :)

Удалённый доступ к 100-ядерной конфигурации Aquarium 2015 09 Май 2015 18:29 #21

  • Merkury
  • Merkury's Avatar
  • OFFLINE
  • Жилец
  • Posts: 73
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
Alexander wrote:
А куда кликать, ссылки вроде не видно

Просто напишите в теме, что хотите воспользоваться, я Вам в личку вышлю инструкцию и поехали! Сегодня уже поздно, во всяком случае тут у меня, а назавтра можно время согласовать. Крайне желательно Ваше знание программы Aquarium, если не работали с ней, без голосового соединения по скайпу уж точно не обойтись, но в любом случае лучше по скайпу связаться, это ускорит процесс ознакомления в десятки раз.

Удалённый доступ к 100-ядерной конфигурации Aquarium 2015 10 Май 2015 06:33 #22

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 67096
  • Thank you received: 650
  • Karma: 67
А эту Вобла с икрой осилит? Ход черных







8/8/4kpp1/3p1b2/p6P/2B5/6P1/6K1
Каждому - своё.

Удалённый доступ к 100-ядерной конфигурации Aquarium 2015 10 Май 2015 07:34 #23

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 20329
  • Thank you received: 625
  • Karma: 1
У меня показывает, что любым ходом почти выигрыш
Если показать Сh3, то понимает. Сейчас подожду часок, найдет ли сам
Воронеж - це Європа!
Last Edit: 10 Май 2015 07:40 by onedrey.

Удалённый доступ к 100-ядерной конфигурации Aquarium 2015 10 Май 2015 08:49 #24

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 20329
  • Thank you received: 625
  • Karma: 1
В бесконечном анализе не нашел, надоело ждать после 45 минут.
В IDEA нашел на 51-й минуте с 2 ядрами. То есть на 100 ядрах найдет за... минуту!

Воронеж - це Європа!
Last Edit: 10 Май 2015 08:53 by onedrey.

Удалённый доступ к 100-ядерной конфигурации Aquarium 2015 10 Май 2015 11:38 #25

  • Merkury
  • Merkury's Avatar
  • OFFLINE
  • Жилец
  • Posts: 73
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
Единственный выигрывающий ход 1...Ch3!

Удалённый доступ к 100-ядерной конфигурации Aquarium 2015 10 Май 2015 13:45 #26

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 29598
  • Thank you received: 48
  • Karma: 21
как быстро нашел?

Удалённый доступ к 100-ядерной конфигурации Aquarium 2015 10 Май 2015 15:35 #27

  • Merkury
  • Merkury's Avatar
  • OFFLINE
  • Жилец
  • Posts: 73
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
Хайдук wrote:
как быстро нашел?

Я на скорость не обращал внимания, у меня сейчас в работе 30-35 ядер, какие-то ядра были заняты другой позицией, установки "дерева" я возможно задал не лучшие, и вообще я не самый продвинутый пользователь Aquarium, есть намного круче меня пользователи-аналитики, они наверно лучше знают как побыстрее лучший ход найти.

Удалённый доступ к 100-ядерной конфигурации Aquarium 2015 10 Май 2015 17:50 #28

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 67096
  • Thank you received: 650
  • Karma: 67
onedrey wrote:
В IDEA нашел на 51-й минуте с 2 ядрами. То есть на 100 ядрах найдет за... минуту!
Это не факт. Там же не полный перебор. Попадет в альфа-бету и усё усложнится...
Но если энта вобла находит, тогда классику пора закрывать. Больше сил не будет смотреть, как парни мучаются по три часа.
Блиц форева.... :flag:
Каждому - своё.

Удалённый доступ к 100-ядерной конфигурации Aquarium 2015 10 Май 2015 18:22 #29

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 20329
  • Thank you received: 625
  • Karma: 1
Vladimirovich wrote:
Это не факт. Там же не полный перебор. Попадет в альфа-бету и усё усложнится...
В IDEA там хитрее. Вернее, проще. Можно самому настраивать.
Но про минуту я неправильно сказал. Из-за особенностей IDEA больше заняло бы, и существенно. Думаю, со 100 ядрами - минут пять, не меньше. Все ядра будут задействованы далеко не сразу.
Воронеж - це Європа!

Удалённый доступ к 100-ядерной конфигурации Aquarium 2015 11 Май 2015 05:31 #30

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 9097
  • Thank you received: 74
  • Karma: 14
Merkury wrote:
Просто напишите в теме, что хотите воспользоваться, я Вам в личку вышлю инструкцию и поехали! Сегодня уже поздно, во всяком случае тут у меня, а назавтра можно время согласовать. Крайне желательно Ваше знание программы Aquarium, если не работали с ней, без голосового соединения по скайпу уж точно не обойтись, но в любом случае лучше по скайпу связаться, это ускорит процесс ознакомления в десятки раз.
С аквариумом я знаком очень поверхностно, меня в основном могли бы заинтересовать оценки некотрых нетривиальных позиций.
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования