Ключевое слово
19 | 01 | 2021
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Троцкий

Троцкий 28 Июнь 2010 04:39 #61

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 15374
  • Thank you received: 394
  • Karma: 67
Тексту, в котором Керенский называется еврейским адвокатом нельзя верить ни одному слову. Место ему на помойке
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B5%D1%80...BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Александр Керенский родился 22 апреля (по ст. ст.) 1881 в семье директора мужской и мариинской женской гимназий Симбирска, Фёдора Михайловича Керенского[1] (1837—1912) и Надежды Александровны Адлер (1854—1905), дочери военного топографа Александра Алексеевича Адлера — начальника топографического бюро Казанского военного округа и Надежды Михайловны Калмыковой — дочери московского купца.

Отредактировано Grigoriy (2010-06-28 08:42:11)
Last Edit: 09 Апр 2015 14:51 by Vladimirovich.

Троцкий 28 Июнь 2010 07:09 #62

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Grigoriy написал(а):
Тексту, в котором Керенский называется еврейским адвокатом нельзя верить ни одному слову. Место ему на помойке
Вот именно. Неужели нет мало-мальски пристойных исследований жизни Троцкого? Тексты разоблачителей мирового еврейского заговора с раскидистыми клюквами вроде революцию в России сделали евреи на деньги США читать довольно скучно. Троцкий, видите ли, был абсолютным ничтожеством, злобным извращенцем, которому американские банкиры ни с того ни с сего выдали миллиард долларов. Естественно, сразу после этого десятки миллионов русских солдат и крестьян, каждому из которых Троцкий дал лично по десять долларов, перешли на сторону большевиков и помогли им удержать власть в кровопролитной гражданской войне. Вот как большевики оказались у власти в России.

Троцкий 28 Июнь 2010 13:26 #63

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 89452
  • Thank you received: 1430
  • Karma: 78
Я тут рисовал картину маслом, а пришел Григорий и все испортил

Конечно, аффтар того текста, Проф. Столешников, знатный дебилушко


Но мы пока общий, так сказать, пейзаж рисуем. ( Ну и одиозные текстики в ход идут, чего уж тут скрывать
)
А конкретные возражения - это мы завсегда ....

Каждому - своё.

Троцкий 28 Июнь 2010 14:39 #64

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 89452
  • Thank you received: 1430
  • Karma: 78
www.trotsky.ru/index.html


Лев Троцкий на фреске мексиканского художника-коммуниста Диего Риверы
Каждому - своё.
Last Edit: 22 Фев 2019 21:42 by Vladimirovich.

Троцкий 28 Июнь 2010 14:44 #65

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 89452
  • Thank you received: 1430
  • Karma: 78
www.sem40.ru/famous2/m437.shtml
28.06.2010
Кому и как служил в 1917 году любовник революции
На днях английская газета Дейли телеграф опубликовала очередную партию рассекреченных британской разведкой исторических материалов. На сей раз они касаются обстоятельств возвращения Троцкого Льва в 1917 году из эмиграции в Россию.

Этот эпизод в биографии известного российского революционера до сих пор остается загадочным для историков. Да и сам Троцкий в своих мемуарах обошел указанный сюжет молчанием. И, как выясняется, не случайно. Но для полной ясности процитируем сначала редакционный комментарий Дейли телеграф к документам британской разведки. Британские спецслужбы, - пишет газета, - могли предотвратить или хотя бы отсрочить Октябрьскую революцию, в результате которой в России установился коммунистический режим, перекрыв революционерам доступ к американским деньгам для финансирования их деятельности. В марте 1917 года глава нью-йоркского бюро британской разведки Уильям Вайзмен сообщил в Лондон, что Лев Троцкий направляется в Россию с 10 000 долларов, которые предназначены для финансирования в России социалистической революции. Вайзмен принял меры по аресту Троцкого, когда корабль, на борту которого он находился, прибыл в канадский порт Галифакс. Однако заместитель главы британской разведки в Лондоне (ныне МИ-6) отверг предостережения по поводу будущей революции и распорядился его отпустить.
Ну вот, всего 10000$ Но это были совсем другие $
Каждому - своё.
Last Edit: 09 Апр 2015 14:51 by Vladimirovich.

Троцкий 28 Июнь 2010 14:46 #66

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 89452
  • Thank you received: 1430
  • Karma: 78
www.sem40.ru/famous2/m437.shtml
Северо-Американские Соединенные Штаты.
Весна 1917 года

Называть Льва Троцкого лидером социалистической агитации в Америке можно с большой натяжкой. На этом континенте он оказался только в первых числах января 1917 года. Истинные цели его приезда из Европы в Америку остаются загадочными. Достоверно известно только то, что он читал лекции в Нью-Йорке, Филадельфии, встречался там с Н. И. Бухариным, А. М. Коллонтай, Г. И. Чудновским. И находился под агентурным наблюдением как российской, так и британской разведки.
Хронологически события тогда развивались в таком порядке. 15 марта 1917 года глава Временного правительства России Керенский объявляет амнистию всем политэмигрантам и заключенным. 27 марта 1917 года Троцкий с группой единомышленников отплывает на норвежском пароходе Христиан-Фиорд в Европу. Но при досмотре корабля в канадском порту Галифакс семью Троцкого и еще нескольких русских пассажиров арестовывают и подвергают допросу. У Троцкого обнаруживают указанные уже 10 000 американских долларов. Судя по всему, глава нью-йоркского бюро британской разведки Уильям Вайзмен находит способ передать эту информацию не только в Лондон, но и сотрудникам резидентуры российской разведки в Америке. Глава петроградской контрразведки Б. Н. Никитин начинает действовать. Он спешно готовит протоколы Нижегородского исполкома, в которых обозначается факт сотрудничества Троцкого с охранкой аж с 1902 года, что могло бы стать основанием для ареста последнего в случае его появления в России. Предпринимаются также меры по задержанию Троцкого в Канаде на продолжительное время.
Однако события стали развиваться по иному сценарию.
Каждому - своё.
Last Edit: 09 Апр 2015 14:52 by Vladimirovich.

Троцкий 28 Июнь 2010 14:48 #67

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 89452
  • Thank you received: 1430
  • Karma: 78
www.sem40.ru/famous2/m437.shtml
Вашингтон. Белый дом.
Март-апрель 1917 года

31 января 1917 года секретарь Тьюмалти преподносит президенту Северо-Американских Соединенных Штатов Вильсону докладную записку. В ней говорится о новом повороте германской политики в мировой войне. Суть этого поворота сводится к следующему: Генеральный штаб Германии подготовил все условия для вывода из войны России путем организации в Санкт-Петербурге социалистического переворота. Работа велась через наиболее заметных российских политических деятелей. Поэтому Берлин приступил к активной подводной войне, рассчитывая сосредоточить все военные усилия только на западном фронте. Вильсон, как пишут мемуаристы, сначала поморщился, ибо факты, изложенные его секретарем, не вписывались в ту картину, которую обрисовывал американский посол в Петербурге Д. Френсис.

Ситуация стала резко меняться, когда 15 марта 1917 года в Вашингтон поступили сообщения об отречении Николая II. 25 марта 1917 года американская и британская разведки перехватывают телеграфное сообщение помощника госсекретаря Германии Штумма послу в Швейцарии фон Ромбергу о том, что Верховное главнокомандование не имеет возражений против проезда российских революционеров через Германию. Президенту Вильсону становится ясным, что за этим должно последовать. Так рождается идея прогермански ориентированным русским революционерам противопоставить американское лобби, состоящее также из представителей русской эмиграции. Тем более что в Америке в это время находился Троцкий.

Логика развития событий сводилась к тому, чтобы перетащить Троцкого на свою сторону, точнее завербовать. В рассекреченных недавно документах госдепа США на это обстоятельство есть некоторые намеки. Если это так, то понятно, почему с просьбой выпустить Троцкого в Россию обратился к канадским (читай, английским. - С. Т.) властям сам президент Вильсон.

1 апреля 1917 года Америка вступает в Первую мировую войну на стороне Антанты. Ставка делается на то, что Троцкий не допустит сепаратного мира Петербурга с Берлином. Рассекреченные материалы британской разведки показывают, что Лондон по поручению Вашингтона вел Троцкого до самого пересечения границы с Россией. 5 мая 1917 года любовник революции (так называли иногда Троцкого в узком кругу) оказывается в революционном Петербурге. Узнав об этом, как пишут мемуаристы, президент Вильсон вздохнул с облегчением. Для России начиналась новая эпоха. Чуть позже, в начале 1918 года, когда большевики уже были у власти, Троцкий сделал многое для прикрытия политики Вильсона в Европе: январь-февраль 1918 года - срыв переговоров с Германией в Бресте и начало немецкого наступления на Петербург, июль 1918 года - организация убийства в Москве германского посла Мирбаха, передача западным странам контроля над российскими железными дорогами, предоставление им Архангельска и Мурманска для ввоза товаров и оружия для борьбы с Германией, и, наконец, сотрудничество в 1918-1920-х годах с оккупационными войсками Англии и США. Так что Дейли телеграф рассказала о Троцком много сенсационного. Но, кажется, далеко не все...
Итак, запишем

Троцкий должен был помешать заключению мира с Германией.
Что он успешно и проделал в Бресте.

P.S. Сайт sem40.ru не черносотенный
Каждому - своё.
Last Edit: 09 Апр 2015 14:52 by Vladimirovich.

Троцкий 05 Июль 2010 19:19 #68

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 89452
  • Thank you received: 1430
  • Karma: 78
irkutsk.orthodoxy.ru/monitor.php?ELEMENT_ID=2716
Священник Александр Шумский
Возвращение «иудушки»
В свое время вождь мирового пролетариата В.И. Ленин, уподобившись валаамовой ослице, дал очень точную духовную оценку революционеру номер два Льву Троцкому. Он назвал его «иудушкой». У абсолютного атеиста товарища Ленина Троцкий неожиданно вызвал ассоциацию с евангельским Иудой. Одно это уже очень интересно и свидетельствует о том, что никому не дано уйти от религиозного смысла истории.

Действительно, самой отличительной чертой Льва Давыдовича Бронштейна (Троцкого) было предательство. Говоря современным сленгом он «кидал» всех, кто оказывался с ним рядом. Этому умению «кидать» он выучился у Александра Гельфанда (Парвуса). На мой взгляд, именно к Парвусу и Троцкому наиболее подходят слова Петеньки Верховенского из романа Достоевского «Бесы»: «Я мошенник, а не социалист»
Наши революционеры очень похожи на инфернальных скоморохов, например, В.И. Ленин. Вы только представьте - маленький, плюгавенький, обсыпанный перхотью, лысый, в клоунских ботинках, стоящий на мощном, огромном броневике. Но разве это не бесовский карнавал?!
А как не рассмеяться, когда местечковый парень Лева Бронштейн с бородкой и в пенсне напяливает на себя шинель и фуражку и становится главнокомандующим Красной Армией?!
Успех всех этих Лениных и Троцких объясняется скоморошечным клоунским трюкачеством. Никто не мог поверить, что такие тщедушные ничтожные людишки способны на что-то серьезное. Вот где кроется психологическая причина успеха большевиков. Вероятно, здесь мы видим проявление одного из фундаметальных духовных законов - грандиозное зло совершается посредством самых ничтожных, как всем кажется, людей. Например, все сегодня потешаются над Жириновским. А представьте себе этого человека у власти в период гражданской войны.... Ну что, стало не по себе? Однако, вернемся к Троцкому. Этот предатель всех и вся и скоморох был еще, несомненно, отъявленным мошенником. Повторю еще раз, недаром Иуду называют вором. Предательство неотделимо от мошенничества.
В революционной смуте 1917 года, в которой разрушались все традиционные устои, было неизбежным появление антигероя трикстера (англ. Trikster - «обманщик», «ловкач»). О феномене трикстера, возникающего в переломные моменты истории, очень интересно пишет выдающийся теоретик и историк культуры Георгий Кнабе.
Троцкий и был типичным трикстером. Его нельзя назвать революционером, в отличие от Ленина и Сталина. В потрясающем документальном фильме Елены Чавчавадзе «Лев Троцкий. Тайна мировой революции» очень аргументировано показано, что Лев Давыдович Бронштейн ненавидел все капиталистические страны, кроме Соединенных Штатов Америки. Почему? Ответ прост. Потому, что там, в США, процветали кровно близкие ему люди, всевозможные Шифы, Хаммеры и многие другие. У каждого мошенника есть хозяин, так устроена любая воровская шайка
Правомерен вопрос, почему же абсолютный революционер Ленин, несомненно видевший генеральную мошенническую направленность в действиях Троцкого, держал его около себя. Здесь все объясняется просто. Владимиру Ильичу нужны были международные связи Троцкого, и в интересах общего дела он шел на компромисс. Но характерно, что Парвусу Ленин дает полный отлуп. Когда идеолог перманентной революции, учитель Троцкого, Парвус захотел приехать в Россию, чтобы на месте способствовать скорейшему ее уничтожению, Ленин ответил ему: «Нам, конечно, нужны умные головы, но еще больше нам нужны чистые руки». Все это несомненно в полной мере относилось и к Троцкому. Очевидно, проживи Ленин дольше, он сделал бы с Троцким то же самое, что сделал Сталин.
Каждому - своё.
Last Edit: 09 Апр 2015 14:52 by Vladimirovich.

Троцкий 05 Июль 2010 19:32 #69

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 15374
  • Thank you received: 394
  • Karma: 67
Владимирович, ну зачем Вы цитируете невежественного дурака. Параллель с евангельским Иудой он увидел
Ленин имел ввиду совсем другой персонаж. Также по свидетельству Бажанова, знавшего обоих лично и специально поднимавшего документы(он заинтересовался моральным обликом вождей) Троцкий был лично намного честней и порядочней Ленина(что конечно не делает его меньшим бандитом, чем он есть)

Троцкий 05 Июль 2010 19:33 #70

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 89452
  • Thank you received: 1430
  • Karma: 78
Grigoriy написал(а):
Владимирович, ну зачем Вы цитируете невежественного дурака.
Мне самому неудобно, Григорий

Каждому - своё.

Троцкий 06 Июль 2010 11:16 #71

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 89452
  • Thank you received: 1430
  • Karma: 78
Итак, Лев Давыдыч при помощи буржуйских денюжков приехал в Россию и стал гадить.

www.magister.msk.ru/library/trotsky/trotl227.htm
Л. Троцкий.
РЕВОЛЮЦИЯ В РОССИИ
То, что сейчас происходит в России, войдет навсегда в историю, как одно из величайших ее событий. Наши дети, внуки и правнуки будут говорить об этих днях, как о начале новой эпохи в истории человечества. Русский пролетариат восстал против самого преступного из режимов, против самого отверженного из правительств. Народ Петрограда поднялся против самой бесчестной и самой кровавой из войн. Столичные войска стали под красное знамя мятежа и свободы. Царские министры арестованы. Министры Романова, повелителя старой России, организаторы всероссийского самовластья, посажены народом в одну из тех тюрем, которые до сих пор раскрывали свои кованые ворота только для народных борцов. Этот один факт дает истинную оценку событий, их размаха и могущества. Могучая лавина революции в полном ходу, - никакая сила человеческая ее не остановит.
Нет, рано Родзянки и Милюковы заговорили о порядке и не завтра еще наступит спокойствие на всколыхнувшейся Руси. Пласт за пластом будет теперь подниматься страна - все угнетенные, обездоленные, обобранные царизмом и правящими классами - на всем необъятном пространстве всероссийской тюрьмы народов. Петроградские события - только начало.

Во главе народных масс России революционный пролетариат выполнит свою историческую работу: он изгонит монархическую и дворянскую реакцию из всех ее убежищ и протянет свою руку пролетариату Германии и всей Европы. Ибо нужно ликвидировать не только царизм, но и войну.

Уже вторая волна революции перекатится через головы Родзянок и Милюковых, озабоченных восстановлением порядка и соглашением с монархией. Из собственных своих недр революция выдвинет свою власть - революционный орган народа, идущего к победе. И главные битвы, и главные жертвы еще впереди. И только за ними последует полная и подлинная победа.
Новый Мир N 937, 16 (3) марта 1917 г.
Каждому - своё.
Last Edit: 09 Апр 2015 14:52 by Vladimirovich.

Троцкий 06 Июль 2010 11:36 #72

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 89452
  • Thank you received: 1430
  • Karma: 78
Каждому - своё.
Last Edit: 14 Янв 2017 08:16 by Vladimirovich.

Троцкий 20 Авг 2010 01:28 #73

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
ЮРИЙ ФЕЛЬШТИНСКИЙ
ej.ru/?a=note&id=10302 Троцкий
В советской истории не было персонажа более оболганного, чем Троцкий. В его советских биографиях все, кроме даты рождения и смерти, было ложью. Даже сегодня о Троцком писать сложно: много сил уходит на споры с устоявшимися заблуждениями.
Троцкий был революционером. Как любой революционер, ради будущего он готов был не считаться с настоящим. Жизнь человека и человечества он воспринимал исключительно абстрактно. Не будучи садистом или убийцей (по крайней мере в нашем распоряжении нет фактов, говорящих о том, что он лично участвовал в расправах), Троцкий никогда не испытывал даже малейшего дискомфорта от того, что из-за подписанных им бумаг или сказанных слов где-то (в метре или в десятках тысяч километров от него) одни люди убивали других (и сами при этом часто гибли). Мне почему-то кажется, что Троцкому было приятно осознавать себя вершителем судеб человечества, и в этом смысле он получал прилив адреналина, когда из-за него (и за него) гибли люди.
В партии большевиков Троцкого не любили. Троцкий всегда стоял особняком. Не случайно на рубеже 1917 года он оказался руководителем своей собственной небольшой партии, расположившейся между большевиками и меньшевиками — партии «межрайонцев». Для типичного большевистского руководителя, к каковым относились, например, Ленин, Сталин или Молотов, Троцкий был слишком высокомерен и харизматичен. Он рассматривал себя лишь как часть мирового революционного движения, хотя, безусловно, как очень важную часть. Но в первые десять лет революции он даже ни разу не вспомнил, что день октябрьского переворота приходится на его день рождения. Было не до дня рождения.
Троцкий был оратором, которого слушала толпа (но и Ленин был хорошим оратором, сравнимым с Троцким). Он был поразительно работоспособен (но и Свердлов, Сталин и позже Молотов много работали и мало спали). Однако Октябрьская революция, как мы ее знаем, произошла именно под руководством Троцкого, а не Ленина, так как именно Троцкий, возглавлявший Петроградский совет, договорился с Петроградским гарнизоном о поддержке гарнизоном Петросовета (в обмен на решение Петросовета не отсылать гарнизон на фронт, на чем настаивало Временное правительство). Ленин в те дни скрывался и руководить революцией в Петрограде не мог. Именно «межрайонец» Троцкий в первый же день революции вступил с большевиком Лениным в очень важный блок, гарантировавший Ленину пост председателя Совета народных комиссаров в новом советском правительстве. Без поддержки Троцкого Ленин ни правительства сформировать бы не смог, ни пост председателя получить. Политический союз Троцкого и Ленина в первые революционные дни обеспечил возможность захвата власти Советами сначала в столице, а затем и во всей стране.
Ореол создателя и руководителя Красной армии Троцкий получил не столько потому, что первым выдвинул идею использования старых царских офицеров как военспецов (с объявлением членов семьи заложниками на случай измены), а потому что на своем бронепоезде носился по железной дороге из точки в точку, выступая перед солдатскими массами. Тогда это было вполне эффектное нововведение. Фактическим же руководителем Красной армии на уровне приказов, постановлений и декретов был верный заместитель и секретарь Троцкого Э. Склянский. Именно им писались многочисленные документы, которые только и успевал подписывать Троцкий.
Позиция Троцкого по Брестскому миру относится к самой фальсифицированной странице советской истории. Поэтому забудем все то, что про Троцкого писали в этой связи тысячи советских историков. Все это было абсолютным враньем. Позиция Троцкого «ни мира, ни войны» поддерживалась в период Брестских переговоров подавляющим большинством партии. Следующая группа революционеров, во главе с Бухариным, настаивала на немедленном объявлении Германии революционной войны, а Ленин со своей предательской (с точки зрения интересов мировой революции) идеей подписания унизительного «Тильзитского» мира с аннексиями и контрибуциями, был всегда в меньшинстве. Подписанная бумажка — Брестский мир, на которой в конце концов путем всяких ухищрений и обманов настоял Ленин, никем всерьез не воспринималась — ни немцами, ни большевиками. Она не принесла советской России мира и передышки, как пропагандировал Ленин, и была забыта историей в ноябре 1918 года. В вопросе Брестского мира Троцкий во всем оказался прав — и в теории, и на практике. Но об этом все, в первую очередь сам Троцкий, поспешили забыть, чтобы не ставить Ленина — единственного союзника Троцкого в партии большевиков — в неловкое положение и не напоминать Ленину о совершенном им предательстве революционных принципов и интересов.

Троцкий никогда не верил во власть и к власти в партии никогда не стремился. Власть он откровенно не любил. Удивительно, но остальные большевики видели в этом скорее угрозу, чем залог своей безопасности. Сила Троцкого никогда не заключалась в партийном или в государственном посте. Потеря этих постов не воспринимались им как катастрофа. В 1927 году Троцкий не помнил, когда именно был исключен из Политбюро (и был ли). Сегодня мы знаем, что отчасти именно из-за пренебрежения властью и должностями Троцкий проиграл битву Сталину первым и с легкостью. Партаппаратчиком и бюрократом Троцкий, безусловно, не был.

Сталин относился к Троцкому с животной ненавистью. Сталин вообще был человеком жестоким. После неудачной попытки сына Якова покончить с собой Сталин время от времени дразнил сына, что тот, мол, даже покончить с собой не смог. При допросах арестованных партийных товарищей в 1930-е годы Сталин нередко собственноручно расписывал, как именно пытать заключенных. То есть Сталин, конечно, был садистом. Но столько энергии, сколько потратил Сталин на уничтожение семьи Троцкого, он не затратил ни на кого. И это говорит нам о том, что Сталин Троцкого ненавидел.
За что? Простого ответа здесь быть не может. Прежде всего, за то, что в 1922-23 годах, когда Ленин обратился за помощью к Троцкому в деле борьбы со Сталиным, Троцкий заключил с Лениным политический блок и пытался вместе с Лениным отстранить Сталина от власти (в то время как Сталин с Дзержинским пытались снять Ленина с должности председателя СНК). Мы знаем, что это противостояние закончилось смертью Ленина в январе 1924 года. И есть все основания считать, что Ленин умер не без помощи Сталина. Иными словами, Ленин был убит. Мы знаем странную историю о том, что Троцкий не приехал на похороны Ленина. Сталин сделал вид, что Троцкий не вернулся с отдыха в Москву из-за неуважения к Ленину. Троцкий сделал вид, что ему умышленно назвали неправильную дату похорон. На самом деле Троцкий не приехал в те дни в Москву, так как знал — не подозревал, а знал — что Ленина убили заговорщики, что среди этих заговорщиков Сталин и руководитель ВЧК (т.е. спецслужбы, как мы сегодня сказали бы) Дзержинский. И что если Троцкий приедет в Москву, его, скорее всего, тоже убьют, что он следующий.
РИА Новости

Много лет спустя Троцкий признался, что вскоре после смерти Ленина была предпринята попытка его отравления. Он выжил. Но в кремлевской аптеке лекарства с тех пор уже не покупал.

А потом все начали умирать, и все при странных обстоятельствах. Просто какой-то мор начался в партии. Заместитель Троцкого Э. Склянский утонул. М. Фрунзе умер на операционном столе. Скоропостижно скончался абсолютно здоровый Л. Красин. От сердечного приступа умер Ф. Дзержинский. И пока они все умирали, уже в 1926 году стали исключать из партии Троцкого. В 1926-27 исключили его и других «троцкистов», в 1928-м — сослали, а 1929 — выслали. И в 1940-м — убили. За всего лишь несколько лет Троцкий прошел путь от руководителя страны и революции до политического (1929) и физического (1940) трупа. Немаловажная деталь: Троцкий был убит через 10 дней после публикации в США его статьи о том, что Сталин отравил Ленина.
Последние 10 лет жизни Троцкий много писал. У него, безусловно, было время подумать и поразмышлять. Мне не кажется, что он сумел разобраться в своих ошибках и просчетах (пусть даже оставаясь на старых революционных позициях). Проведя много лет в его архиве и опубликовав тысячи страниц его работ, я нашел лишь одну фразу, слабо напоминающую критическую оценку происходившего: «Ленин создал аппарат. Аппарат создал Сталина». Для Троцкого это было серьезным сдвигом в осознании произошедшего. Но дальше этого он уже продвинуться не сумел.
Наверное, учитывая, что я все это пишу в 2010 году, когда в век телевидения и интернета мы стали куда более эмансипированными и либеральными и в смысле взглядов, и в плане употребления ранее непечатных слов, стоит обратить внимание на еще одну сторону личности Троцкого: влюбчивость. Способность любить или влюбляться дана не каждому. Про Сталина, то ли убившего свою жену Н. Аллилуеву, то ли допустившего ее самоубийство (есть несколько версий), мы никогда не скажем, что он когда-то кого-то любил. Вряд ли можно предположить, что был влюблен в свою жену П. Жемчужную Молотов (разрешивший на много лет посадить ее в тюрьму). Про Троцкого мы точно знаем, что он влюблялся и умел любить. И здесь я не могу удержаться от искушения процитировать его письмо, написанное жене Н. Седовой в июле 1937 года (в разгар партийных чисток), вскоре после переезда Троцкого в Мексику: «С тех пор, как приехал сюда, ни разу не вставал мой бедный х.... Как будто нет его. Он тоже отдыхает от напряжения тех дней. Но сам я, весь, — помимо него, — с нежностью думаю о старой, милой п…. Хочется пососать ее, всунуть язык в нее, в самую глубину. Наталочка, милая, буду еще крепко-крепко е…. тебя и языком, и х…. [...] Обнимаю крепко, прижимая все тело твое к себе. Твой Л.»

Я уверен, что Троцкий любил это письмо жене. И что уже после его смерти жена Наталья часто это письмо перечитывала. И перечитывая, вспоминала всю их совместную жизнь, в которой было много счастливого, яркого, темного и трагичного.
Last Edit: 09 Апр 2015 14:53 by Vladimirovich.

Троцкий 20 Авг 2010 08:55 #74

  • Автор: Гостьюшка
  • Автор: Гостьюшка's Avatar
Про Троцкого мы точно знаем, что он влюблялся и умел любить. И здесь я не могу удержаться от искушения процитировать его письмо, написанное жене Н. Седовой в июле 1937 года (в разгар партийных чисток), вскоре после переезда Троцкого в Мексику: «С тех пор, как приехал сюда, ни разу не вставал мой бедный х.... Как будто нет его. Он тоже отдыхает от напряжения тех дней. Но сам я, весь, — помимо него, — с нежностью думаю о старой, милой п…. Хочется пососать ее, всунуть язык в нее, в самую глубину. Наталочка, милая, буду еще крепко-крепко е…. тебя и языком, и х…. [...] Обнимаю крепко, прижимая все тело твое к себе. Твой Л.»

О какой Любви вы говорите? Да ему просто некуда было вставить пока не попалась очередная шлюшка Фрида!

Читайте и обратите внимание на даты письма и событий:
7 июля 1937 года, поплакавшись на усталость, Троцкий уехал на фазенду Сан Мигель Регла, что в 130 километрах от Мехико. Фазенду эту арендовал для него все тот же щедрый Ривера. Жену Лев Давидович с собой не пригласил.
Вскоре на фазенду прибыла Фрида, и тоже без сопровождения.
Их недельное совместное отсутствие завершилось непредвиденно. Во-первых, у Троцкого, не рассчитавшего нагрузку, взбунтовался аппендицит, и Лев Давидович был срочно доставлен в госпиталь Мехико. Во-вторых, Наталья, оскорбленная изменой, пригрозила: чтобы не мешать его новому счастью, она уйдет. В-третьих, черной неблагодарностью возмутился Диего. Два года продолжалась его дружба с дорогим гостем, а тут враз кончилась.

Троцкий 21 Авг 2010 21:09 #75

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 89452
  • Thank you received: 1430
  • Karma: 78
kplo.ru/content/view/1601/5/
70 ЛЕТ СО ДНЯ СМЕРТИ ТРОЦКОГО

Член Центрального Комитета КП юрист Владимир Мухин прокомментировал для портала KPLO.RU круглую годовщину со дня смерти Л.Д.Троцкого:

Я излагаю собственные суждения, так как партия в целом не определяла своей позиции по данному вопросу. Однако я посоветовался с председателем Центрального Комитета, чтобы учесть все тенденции, которые есть среди нашего актива .

Следует сразу сказать, что у сегодняшних левых сил России есть возможность давать оценку Троцкому и его конфликту со Сталиным без той доли эмоций и пафоса, что была так естественна в 30-60-е гг. Требует определенного мужества и сегодня признание того факта, что Троцкий был одним из ближайших соратников Ленина, одним из организаторов Октябрьской революции. Безусловно, воспринимая Троцкого как соперника в плане влияния на партию, Ленин никогда не считал его ни врагом, ни чьим-то агентом, а одним из самых способных членов ЦК. Поэтому сегодня мы должны отвергнуть оценку Троцкого, как агента какой-либо иностранной державы. Это передержка беспощадной внутрипартийной борьбы 30-х годов.

Следует ли поэтому умалять подвиг Рамона Меркадера? Нет!

Товарищ Меркадер , герой Советского Союза, выполнил ответственное поручение советского правительства ( суд СССР заочно приговорил Троцкого к смерти) и достойно вел себя затем долгие годы тюремного заключения. Хотя Троцкий даже в острой полемике против Сталина оговаривался, что Советский Союз самоценен, как государство рабочих и крестьян, он, Троцкий, оказавшись в эмиграции, вольно или невольно и неоднократно становился инструментом в руках антисоветских сил. В этом его трагедия, в этом его беда, в этом была его опасность для единства коммунистического движения, авторитета антифашистских сил, национальной безопасности СССР. И эта опасность была устранена Сталиным в форме, характерной для 30-х годов ХХ века.
Но вернемся в годы революции. Тогда Троцкий, обуреваемый как и Ильич, идеями мировой революции, сыграл огромную роль в защите молодой Советской республики от интервентов и поддерживаемых ими белогвардейцев. Блестящий организатор Красной армии, сумевший привлечь военспецов, неутомимый агитатор и вдохновитель красных бойцов на передовой. Но, исповедуя сегодня идеалы гуманизма и прав человека, Коммунисты Петербурга никогда не простят Троцкому репрессий по отношению к командирам РККА, инициатив расказачивания , гонений на православие. Впрочем, все эти неприемлемые черты красной политики были характерны отнюдь не только для Льва Давидовича.

Сегодня не выдерживает критики тезис о самостоятельной линии Троцкого на переговорах в Бресте, он своей тактикой затягивания лишь выполнял указания Ленина.

Факты опровергают версию о ненависти Троцкого к русской культуре; он, в частности, оказывал всесторонюю помощь и поддержку Сергею Есенину, писал серьезные литературоведческие статьи о его творчестве.

Но с середины 20-х Троцкий и его идеи стали терять свою актуальность, он утратил взаимопонимание с трудящимися массами, так как оказался более революционным теоретиком, чем гибким практиком. Население РСФСР было заинтересовано в восстановлении национального государства и империи на ее новых - гораздо более справедливых для нацменьшинств - началах. Троцкий же видел развитие республики и Союза в дальнейшем распространении мировой революции. Ленин все больше отходил от этой идеи, а Сталин стал именно тем государственным деятелем, кто путем проб и ошибок сумел построить реальный ,пусть и несовершенный, социализм в отдельно взятой стране.

Сталин оказался гораздо более Троцкого близок к национальному сознанию советских людей, их обычаям, типичным реакциям, культурно-бытовым стереотипам. Троцкий не признал своего поражения в этом споре. Сегодня это было бы обычным явлением - создание менее влиятельного левого течения, имеющего определенную поддержку среди интеллигенции, городского населения. Тогда наличие оппозиции в лице Троцкого угрожало стабильности не только режима личной власти, но и успешному развитию СССР. Безусловно, пока шансы Троцкого взять верх сохранялись - а группы его сторонников по регионам были структурированы в середине 20-х - иностранные государства рассматривали его, как реального соперника Сталина, и с Троцким работали.

Разрешив Троцкому покинуть страну, Сталин полагал, что тот прекратит политическую деятельность. Мужество и амбиции, уверенность в правоте своей вариации коммунистической идеи подвигли Троцкого на продолжение полемики со Сталиным, создание международной организации коммунистов-троцкистов и т.д. И тут не лишним будет упомянуть, что в годы национально-революционной борьбы в Испании конфликт между сталинской КПИ и троцкистской ПОУМ был использован абвером для организации мятежа в Барселоне.

Насильственное устранение Троцкого в этой ситуации, накануне решающей схватки сталинского коммунизма и гитлеровского фашизма, видится, таким образом, неизбежным. Международное коммунистическое движение должно было быть отмобилизованным и не иметь никаких ответвлений.
Прошли годы. Ушел из жизни великий советский государственный деятель Верховный главнокомандующий И.В.Сталин. Партия подвергла критике отдельные его ошибки, освободила невинно осужденных, выплатила им существенные компенсации. Но противоречие между успешным построением социализма в одной стране и тезисом Троцкого, что вместо этого надо было спасать мировую революцию, было столь вопиюще, что даже в годы хрущевской оттепели фигура Троцкого продолжала подвергаться осуждению, хотя тональность по отношению к нему стала более сдержанной.

Сегодня, когда враги нашей Родины сумели разрушить СССР, облили грязью и большевиков гражданской войны, возглавляемых Лениным и Троцким , и великого Сталина с его эпохальными свершениями, мы должны со всей мудростью и рассудительностью подойти к оценке Л.Д.Троцкого и его конфликта со Сталиным.

Идеи Троцкого о мировой революции оказались актуальными для 21 века, когда стремительная глобализация подтвердила необходимость интернационального и глобального ответа левых сил на наступление капитала. Хотя об этом не принято говорить в России, но я не премину отметить, что столь популярный у левых всего мира команданте Уго Чавес с особой тщательностью изучает труды Троцкого, его концепции и анализ социально-классовых сил. И именно под влиянием идей Троцкого Чавес призвал создать новый Интернационал революционных партий.

Несмотря на разрешение для деятельности фракций и течений внутри Коммунистов Петербурга, у нас в партии не нашлось лиц, которые бы ассоциировали себя с идейно-политическим наследием Троцкого, тогда как значительная часть товарищей из КПЛО открыто называет себя сталинистами. Но если бы сторонники идей товарища Троцкого нашлись бы внутри нашей партии, к ним не было бы применено никаких санкций, при условии их постоянного подчинения решениям ЦК. В целом же, российские троцкистские организации - в чем мало виноват их идейный отец - представляют из себя маргинальные догматические непопулярные среди населения кружки.

Но в мире наиболее творческие троцкистские группы добились успехов. Так, Революционная коммунистическая лига и Антикапиталистическая партия Франции выступают на выборах не менее успешно, чем ФКП. В Италии троцкистское течение серьезно влияет на политику движения Левые и свобода и Партии коммунистического возрождения ( Rifondazione) Более успешным, чем ПКП, оказался Левый блок Португалии. Внутри парламентской коалиции Левых и прогрессивных сил Греции активно работают троцкистские и посттроцкистские партии. Есть они и внутри правящей Партии трудящихся Бразилии. Внутри Социалистической партии Чили. Значительное влияние имеют в западногерманских организациях Левой партии Германии, куда входит и бывшая СЕПГ. Неизменно большим влиянием пользовались троцкисты на...Шри-Ланке и в Боливии, в Алжире и так далее. Игнорировать эти факты нельзя.

Между тем, термины троцкизм и неотроцкизм стали опасным ярлыком, который принято вешать на оппонента в ходе споров внутри российского коммунистического движения. КП выступает категорически против подобной практики! Так, например, троцкистом без всяких оснований называли депутата Законодательного Собрания Петербурга Владимира Федорова, хотя это самый обычный марксист-ленинец, советский патриот , далекий от теоретической борьбы 30-х, хотя и не лишенный недостатков в своей деятельности.

И хотя внутри КП нет приверженцев троцкистских идей, как отдельно выделенных из сокровищницы социалистической мысли, наличие троцкистов в активе петербургского отделения КПРФ никогда не мешало нам стремиться к сотрудничеству с этой партией.
Каждому - своё.
Last Edit: 09 Апр 2015 14:54 by Vladimirovich.

Троцкий 21 Авг 2010 21:26 #76

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10545
  • Thank you received: 109
  • Karma: 10
Один очень сильный и известный шахматист, будучи не в фаворе у коммунистов, когда у него уже в зрелом возрасте родился сын, назвал его Львом и любил шутить, что у советской власти теперь появился еще один Лев Давидович Бронштейн

Троцкий 26 Янв 2011 11:22 #77

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 89452
  • Thank you received: 1430
  • Karma: 78
community.livejournal.com/history_anekdot/75790.html
История о том, как еще царские курьеры учили Л.Д. Троцкого быть министром иностранных дел:
Каждому - своё.
Last Edit: 09 Апр 2015 14:54 by Vladimirovich.

Троцкий 28 Май 2012 07:13 #78

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
башорг

xxx: Конечно я знаю кто такой Лев Троцкий. Его еще ледоколом убили. Да?
yyy: Ага. Атомным.

Троцкий 01 Июнь 2012 12:31 #79

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 25004
  • Thank you received: 170
  • Karma: 5
PP написал(а):
Может еще больше людей бы положил. Жаль Николай не посадил всех этих уродов на дальний поезд до Магадана, а лучше до луны.
Жаль Николая не замочили в 1905-м...
Кровавый выродок...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Троцкий 01 Июнь 2012 13:27 #80

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 89452
  • Thank you received: 1430
  • Karma: 78
BB написал(а):
Жаль Николая не замочили в 1905-м...
Кровавый выродок...
Николай был просто несчастный человек, которому досталась ноша больше, чем он мог поднять.
Простой в обращении, без всякой аффектации, Он имел врожденное достоинство, которое никогда не позволяло забывать, кто Он. Вместе с тем Николай II имел слегка сентиментальное, очень совестливое и иногда очень простодушное мировоззрение старинного русского дворянина… Он мистически относился к Своему долгу, но и был снисходителен к человеческим слабостям и обладал врожденной симпатией к простым людям — в особенности к крестьянам. Зато Он никогда не прощал то, что называл «тёными денежными делами»
Что касается 9 января, то Государь никаких приказов о стрельбе не отдавал.
По нонешнему, его подставили.

Граф Витте
За несколько дней до 9 января было известно, что рабочие приготовляют петицию Государю Императору, в которой они предъявляют различные не то просьбы, не то требования, касающиеся их бытия. Конечно, требования эти были крайне односторонни, преувеличенны {307} и не без известного оттенка революционизма, хотя они и были напи-саны в довольно приличной форме.
И вот, Гапон должен был повести всех этих рабочих, многие тысячи человек, на Дворцовую площадь -- бить челом Государю Императору, причем они представляли себе, что увидят Его Величество, вручат ему эту просьбу и затем спокойно удалятся.
Было бы это так или нет -- я утверждать не берусь, но полагаю, что если бы я был во главе правительства, то я не посоветовал бы Государю выйти к этой толпе и принять от них прошение, но с другой стороны, вероятно, я бы дал совет, чтобы Его Величество уполномочил или главу правительства или одного из генерал-адъютантов взять это прошение и предложить рабочим разойтись, предупредив, что прошение это будет рассмотрено и по нему последуют те или другие распоряжения. Если же рабочие не разошлись бы, то, конечно, я употребил бы против них силу.
Но дело разыгралось иначе.
Все это движение было для градоначальника Фулона совершенною неожиданностью; он относился к Гапону и ко всем его организациям крайне благодушно и уверял министра внутренних дел, что ничего серьезного произойти не может.
Сам Гапон, как оказывается, пытался видеться с министром юстиции и с министром внутренних дел; виделся ли он с ними или нет, я не знаю, но, во всяком случае, копия петиции, которую они предполагали подать, была им передана. Точно также и я получил у себя на дому, будучи председателем комитета министров, копию этой петиции.
Так как шествие рабочих было назначено на 9-е января, то 8-го у министра внутренних дел было заседание по вопросу о том, как надлежит поступить.
* 8-го января я видел министра юстиции, который, расставаясь со мной, мне сказал:
-- Сегодня вечером увидимся.
Я спросил:
-- Где?
Он ответил:
-- У Мирского, там будет совещание о том, как поступить завтра с рабочими, которые под предводительством Гапона решили явиться на Дворцовую площадь и просить Государя принять от них петицию.
Я на это ему сказал:
{308} -- Я никакого приглашения не получал.
Он ответил:
-- Наверное получите. Я в особенности указывал Мирскому на необходимость вас пригласить, так как вы так близко знаете рабочий вопрос, всю жизнь имея с ним соприкосновение.
Никакого приглашения я не получил и, как мне передавали впоследствии, потому что Коковцев просил Мирского не приглашать меня (В. Н. Коковцев будто бы сказал, что меня не следует приглашать, так как я несомненно буду поддерживать интересы рабочих (ldn-knigi, точнее см. Из моего прошлого - воспоминания Коковцова). Вечером 8-го ко мне вдруг явилась депутация переговорить по поводу дела чрезвычайной важности. Я ее принял. Между ними, я не нашел ни одного знакомого. Из них по портретам я узнал почетного академика Арсеньева, писателя Анненского, Максима Горького, а других не узнал.
Они начали мне говорить, что я должен, чтобы избегнуть великого несчастия, принять меры, чтобы Государь явился к рабочим и принял их петицию, иначе произойдут кровопролития. Я им ответил, что дела этого совсем не знаю и потому вмешиваться в него не могу; кроме того оно до меня, как председателя комитета министров, совсем не относится. Они ушли недовольные, говоря, что в такое время я привожу формальные доводы и уклоняюсь.
Как только они ушли, я по телефону передал Мирскому об этом инциденте.*
Утром 9-го января, как только я встал, я увидел, что на улице по Каменно-островскому проспекту шла большая толпа рабочих с хоругвями, образами и флагами; между ними много женщин и детей, а кроме того, много из любопытных.
Как только эта толпа, или вернее процессия, прошла, я поднялся к себе на балкон, с которого виден Троицкий мост, куда рабочие направлялись.
Не успел я подняться на балкон, как услышал выстрел и мимо меня пролетело несколько пуль, а затем последовал систематический ряд выстрелов. Не прошло и десяти минут, как значительная толпа народа хлынула обратно по Каменно-островскому проспекту, причем многие несли раненых и убитых, взрослых и детей.
Оказалось, что на основании совещания, которое происходило 8 ян-варя вечером, было решено, чтобы рабочих манифестантов, или эти толпы рабочих -- не допускать далее известных пределов, находя-щихся близ Дворцовой площади. Таким образом, демонстрация {309} рабочих допускалась вплоть до самой площади, но на нее вступать рабочим не дозволялось. Поэтому, когда они подходили к площади (это было около Троицкого моста), то их встречали войска: военные требовали от рабочих, чтобы они далее не шли или возвращались обратно, предупредив, что если они сейчас не возвратятся, то в них будут стрелять. Так было поступлено везде. Рабочих предупредили, они не верили, что в них будут стрелять, и не удалились. Всюду последовали выстрелы, залпы и, таким образом, были убиты и ранены, насколько я помню, больше 200 человек.
Это событие, конечно, послужило орудием для лиц, ведших смуту и революцию, для еще большого возмущения народа. Всю эту историю саму по себе неприятную, и, по моему мнению, весьма неискусно направленную, конечно, еще взмылили так, что начали рассказывать уже по всей России о том, что были убиты тысячи людей и только из за того, что они хотели подать своему Государю петицию относительно их тяжелого положения. Но даже между благоразумными людьми эта история произвела очень дурное впечатление.
После этой катастрофы Гапон скрылся, бежал.
Ну да впрочем это тут оффтоп. А вот Троцкого надо было.
Каждому - своё.

Троцкий 02 Июнь 2012 06:05 #81

  • самоед
  • самоед's Avatar
  • OFFLINE
  • Окольничий
  • Posts: 778
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
BB написал(а):
Жаль Николая не замочили в 1905-м...
Vladimirovich написал(а):
Николай был просто несчастный человек, которому досталась ноша больше, чем он мог поднять.
Николай II был действительно несколько мелковат. А будь он покрупнее, он вписался бы в историю (хронологию) поточнее. И его убили бы в 1905 году. Или, коль скоро он дожил до 1918 года, он родился бы на пару-тройку лет раньше.

Такой же граф, какой я построил в другой теме для топ-пятерки шахматистов, можно построить и для последних Романовых, которых тоже пять: Александр I, II, III и Николай I, II, где на роль 5-й вершины вместо Карпова/Каспарова взять Николая II. Тогда из того же самого единственного предположения, что экстремальные вершины построенного графа совпадают с его 5-й вершиной, получилось бы следующее:

поскольку Николай II родился в 1868 году, он должен был бы умереть в 1897-1909 годах;
поскольку Николай II умер (убит) в 1918 году, он должен был бы родиться в 1858-1867 годах
(правда, в 1858 году его отцу было бы всего 13 лет, что маловато, конечно);
к примеру, родись он в 1866 году, смерть пришла бы к нему в 1901-1929 годах.

Троцкий 02 Июнь 2012 06:13 #82

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 25004
  • Thank you received: 170
  • Karma: 5
Что касается 9 января, то Государь никаких приказов о стрельбе не отдавал.
По нонешнему, его подставили.
Царь добрый, царь не знал...

Но даже тот расклад, что рисуете Вы, показывает, что монархия убога по своей сути.
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Троцкий 02 Июнь 2012 07:05 #83

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 89452
  • Thank you received: 1430
  • Karma: 78
BB написал(а):
Но даже тот расклад, что рисуете Вы, показывает, что монархия убога по своей сути.
Монархия, как и любой другой строй, бывает разная. Везде есть свои недостатки.
Бывают монархии такие, что лучше уж демократия.

Но в среднем монархия лучший вариант.

Ваша же позиция удивительно однобока
Удивительно.
Вот попробуйте представить (я интерпретирую конкретно Ваши воззрения
) , что 9 января 1905 года собрались либеральные хомячки на Болотной, ведомые провокатором Навалоном
И многотысячная толпа поперла рушить ворота Кремля, чтобы вручить петицию.
Охрана Кремля выполняет должностную инструкцию и наступает трагедия.
Представили?
И кто в данной ситуации будет Кровавый выродок ?
Каждому - своё.

Троцкий 02 Июнь 2012 13:27 #84

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 25004
  • Thank you received: 170
  • Karma: 5
Монархия, как и любой другой строй, бывает разная. Везде есть свои недостатки.
Ну Вы же сами признали, что Николай был хлюпиком...
Ну вот скажите, какой резон передавать власть по наследству, если природа может (мягко говоря) отдыхать на детях.
Да, бывают сильные и энергичные правители, жестокие тираны, реформаторы...
А бывают николаи, которые не рыба ни мясо.
Вот скажите, почему страной должен править тот, кто по своим качествам и талантам этого никак не достоин?
Лишь потому что родился внужной семье?

Отредактировано BB (2012-06-02 17:29:03)
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Троцкий 02 Июнь 2012 13:28 #85

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 25004
  • Thank you received: 170
  • Karma: 5
Vladimirovich написал(а):
Вот попробуйте представить (я интерпретирую конкретно Ваши воззрения
) , что 9 января 1905 года собрались либеральные хомячки на Болотной, ведомые провокатором Навалоном
И многотысячная толпа поперла рушить ворота Кремля, чтобы вручить петицию.
Охрана Кремля выполняет должностную инструкцию и наступает трагедия.
Представили?
И кто в данной ситуации будет Кровавый выродок ?
Я же сказал уже, Николай.
Притом что он и рохля конечно.
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Троцкий 02 Июнь 2012 13:30 #86

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 29779
  • Thank you received: 1101
  • Karma: 6
BB написал(а):
Я же сказал уже, Николай.


Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Троцкий 02 Июнь 2012 14:27 #87

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 89452
  • Thank you received: 1430
  • Karma: 78
BB написал(а):
Я же сказал уже, Николай.
Притом что он и рохля конечно.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2...82%D1%80%D0%B5%D0%BB
Новочеркасский расстрел 1962
В 10:00 около 200 рабочих сталелитейного цеха прекратили работу и потребовали повышения расценок за их труд. В 11 часов они направились к заводоуправлению, по пути к ним присоединились рабочие других цехов, в результате около заводоуправления сосредоточилось порядка 1000 человек, которые также прекратили работу.
Люди требовали от начальства ответа на вопрос «На что нам жить дальше?». Вскоре появился директор завода Б. Н. Курочкин. Заметив невдалеке торговку пирожками, он оборвал одного из выступающих и заявил: «Не хватает денег на мясо — ешьте пирожки с ливером»
Из толпы раздались выкрики: «Не бойтесь, стреляют холостыми», после чего люди вновь ринулись к зданию горкома и к выставленным вдоль него солдатам. Последовал повторный залп вверх и затем был открыт огонь по толпе, в результате чего 10-15 человек остались лежать на площади.[11] Есть также версия, что стреляли пулемётчики или снайперы с крыши здания горкома[12] После выстрелов и первых убитых толпа в панике побежала прочь. По рассказам некоторых очевидцев после первых выстрелов в воздух с деревьев посыпались подстреленные дети, которые наблюдали за толпой сверху.
Позднее в Новочеркасске прошёл суд над «зачинщиками беспорядков». Они были выявлены благодаря агентам, которые специально делали фотографии возмутившейся толпы. Тех, кто на этих снимках шёл в первых рядах и вёл себя наиболее активно, вызывали в суд. Им были предъявлены обвинения в бандитизме, массовых беспорядках и попытке свержения Советской власти, почти все участники признавали себя виновными.
Семеро из «зачинщиков» (Александр Зайцев, Андрей Коркач, Михаил Кузнецов, Борис Мокроусов, Сергей Сотников, Владимир Черепанов, Владимир Шуваев) были приговорены к смертной казни и расстреляны, остальные 105 получили сроки заключения от 10 до 15 лет с отбыванием в колонии строгого режима.
Ничего не напоминает, дорогой ВВ?
Опять Николай виноват?


Или надо зачинщиков в 1905 было расстрелять по примеру родной КПСС?
Каждому - своё.
Last Edit: 09 Апр 2015 14:55 by Vladimirovich.

Троцкий 02 Июнь 2012 14:44 #88

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 25004
  • Thank you received: 170
  • Karma: 5
Vladimirovich написал(а):
Ничего не напоминает, дорогой ВВ?
Да мне тут одна нимфетка уже пыталась сослаться на Новочеркасск, но Вы-то понимаете, что там было просто подавление антинародного бунта, не более того.

Отредактировано BB (2012-06-02 18:47:33)
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Троцкий 02 Июнь 2012 14:46 #89

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 89452
  • Thank you received: 1430
  • Karma: 78
BB написал(а):
Да мне тут  одна нимфетка уже пыталасьсослаться на Новочеркасск, но Вы-то понимаете, что там было просто подавление антинародного бунта, не более того.
А чем народный бунт отличается от антинародного?

Каждому - своё.

Троцкий 02 Июнь 2012 14:47 #90

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 25004
  • Thank you received: 170
  • Karma: 5
Vladimirovich написал(а):
Или надо зачинщиков в 1905 было расстрелять по примеру родной КПСС?
В 1905-м надо было отречься от престола, провести референдум, организовать Учредительное собрание и тогда бы никаких большевиков и близко не было.
Но не таким был наш храбрый николаша, обещавший править по заветам отца...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум