Ключевое слово
13 | 04 | 2021
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me
  • Page:
  • 1
  • 2

TOPIC: Историчность Христа и Евангелия

Историчность Христа и Евангелия 13 Март 2013 20:03 #31

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 30187
  • Thank you received: 1121
  • Karma: 7
Может, один Иуда умел определять, а остальные апостолы тоже на него ориентировались

Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Историчность Христа и Евангелия 13 Март 2013 20:05 #32

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10545
  • Thank you received: 109
  • Karma: 10
тогда Иуда предатель вдвойне

Историчность Христа и Евангелия 28 Авг 2014 08:43 #33

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 90924
  • Thank you received: 1493
  • Karma: 78
Еретики гонют ересь... :hobo:
inosmi.ru/world/20140828/222652008.html
Пять причин для сомнений в существовании Иисуса ("AlterNet", США)
1. Нет ни одного нерелигиозного свидетельства от первого века, подтверждающего реальность Иешуа бен Иосифа. Вот как об этом говорит Барт Эрман: «Что говорят об Иисусе авторы-язычники его эпохи? Ничего. Как это ни странно, ни один из его языческих современников даже не упоминает об Иисусе. Нет никаких записей о рождении, никаких судебных записей, никаких свидетельств о смерти. Нет выражений заинтересованности, громкой клеветы и оговоров, нет даже упоминаний вскользь — ничего. На самом деле, если расширить поле обзора, захватив годы после его смерти, даже если включить в него весь первый век нашей эры, мы не найдем ни единой ссылки на Иисуса ни в одном нехристианском и нееврейском источнике. Хотел бы подчеркнуть, что у нас есть большое количество документов того времени — например, труды поэтов, философов, историков, ученых, записи государственных чиновников, не говоря уже о крупной коллекции надписей на камнях, частных писем и юридических документов на папирусе. И нигде, ни в одном документе, ни в одной записи ни разу не упоминается имя Иисуса».

2. Самые ранние авторы Евангелия, похоже, понятия не имели о подробностях жизни Иисуса, которые выкристаллизовались в более поздних текстах. Никаких волхвов, звезд на востоке, никаких чудес. Историков давно уже озадачивает «молчание Павла» по поводу элементарных фактов биографии и учений Иисуса. Павел не ссылается на авторитет Иисуса, когда это может помочь в его аргументах. Более того, он ни разу не называет двенадцать апостолов учениками Христа. На самом деле, он вообще ничего не говорит о существовании у него учеников и последователей — или что Иисус творил чудеса и выступал с проповедями. По сути дела, Павел отказывается раскрывать какие-то биографические детали, и те немногие таинственные намеки, которые он делает, не просто туманны и неопределенны — они противоречат Евангелию. Предводители раннего христианского движения в Иерусалиме, такие, как Петр и Иаков, якобы были последователями самого Христа, однако Павел отзывается о них пренебрежительно, говоря, что они - никто, а также неоднократно выступает против них из-за того, что они не являлись истинными христианами!

Либеральный теолог Маркус Борг (Marcus Borg) полагает, что люди читают книги Нового Завета в хронологическом порядке для того, чтобы ясно понимать, как зарождалось раннее христианство. «То, что Евангелие идет после Павла, ясно говорит о том, что как письменный документ оно является не источником раннего христианства, а его продуктом. Новый Завет, или Благая весть о Иисусе, существовал до Евангелия. Это результат работы ранних христианских общин за несколько десятилетий после исторической жизни Иисуса, рассказывающий нам о том, как эти общины оценивают его значение в своем историческом контексте».

3. Даже рассказы из Нового Завета не претендуют на звание отчета из первых уст. Сейчас мы знаем, что четырем книгам Евангелия имена апостолов Матфея, Марка, Луки и Иоанна были присвоены, но написаны они были не ими. Авторство им было приписано где-то во втором веке, или 100 с лишним лет спустя после предположительной даты зарождения христианства. По самым разным причинам практика использования псевдонимов в то время была общепринята, и многие документы того времени «подписаны» известными людьми. То же самое можно сказать и о посланиях Нового Завета, за исключением нескольких писем от Павла (6 из 13), которые считаются подлинными. Но даже в описаниях Евангелия ни разу не произносится фраза «я там был». Скорее, там звучат утверждения о существовании других очевидцев, а это хорошо знакомое явление для тех, кто слышал фразу «одна бабка сказала...»

4. Книги Евангелия, наши единственные рассказы о существовании Иисуса, противоречат друг другу. Если вам кажется, что вы хорошо знаете историю Иисуса, я предлагаю вам сделать паузу и проверить себя, ответив на 20 вопросов теста, размещенного на сайте ExChristian.net.

Евангелие от Марка считается самым ранним жизнеописанием Иисуса, а лингвистический анализ указывает на то, что Лука и Матфей просто переработали Марка, добавив собственные правки и новый материал. Но они противоречат друг другу и в еще большей степени противоречат более позднему Евангелию от Иоанна, так как были написаны с разными целями и для разных аудиторий. Несочетающиеся истории о Пасхе — это лишь один пример того, насколько много в них нестыковок.

5. Современные ученые, утверждающие, что открыли реального исторического Иисуса, описывают совершенно разные личности. Там есть циничный философ, харизматичный хасид, либеральный фарисей, консервативный раввин, революционный фанатик, ненасильственный пацифист и прочие персонажи, длинный список которых составил Прайс. По его словам, «исторический Иисус (если таковой существовал) вполне мог быть королем-мессией, прогрессивным фарисеем, галилейским шаманом, волхвом или древнегреческим мудрецом. Но всеми ими одновременно он быть не мог». Джон Доминик Кроссан (John Dominic Crossan) жалуется на то, что такое «поразительное многообразие вызывает смущение в академических кругах».

Исходя из этого и из других моментов, Дэвид Фицджеральд делает вывод, который он считает неизбежным:

Похоже, что Иисус - следствие, а не причина христианства. Павел и прочие из первого поколения христиан изучали Септуагинту — перевод Писания с иврита — чтобы создать таинство веры для евреев с языческими ритуалами типа хлебопреломления, с гностическими терминами в посланиях, а также персонального бога-спасителя, который не уступал бы другим богам из давней египетской, персидской, древнегреческой и римской традиции.

Скоро у Фицджеральда выйдет продолжение книги «Пригвожденный» под названием «Мифотворчество в действии» (Mything in Action), где он утверждает, что многие конкурирующие версии, предложенные светскими учеными, столь же проблематичны, как и любая концепция Догматического Иисуса. Даже для тех, кто согласен с существованием реального Иисуса из Назарета, этот вопрос не имеет особого практического значения. Ведь независимо от того, жил или нет в первом веке раввин по имени Иешуа бен Иосиф, фигуры «исторического Иисуса», которые так тщательно раскапывают и вновь собирают светские ученые, сами по себе являются фикцией.

Мы можем никогда не узнать о том, что именно привело в действие христианскую историю. Об этом нам может рассказать только время (или путешествие во времени).
Каждому - своё.

Историчность Христа и Евангелия 24 Дек 2014 07:59 #34

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 90924
  • Thank you received: 1493
  • Karma: 78
scienceblog.ru/2014/12/23/v-izraile-arkh...dovat-iisus-khristos
В Израиле во время проведения археологических раскопок ученые наткнулись на очень древнюю синагогу, возраст которой насчитывает почти 2 тысячи лет. Исходя из этих данных многие верующие уже сделали сделали вывод, что в этой синагоге мог проповедовать Иисус Христос.
Фоменковщина какая-то...
Синагогу обнаружили на западном побережье озера Кинерет, которое также называют Галилейским морем. Пока точный возраст строения устанавливается, но многие ученые уже утверждают, что построена она была в начале первого века нашей эры.
По словам отца Имона Келли, который представляет католическую организацию «Легион Христа», это первая из обнаруженных за все время синагог, в которой проповедовал Иисус. Отец Имон считает обнаружение этой синагоги провидением и уверен, что это факт не составят без внимания ни христиане, ни иудеи, для которых это событие очень важное.
Каждому - своё.

Историчность Христа и Евангелия 03 Сен 2015 15:32 #35

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 90924
  • Thank you received: 1493
  • Karma: 78
:O :O :O :O :O :O

www.christianpost.com/news/planets-align...her-observes-144229/
A historical researcher has observed that the planets Saturn, Uranus, Jupiter, Earth and Venus aligned in an orrery model to form what can be seen as a man on a crucifix on the day associated by some with Jesus Christ's crucifixion, namely April 3, 33 A.D.

www.newsru.com/religy/03sep2015/christ.html
В день смерти Иисуса Христа, а именно 3 апреля 33 года, планеты Солнечной системы расположились таким образом, что образовали фигуру распятого человека с нимбом вокруг головы. К такому выводу пришли исследователи Университета истории Висконсина.

Схему, демонстрирующую, как именно выстроились планеты, публикует сайт Christian Post. Как отмечает историк Мигель Антонио Фиол, кольца Сатурна в верхней части схемы можно рассматривать как венец или нимб на голове Иисуса, Уран и Юпитер образуют растянутые руки, а Земля и Венера - ноги. "Даже на первый взгляд это похоже на распятие, но потребовалось время, чтобы раскрыть все невероятные параллели", - говорит он.


201509_jesus_planets.jpg
Каждому - своё.

Историчность Христа и Евангелия 03 Сен 2015 15:55 #36

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
А проклятые атеисты до сих пор сумлеваются. Вот ведь гады... :mad:

Историчность Христа и Евангелия 03 Сен 2015 17:16 #37

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 11205
  • Thank you received: 43
  • Karma: 1
pirron wrote:
А проклятые атеисты до сих пор сумлеваются. Вот ведь гады...

ты голова сатурна

и ноги еще те у Христа
Last Edit: 03 Сен 2015 17:17 by Олег.

Историчность Христа и Евангелия 14 Окт 2015 19:17 #38

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 30187
  • Thank you received: 1121
  • Karma: 7
Не совсем в тему, но близко

Археологи нашли легендарный Содом
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Историчность Христа и Евангелия 14 Окт 2015 19:29 #39

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 90924
  • Thank you received: 1493
  • Karma: 78
onedrey wrote:
Археологи нашли легендарный Содом
Да, да, мы уже отметили :beer:
quantoforum.ru/history/56-novosti-arkheologii?start=60#341134
Каждому - своё.

Историчность Христа и Евангелия 16 Март 2021 13:00 #40

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 90924
  • Thank you received: 1493
  • Karma: 78
korrespondent.net/tech/science/4338046-v...y-bybleiskoho-svytka
Уникальная находка имеет возраст более двух тысяч лет и является первой подобной за более чем 60 лет.

В пещерах в районе Мертвого моря нашли фрагменты свитка с библейскими текстами, которым более двух тысяч лет. Об этом 16 марта сообщило израильское управление древностей.
"Впервые за примерно 60 лет археологи обнаружили (в районе Мертвого моря) фрагменты библейского свитка. Свиток, написанный по-гречески, включает в себя отрывки из Книги Двенадцати Малых Пророков, в том числе книги Захарии и Наума", – отметили в управлении.

В последний раз серию библейских манускриптов I-III века нашли еще в конце 1940-х годов.
Обнаруженные фрагменты греческого свитка Книги Двенадцати Младших Пророков были написаны двумя разными писцами. Специалисты уже реконструировали 11 строк текста из книг пророка Захарии и Наума, обнаружив значительные и неожиданные расхождения с более поздними версиями этих отрывков.
Каждому - своё.
  • Page:
  • 1
  • 2
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум