Ключевое слово
26 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Как нам жилось в СССР - 2

Как нам жилось в СССР - 2 15 Авг 2012 18:02 #61

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106862
  • Thank you received: 2079
  • Karma: 105
onedrey написал(а):
*** Основная часть ностальгических воспоминаний советских людей о еде начинается так: «В таком-то году в таком-то месте я едал такую-то вкуснейшую рыбу». Таких воспоминаний и у меня сколько угодно, но они, как понимаете, ни разу не характеризуют _систему_. Но только и исключительно жизненную удачу мемуаристов.
Егор Холмогоров
Довольно странное чувство возникает при прочтении подобных опусов.
Тем более, если человек жил в Москве ( по упоминанию о Таганской площади)

onedrey написал(а):
Я при этом был всегда очень избалованным ребенком, и некоторые простые решения вроде макарон...
Ну что можно порекомендовать аффтару... Зажрался москаль


Даже в провинции никаких особых проблем со жратвой не было.

В Москву правда снаряжались автобусы из глубинки за пропитанием

И я однажды в эту хрень влез, но ездил только один раз, ибо слишком утомительно и того не стоило.

onedrey написал(а):
Занять до получки» было фундаментальным фактом в жизни советского человека,
Это откровенная бня. Проблемы начались с приходом Горбачева и особенно Ельцина.

onedrey написал(а):
Питание советских людей было в высшей степени социализированным – были всевозможные столовые и т. д., поскольку большинство советских людей в течение дня находились на работе.
@ть, с одной стороны вроде выглядит как Москва 2042

А с другой стороны, много ли сейчас на бизнес ланч домой ездят...

onedrey написал(а):
В советском ассортименте имелся явный дефицит минимально качественных продуктов, которые можно было просто вытащить из холодильника и съесть: колбас, сыров, паштетов, не говоря уж о какой-нибудь икре или ветчине
Вот за это москалей и не любили


Ну и т.д.

Каждому - своё.
The topic has been locked.

Как нам жилось в СССР - 2 15 Авг 2012 18:05 #62

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29776
  • Thank you received: 215
  • Karma: 3
Как же бедняжки жили-то без икры и ветчины

И ананасов с рябчиками...
Гр.(с)
The topic has been locked.

Как нам жилось в СССР - 2 15 Авг 2012 18:40 #63

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -8
Vladimirovich написал(а):
Довольно странное чувство возникает при прочтении подобных опусов.
Тем более, если человек жил в Москве ( по упоминанию о Таганской площади)
Ну, я жил в Воронеже, поэтому у меня странных чувств не возникает. При этом в Москве были близкие родственники, а она рядом, 500 км, часто ездили друг к другу.

Vladimirovich написал(а):
Ну что можно порекомендовать аффтару... Зажрался москаль

Даже в провинции никаких особых проблем со жратвой не было.
Смотря что называть особыми проблемами. Он и не пишет, что люди голодали. Были проблемы с нормальной едой. Говном можно было хоть обжираться, и очень дешево

Причем большинство устроенных людей более-менее нормальную еду доставали. Но это всегда или почти всегда было именно доставали. Просто люди с возрастом постепенно обрастали связями, могли брать по блату. Причем такие блаты были чуть ли не у всех.

А вот нормально питаться обычным порядком, то есть просто покупая в магазинах, было нереально. То же самое с одеждой, мебелью, да вообще со всем. Даже интересно, на сколько процентов торговля в СССР была теневой.

Vladimirovich написал(а):
В Москву правда снаряжались автобусы из глубинки за пропитанием
И я однажды в эту хрень влез, но ездил только один раз, ибо слишком утомительно и того не стоило.
Поезда. Ездили регулярно. Стоило.
Нормальная съедобная вареная колбаса, без жира, у меня в доме была редкостью. Ну а копченая - это только для праздников. Ее даже изредка не выбрасывали, возили из Москвы. Ну, и в праздничных пайках она бывала.

Vladimirovich написал(а):
Это откровенная бня. Проблемы начались с приходом Горбачева и особенно Ельцина.
С приходом Горбачева углубились, да. Карточки там. Но не начались с приходом, не надо. Что значит особенно Ельцина? При Ельцине проблем где купить еду вообще никаких не было. Была у многих проблема с деньгами

Vladimirovich написал(а):
@ть, с одной стороны вроде выглядит как Москва 2042
А с другой стороны, много ли сейчас на бизнес ланч домой ездят...
Сейчас, думаю, Холмогоров обедает в ресторанах или дома, поэтому тут он зажрался, да. Всё-таки, имхо, стандартный обед из советской столовой - это ужос страшный. Бизнес-ланч гораздо прельстивей.
The topic has been locked.

Как нам жилось в СССР - 2 15 Авг 2012 18:48 #64

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106862
  • Thank you received: 2079
  • Karma: 105
onedrey написал(а):
Смотря что называть особыми проблемами. Он и не пишет, что люди голодали. Были проблемы с нормальной едой. Говном можно было хоть обжираться, и очень дешево
Да не было особых проблем.
Особенно в деревне, где почему то были проблемы с хлебом. А вот с мясом было все просто шикарно.
С картошечкой, да сто граммов.... Лепотаааа....
Я тогда каждое лето шабашил и питался вообще замечательно. В городе было похуже конечно, но вторичного сырья не было


onedrey написал(а):
Нормальная съедобная вареная колбаса, без жира, у меня в доме была редкостью.
Ну и нахрен эту колбасу. Здоровье дороже.

onedrey написал(а):
При Ельцине проблем где купить еду вообще никаких не было. Была у многих проблема с деньгами
Ну вот я это и сказал.
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Как нам жилось в СССР - 2 15 Авг 2012 18:50 #65

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106862
  • Thank you received: 2079
  • Karma: 105
onedrey написал(а):
Всё-таки, имхо, стандартный обед из советской столовой - это ужос страшный. Бизнес-ланч гораздо прельстивей.
Ну вот здесь были варианты
Где-то кормили отвратно, а где-то очень даже хорошо.
Причем самую вонючую котлету в СССР мне преподнесли в Литве по причине лютой злобы и национальной ненависти

Каждому - своё.
The topic has been locked.

Как нам жилось в СССР - 2 15 Авг 2012 18:52 #66

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29776
  • Thank you received: 215
  • Karma: 3
onedrey написал(а):
Бизнес-ланч гораздо прельстивей.
Ага...
А ролтон и того круче




Отредактировано BB (2012-08-15 22:56:27)
Гр.(с)
The topic has been locked.

Как нам жилось в СССР - 2 15 Авг 2012 18:54 #67

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29776
  • Thank you received: 215
  • Karma: 3
onedrey написал(а):
При Ельцине проблем где купить еду вообще никаких не было. Была у многих проблема с деньгами
Вот-вот...
Люди питались со своих городов, а икра и колбасы так и лежали в магазах.
Капитализм,понимаааш...
Гр.(с)
The topic has been locked.

Как нам жилось в СССР - 2 15 Авг 2012 19:05 #68

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -8
Vladimirovich написал(а):
Особенно в деревне, где почему то были проблемы с хлебом
Ну, в деревнях я отдыхал пару раз, но смутно помню, как там питался. Детям более-менее пофиг на обычную еду, а летом в деревне полно вкусностей.


Ничуть не удивляюсь, что в деревне не было проблем с мясом. Но это ведь опять же свое, либо у соседей, либо у какого-нибудь колхозного знакомого. Не магазинное же.

А вот в городе бывали проблемы даже с нормальной картошкой. Картошка, как щас помню, была в магазинах двух сортов по 10 и 11 копеек. Плооохонькая, но съедобная.

Vladimirovich написал(а):
Ну и нахрен эту колбасу. Здоровье дороже.
Ну, до развода родителей и переезда к бабушке (то есть до примерно 84-го года), нормальное мясо (то есть рыночное) у нас в доме было еще бОльшей редкостью
The topic has been locked.

Как нам жилось в СССР - 2 15 Авг 2012 19:21 #69

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106862
  • Thank you received: 2079
  • Karma: 105
onedrey написал(а):
Ничуть не удивляюсь, что в деревне не было проблем с мясом. Но это ведь опять же свое, либо у соседей, либо у какого-нибудь колхозного знакомого. Не магазинное же.
Да в обычной деревенской столовой. Самому готовить же сил никаких не было.

onedrey написал(а):
А вот в городе бывали проблемы даже с нормальной картошкой. Картошка, как щас помню, была в магазинах двух сортов по 10 и 11 копеек. Плооохонькая, но съедобная.
Вот сортов даже не помню. Берешь авоську и к раздаче
Какая есть.
Такой дурной конвейер, трясется весь, шумит, но что-то высыпает.
Когда ломался, начинались сложности


onedrey написал(а):
Ну, до развода родителей и переезда к бабушке (то есть до примерно 84-го года), нормальное мясо (то есть рыночное) у нас в доме было еще бОльшей редкостью
Рыночное стоило 7 р.кг супротив магазинных костей по 2. Но было всегда. Конечно не каждый день можно было на рынок ходить.
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Как нам жилось в СССР - 2 15 Авг 2012 21:46 #70

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -8
Шедевр, ящетаю

Свернутый текст
Меня часто упрекают – и даже, я бы сказал, изобличают - в антисоветизме. Дескать, я ненавижу Советский Союз, реальный социализм, достижения, космос, дружбу народов.

Что ж, не отрицаю, поводы к тому я давал. Я много писал о негативных чертах советского строя, об ошибках, о перегибах. Но мои внимательные читатели могли заметить, что я никогда не отвергал основы социалистического общежития, не говорил о том, что социализм и интернационализм неприемлемы всегда и везде, вообще и в целом.

Да, я подчёркивал – иногда чрезмерно сгущая краски - факты злоупотреблений, непродуманной политики, разного рода искривлений, которые в результате и привели к крушению величайшей державы двадцатого века, досрочному и бесславному концу Великого Эксперимента.

Однако (и пора об этом заявить открыто) я пребывал и пребываю в уверенности, что Союз Советских Социалистических Республик может и должен быть восстановлен.

Теперь, после двадцати лет без СССР, всем разумным людям доброй воли должно быть ясно, что мир без Советского Союза – это мир, во-первых, монополярный, американоцентричный, и, во-вторых, неустойчивый и не способный к стабильному развитию. Это мир «управляемого хаоса», который ежеминутно и ежесекундно может смениться хаосом неуправляемым, хаотическим (простите за тавтологию). Это мир перманентного кризиса – экономического, идеологического, экологического, культурного, национального, геополитического. По сути же это кризис человеческой цивилизации как таковой.

Я верю, что величайшая геополитическая катастрофа двадцатого века должна быть преодолена, а Советский Союз может и должен возродиться.

Разумеется, я не имею в виду банальное «возвращение территории». Это ничего не даёт - буржуазный Советский Союз есть оксюморон. Восстановление СССР предполагает в качестве непременного условия и восстановление Советской Власти, в обновлённом её варианте. Социализм, общественная собственность на средства производства, разумное планирование, ответственная социальная политика и т.п. абсолютно необходимы для того, чтобы цивилизация, наконец, вышла из буржуазно-империалистического тупика.

Скажу больше. Несмотря на все свои демократические симпатии, я понимаю, что в определённой исторической ситуации совершенно необходима «спасительная жёсткость». Достойный ответ на вызовы современности предполагает решительные меры, в том числе – отказ от традиционных форм демократии, которые себя исторически изжили. Нам нужна демократия социалистическая, подлинно народная, основанная на порядке и дисциплине. В кризисном мире нам нужнее всего порядок и дисциплина, а не так называемые «права человека», которые сплошь и рядом оборачиваются «правами» разного рода извращенцев и девиантов, цинично попирающих традиционные ценности. Впрочем, не девианты опасны, они лишь следствие болезни, имя которой - расслабленность, дряблость современных демократических режимов, отсутствие упругой и жёсткой политической воли.

Я думаю, сейчас настало время для своего рода нового сталинизма, не столько даже от слова «Сталин» (хотя, разумеется, заслуг Верховного Главнокомандующего мы не умаляем), сколько от слова «сталь» - то есть некий жёсткий стержень, на который только и можно насадить нашу рыхлую, распадающуюся цивилизацию.

Из этого вовсе не следует, что мы вправе пренебрегать демократическими ценностями как таковыми. В частности (и я хочу это подчеркнуть особо – как националист), интернационализм как глобальная интегрирующая идеология не противоречит правам народов, в том числе и праву на самоопределение – в рамках единого социалистического отечества. Право на самую широкую автономию, право на свободное развитие самобытной национальной культуры (если она не запятнала себя империализмом и подавлением иных народов и культур), должно не просто соблюдаться, а быть поставлено во главу угла. И, разумеется, это касается прежде всего народов угнетённых, народов, испытавших на себе тяжесть империалистического гнёта, а не народов-держиморд, народов-угнетателей.

Но надо отдавать себе отчёт: СССР не может быть восстановлен на старой материальной базе, которая себя, во-первых, изжила, и, во-вторых, доказала свою неспособность быть материальной базой социалистического общества.

Как ни печально но Россия наглядно доказала свою непригодность в качестве базы и опоры социалистического лагеря. Позорное предательство идеалов Октября и последующая за этим вакханалия надолго вычеркнули наше отечество из истории мирового социализма. Впрочем, это и не должно нас особенно волновать – у пролетариата, как известно, нет отечества.

Так что не будет ничего удивительного в том, что выпавшее из наших ослабевших рук Красное Знамя, знамя мира и труда, подхватят страны более развитые, даже самые развитые страны капиталистического мира, отличающиеся высочайшим уровнем развития производительных сил. Однако исторический опыт показывает, что руки истощённых и развращённых цивилизацией буржуазного комфорта трудящихся держат это знамя с неохотой. Поэтому на помощь им должны прийти люди, сохранившие в себе ту первобытную стойкость, те традиционные нравственные основы, которые отличают народы, называемые империалистами «отсталыми». Желательно при этом, чтобы и те и другие народы имели опыт сосуществования и исторические связи.

Исходя из этих критериев, наиболее подходящей материальной базой для обновлённого СССР-2 я считаю Британское Содружество.

С одной стороны, оно состоит из стран, принадлежащих к самой сердцевине мировой капиталистической системы, и, с другой стороны, к её же глубокой периферии. Именно союз государств, объединяющих, с одной стороны, Соединённое Королевство, а с другой – Мозамбик и Руанду, может послужить основой для новой социалистической общности.

Разумеется, речь идёт лишь о «взятой за основу» структуре, поскольку реальные границы СССР-2 придётся серьёзно корректировать. Я, например, сомневаюсь, что после социалистической революции в орбите обновлённого социализма удастся удержать Австралию и Новую Зеландию – в них слишком сильны буржуазные элементы. Будем мыслить трезво: скорее всего, эти страны сыграют роль «Финляндии» или «Польши» в истории СССР-1… Но это не катастрофично, ибо следует ожидать ожидать значительных территориальных приобретений, прежде всего на европейском континенте.

Остановимся на этом несколько подробнее.

Современная Европа находится в глубочайшем кризисе. Однако с чем связан этот кризис? Разумеется, с буржуазной природой ЕС. Современный капитализм не может дать достойного ответа на вызовы современности.

Франция, Италия, Германия, Испания, Греция – страны с давними социалистическими и коммунистическими традициями. Увы, Германия и Италия (и даже Греция в страшную пору правления «чёрных полковников») были замешаны в ужасающем преступлении против человечества – фашизме и антисемитизме. Им не место в новом социалистическом блоке, по крайней мере спервоначала. Их место – в предбаннике социалистического мира, на задворках исторического процесса. Пусть себе корчатся в гей-парадах… Зато Швейцария, ныне не входящая в ЕС, в страшные времена Второй Мировой была центром и оплотом антифашизма в Европе, и более чем достойна вступления в СССР-2.

Прогрессивные французы давно мечтали присоединиться к Британскому Содружеству: ещё де Голль дважды поднимал вопрос о вступлении, Черчилль поддерживал это, но буржуазные правительства не смогли оценить столь далеко идущие планы по достоинству. Но в рамках СССР-2 это станет, наконец, возможным. Франция, прекрасная Франция, давшая миру де Сада, де Голля и де Сент-Экзепюри, родина Парижской Коммуны, может и должна стать жемчужиной социализма – конечно, на определённых условиях, о которых ниже.

Испания, с её славным коммунистическим прошлым, Испания республиканская, родина пламенной Пассионарии, великой Долорес Ибаррури, разумеется, украсит собой новый СССР и замкнёт геополитическую дугу. Конечно, ей придётся достойно избыть грех фалангизма и франкизма, а также дикого, черносотенного подавления национальных устремлений народа басков. Преступления франкистского режима против баскской культуры неописуемы – как, впрочем, и преступления голлистского и прочих «французских национальных» режимов.

В этом вопросе, как и во всех остальных, следует твёрдо придерживаться принципов социалистического интернационализма. Интернационализм означает солидарность и поддержку угнетаемых национальных меньшинств. А со стороны угнетающей или так называемой «великой» нации - хотя «великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда», как провидчески точно отмечал в своих трудах Владимир Ильич Ленин - интернационализм, «должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается фактически». Для этого, как учит нас Ленин, необходимо «возместить так или иначе своими уступками по отношению к инородцу то недоверие, ту подозрительность, те обиды, которые в историческом прошлом нанесены ему правительством «великодержавной» нации». По его же словам, «одно из драгоценнейших прав отсталых наций в Советском Союзе есть их право на активную помощь, и праву этому соответствует обязанность «державной нации» оказать помощь, которая есть только возвращение долга».

Поэтому абсолютно необходимо предоставить баскскому народу достойный ареал для реализации своего национально-культурного своеобразия, доселе сдерживаемых буржуазными правительствами, вернуть ему огромный и доселе не оплаченный долг. Половина территории Испании и треть территории Франции должны быть переданы Баскской Советской Федеративной Социалистической Республике в составе СССР.

Точно так же, невозможно – вопреки всей истории! – ограничивать корсиканскую государственность ничтожным островком. Социалистическая Корсика должна восстановить свою территориальную целостность, и так называемый «юг Франции» будет передан своему законному владельцу – корсиканскому народу.

Однако Французская ССР тоже выиграет – ведь к ней может и должна быть присоединена франкоговорящая часть Бельгии, чьё развитие сейчас заторможено глубоко буржуазной, непрогрессивной фламандской частью этой страны. Присоединение части Бельгии (разумеется, на основе широчайшей автономии) воодушевит французских трудящихся и подвигнет их к новым свершениям.

Если мы уж обратились к северу Европы, было бы странно проигнорировать скандинавские страны. Прекрасная Швеция – уже давно социалистическая страна, «шведский социализм» стал мировым брендом. Осталось лишь довести шведские налоги на прибыль до ста процентов, чтобы страна стала совершенно социалистической. Так что ШвССР совершенно естественным, органическим образом становится северным оплотом СССР-2.

Тут же решится и давно перезревший вопрос c несколькими важными территориями, стенающими под гнётом империалистических режимов. Например, население Аландских островов – преимущественно шведское. Присоединение Аландских островов к СССР-2 и вложение средств в развитие этого перспективнейшего региона откроет новую страницу в истории старого континента.

Огромное историческое значение имеет присоединение к СССР-2 Гренландии, угнетаемой Данией. На развитие Гренландии должны быть брошены значительные финансовые и людские ресурсы, чтобы этот благодатный край по-настоящему расцвёл. Кроме того, Гренландия может стать своего рода полигоном нового интернационализма, плавильным котлом социалистического общежития. Поэтому заселение Гренландии французами, испанцами, португальцами (красная Португалия, родина великой Революции Гвоздик, разумеется, тоже, разумеется, войдёт в СССР-2) и непременно британцами – это веление времени. И в Гренландии будут яблони цвести!

Особое значение имеет решение саамского вопроса. Этот традиционно угнетённый, затравленный империализмом, но не сломленный северный народ, ныне разорванный между Норвегией, Швецией и Финляндией, уже готов к воссоединению. Будет только справедливо, если Норвегия и Швеция предоставят южные провинции для создания Саамской Народной Республики в составе СССР.

В Саамскую Республику также войдёт и Исландия. Маленькая северная страна, известная сейчас разве что нетронутой природой, в нашем СССР-2 будет решительно и бесповоротно индустриализирована. Она станет центром ядерной энергетики – ведь обогрев Гренландии, а также растопление льдов Северного Ледовитого Океана (для улучшения судоходства) потребует огромного количества энергии. Здесь же можно будет разместить химические производства. Особенно же украсит Исландию ядерный полигон.

Чтобы не слишком отклоняться от северной темы, упомянем Канаду. Освобождение канадского народа – возможно и реализуемо. Под канадским народом мы, разумеется, понимаем в первую очередь индейцев и иннуитов, стенающих под вековым гнётом. После социалистической революции все эти народы получат свою государственность в рамках социалистического содружества – или, как минимум, поплемённые автономии (по одной-две на каждое племя). В дальнейшем возможно воссоединение – в рамках единого социалистического отечества – Канады и Гренландии, к тому времени превращённой в индустриальный локомотив социализма.

Теперь обратимся свои взгляды на восток Европы. Скажу сразу – по моему мнению, ни одна страна бывшего Восточного Блока не достойна вхождения в СССР-2. Предательство идеалов социализма необратимо изуродовало, искалечило души мутных и своекорыстных чехов, опьянённых традиционным гонором поляков, и прочих подобных, с позволения сказать, народцев. Исключение можно сделать только для Румынии, которая дала миру мощного марксиста Георгиу-Дежа и воистину великого строителя реального социализма Николае Чаушеску. Впрочем, для нас важнее не это сентиментальное чувство (социализм следует строить с холодной головой), а куда более значимое обстоятельство: именно в Румынии скрывается, как алмаз под толщей пустой породы, ценнейший человеческий ресурс, необходимый для социалистического строительства. Я имею в виду румынских цыган.

То, что социализм без цыган немыслим, я думаю, понятно всякому мыслящему человеку. Цыганский народ – это народ-коммунист, народ-экспроприатор, испытывающий органическое отвращение к буржуазным порядкам. Цыгане инновируют социалистическую экономику, динамично способствуя обращению ценностей. Наконец, великая цыганская культура – это прообраз всякой социалистической культуры вообще.

Поэтому важнейшей задачей СССР-2 является всемерное развитие европейского и особенно румынского цыганства. В каждой республике – Франции, Испании, непременно в Швеции и в социалистической Норвегии, да и вообще везде (кроме, может быть, Корсиканской ССР и Гренландии) – должна быть организована одна или несколько цыганских автономий. Их всемерное развитие и укрепление должно стать первоочередной задачей социалистического строительства в республиках и главной расходной статьёй бюджета. Но, конечно, центром советского цыганства должна стать именно Румыния. Бухарест станет цыганским городом, а дворец великого Чаушеску (который при социализме, разумеется, достроят и достойно украсят) – цыганским культурно-просветительным центром. Сама же Румыния станет своего рода форпостом социализма на Востоке, его, так сказать, витриной. Поддержание высочайшего уровня жизни в Румынии войдёт в список приоритетных задач советского руководства.

Но мы несколько увлеклись перспективами социалистического строительства в Европе. А ведь основой СССР должно стать именно Британское Содружество.

Для начала скажем несколько слов о самых важных, самых значимых для нас частях Содружества. Я имею в виду африканские страны, закалённые десятилетиями антиколониальной борьбы и имеющими огромный опыт строительства самых разнообразных форм социализма.

Тут, я думаю, всё очевидно. Развитие Африки – задача номер один. Именно благодатная Африка должна лечь в основу, стать подлинным фундаментом новой социалистической общности.

Здесь следовал бы развернуть величественную панораму необходимых свершений, от чего я, с огромным сожалением, воздержусь, щадя воображение читателя. Отмечу лишь необходимость создания научной, интеллектуальной базы обновлённого социализма. Наиболее подходящим местом для этого, на мой взгляд, является Мозамбик – страна, никогда не бывшая британской колонией и всё же вступившая в Британское Содружество, несмотря на все препоны, чинимые ей в этом империалистическими державами. Подробная историческая прозорливость мозамбикского народа просто поразительна – и должна быть использована во благо. Я бы предложил сделать Мозамбик всесоюзным центром изучения и развития марксизма. Например, народ макуа мог бы заниматься диалектическим материализмом, тсонга – материализмом историческим, малави и шона приложат свой могучий интеллект к дальнейшему совершенствованию диалектической логики. Народы-интеллектуалы, народы-диалектики - это невиданный доселе прорыв в области социалистического строительства. Разумеется, расходы по содержанию этих народов с гордостью возьмут на себя французские и британские трудящиеся… Что касается иных африканских стран, они дадут нашему СССР олимпийских чемпионов в беге и ходьбе, мощных метателей ядра, автогонщиков (достроенная трасса Каир-Хараре даст огромный толчок к развитию африканского автоспорта), и, конечно же, лыжников и хоккеистов.

Скажем также кое-что о северной Африке, арабских странах и исламском вопросе.

Надо признать, что ислам был в своё время недооценён. На самом деле эта религия гораздо ближе к научному материализму, чем мы полагали. Люди, сказавшие – «нет Бога, а есть только Аллах», уже сделали серьёзнейший шаг к научному атеизму, особенно если понимать Аллаха правильным образом… Столь же – а может быть, и более – важна близость реальной исламской культуры, бытовой и повседневной, к быту и образу жизни социалистических стран в период построения развитого социализма. Наконец, арабскими борцами за свободу накоплен бесценный опыт совмещения исламских и левых идей в рамках живой практики – о чём свидетельствуют, например, успехи палестинского народа.

Однако немедленное включение исламских стран в состав СССР всё же создаёт слишком много проблем – начиная от не вполне изжитого (увы) антисемитизма и кончая непропорционально высоким уровнем жизни, достигнутым в некоторых арабских странах за счёт бесчеловечной сверхэксплуатации нефтеносных пластов. Всё это в совокупности может вызвать ненужные перекосы в деле строительства великой державы. С другой стороны, социалистические устремления арабского мира должны быть поддержаны. Идеальным вариантом было бы создание некоего пояса североафриканских и арабских стран социалистической ориентации – то есть улучшенного подобия советского «варшавского блока». Назовём это геополитическое образование «странами Тель-Авивского договора».

Что-то подобное тому придётся сказать и об Индии. Несмотря на естественное стремление индийского народа к социализму, Индия – будем прагматиками и позволим себе немного холодного цинизма – слишком крупный кусок, чтобы его сразу переварить. Груз традиций, внутренняя инертность, неизжитость самых примитивных, дофеодальных отношений (как это ни дико, в Индии де-факто до сих пор сохранились касты!), помноженный на огромную территорию и население этой страны, делают невозможными вхождение Индии в СССР-2 даже в среднесрочной исторической перспективе. А с точки зрения марксистского анализа, Индия сначала должна вполне развить капиталистические отношения.

К тому же не будем забывать и о хлебе насущном. Всем нам хорошо известно, что реальный социализм, при всех своих очевидных преимуществах в области социального и технического прогресса, каким-то образом способствует резкому снижению урожайности практически всех известных нам сельскохозяйственных культур. Что, в свою очередь, негативно влияет на малосознательные слои населения. Поэтому СССР-2 должен будет где-то закупать продовольствие. Индия же – великая житница. (Увы, на Китай в этом смысле рассчитывать не приходится – стремительно обуржуазивающиеся китайцы, забывшие заветы Великого Кормчего, зато более чем охотно принимающие подачки из рук американского империализма, вряд ли продадут социалистической державе хоть зёрнышко риса).

Зато какие огромные перспективы открываются в связи с возможным присоединением к СССР-2 Антарктиды! Этот континент замечателен тем, что социалистическое строительство на нём можно вести буквально с нуля, не сталкиваясь с сопротивлением отживших форм существования. Я вполне допускаю, что именно в Антарктической ССР впервые в истории будет построен коммунизм – высшая стадия развития человеческой цивилизации.

Напоследок - несколько слов о Британии.

Это страна с давними социалистическими традициями. Именно в этой прекрасной стране провёл лучшую часть своей жизни великий Карл Маркс, именно эта страна стала центром рабочего движения всего мира, именно Британия оказала огромные, неоценимые услуги освободительным силам всего мира, в том числе и в России (братская британская помощь в деле избавления России от реакционной, непрогрессивной романовской монархии не может не быть оценена по достоинству). Наконец, Британия была и остаётся историческим центром Содружества, «собирателем земель советских». Так что Британия войдёт в СССР с полным на то основанием.

Естественно, социализм решит все назревшие и перезревшие территориальные проблемы этой страны. Шотландская ССР получит долгожданную независимость в рамках единого социалистического Отечества, в районе Глазго будет ирландская автономия достойных размеров, которая будет достойным ответом буржуазной Ирландии (увы, сильные связи этой маленькой страны с международным монстром США делают перспективы социалистической революции в Ирландии малоубедительными). Освобождённые Уэльс и Корнуолл восстановят территориальную целостность (к каждому можно добавить графств по пять).

Впрочем, даже это не так важно, как восстановление традиционной кельтской культуры. На смену выродившейся англосаксонской псевдоаристократии придут свежие управленческие кадры из числа кельтских народов, а также исторически пострадавшие от англосаксонских захватчиков бретонцы. Из этого мощного человеческого материала и образуется драгоценный слой британских партработников.

Нерешённым у нас остался вопрос о столице СССР. Есть несколько очевидных решений – Брюссель (можно сказать, уже готовый центр глобального управления), Гаага, славная своим трибуналом, или, допустим, Роттердам. Возможно также и построение нового социалистического города с нуля – скажем, на Фарерских островах, ныне угнетаемых буржуазной Данией. Освобождённые Фареры могут стать базой мощного социалистического строительства, а провинциальный ныне Торсхавн станет историческим кварталом нового великого города. Правда, площадь островов маловата для настоящего размаха преобразований. Возможно, придётся поднять часть морского дна направленными ядерными взрывами – но почему бы и нет? Для строителей нового мира нет непреодолимых трудностей.

Здесь я должен был бы дать очерк внутреннего устройства СССР-2, но мои рассуждения и так уже сверх всякой меры затянулись. Поэтому скажу кратко и о самом главном.

Новая Сверхдержава нуждается в Вожде, новом Сталине от слова «сталь». Это совершенно очевидно. Как очевидно и то, что Отец всех народов СССР не должен сам принадлежать к какому-либо из них. Нельзя давать мрачным демонам шовинизма, трайбализма, племенного сознания ни единого шанса – как и лукавым пропагандистам буржуазных ценностей.

Кто же станет этим новым Сталиным? Откуда ждать его появления?

Вот тут-то наша несчастная Родина может хоть что-то дать новому Содружеству Советских Социалистических Республик. Мы оказались плохим материалом для социалистического строительства, но ещё можем дать социализму Великого Вождя.

Выбор богат. Можно было бы, например, поискать кандидатуру среди наших сталинистов. Я бы проголосовал за известного в рунете рафинированного интеллектуала-сталиниста профессора Лопатникова, если бы не его почтенный возраст. То же самое – с огромным сожалением – я вынужден сказать и о Сергее Ервандовиче Кургиняне, архитекторе путинской победы на Поклонной горе, делом доказавшего свою организационную полноценность. Больше шансов дожить до светлого социалистического дня у главного архитектора мобильных пыточных камер Максима Калашникова, не пренебрегающего спортом, здоровьем. Но не стоит чрезмерно зацикливаться на уже известных фигурах, ведь подрастает смена – немало молодых, востроглазых людей с красной душой и красными предками грезят массовыми расстрелами.

Можно также обратиться к нашим охранительным кадрам, а также к вольному политтехнологическому сообществу. Правда, насчёт их вождистских качеств я бы не обольщался, но вождя, как и короля, играет свита, а свита из них получилась бы великолепная. Представьте себе энергичного Кирилла Фролова, мудрого Павла Данилина, пламенного Александра Босых в одном комиссариате – под руководством Марата Гельмана (он перекуётся, перекуётся) и, - варум нихьт? - Евгения Яковлевича Сатановского. Построят ли они все вместе социализм? Скорее уж, ничего другого они и не построят, а вот социализм из них выйдет сам собой, естественно и непринуждённо, как лебедь из Леды.

Наконец, самый неожиданный, но, если вдуматься, самый логичный ход. Почему бы не доверить дело строительства социализма в Советском Содружестве людям, уже доказавшим на деле, что они могут и имеют право руководить? Например… - уфф, честно говоря, захватывает дух, - почему бы строительство СССР-2 не доверить путинской команде во главе с самим Путиным?

Это кажется странным, даже парадоксальным: ведь Путина сейчас многие (в том числе и я) считают плохим, негодным руководителем, доведшим страну до ручки. И - признаем это - для подобного мнения есть все основания.

Однако с чем это связано? Не с тем ли, что Путину, человеку до мозга костей советскому, партийному, убеждённому коммунисту, интернационалисту и т.п. приходится строить совершенно чуждый ему экономический и политический строй, то есть капитализм? Неудивительно, что это получается у него плохо. У него просто не лежит душа к буржуазными порядкам, они ему просто отвратительны. При этом он гениальный управленец и человек несгибаемой воли – иначе он или не смог бы удержать в руках власть, или сам бы её отдал первому встречному, терзаемый отвращением. Но нет – стиснув зубы, Путин исполняет свой долг. Как же он развернётся на просторах бывшего Британского Содружества, воодушевлённого коммунистическими идеалами! Вот увидите: как только над головой Путина взовьётся красное знамя, он сразу же помолодеет на десять лет. В глазах его родится стальной блеск, а на верхней губе пробьётся, как цветок сквозь асфальт, первый волосок тех усов, которые исстари отличают вождей всех времён и народов.

Я закрываю глаза и вижу – из стали и мрамора - Дворец Съездов, возвышающийся над Северным Морем. Низкие серые тучи цепляются за исполинскую руку Владимира Ильича Ленина, чья озарённая прожекторами статуя величественно вздымается, как фигура на носу величайшего корабля, отправляющегося в плавание по бурным волнам истории. В руке сияет Красная Звезда, указующая путь народам.

Внутри - чудеса архитектуры. Коридоры, залы, галереи. Везде люди, множество людей. Вот проходят мужественные зулусы в серых пиджаках с красными бантами. Вот молодой интеллектуал-банту – судя по татуировке, юрист – ведёт горячий спор с шотландцем в кумачовом килте, украшенном серпами и молотами. Вот строгая женщина в светлом платье, Света из Иваново, чудом спасшаяся из буржуазной, черносотенной России, привстав на цыпочки, целует статного бретонца в мундире НКВД. А вот в уголке присел на корточки старый бушмен, при буржуазных порядках так и не научившийся пользоваться туалетом. Рядом - пожилая уборщица-англичанка с мокрой губкой и совком, терпеливо ожидающая, когда трудящийся кончит трудиться. Ничего страшного, культура придёт и в буш, дайте только срок.

Негромко звучит музыка: волынщики выводят «Интернационал», аранжированный в традиционном кельтском духе. Сияют «лампочки Ильича» - электричество для них добывает исландская АЭС, а через море оно течёт по самой длинной в мире линии электропередачи. Слегка потрескивают счётчики радиации – после подъёма пластов морского дна остался кое-какой незначительный фон. Но, возможно, фонит гранит, которым отделаны залы... И над всем этим, на неприступной высоте сияет огромный, выложенный драгоценностями, конфискованными у т.н. «английской короны», портрет Владимира Сталина (Путина), бессменного Генерального Секретаря Коммунистической Партии Содружества Советских Социалистических Республик.

И да восторжествует историческая справедливость.

Константин Крылов
The topic has been locked.

Как нам жилось в СССР - 2 16 Авг 2012 05:25 #71

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106862
  • Thank you received: 2079
  • Karma: 105
onedrey написал(а):
Шедевр, ящетаю
Адназначна


onedrey написал(а):
Исходя из этих критериев, наиболее подходящей материальной базой для обновлённого СССР-2 я считаю Британское Содружество.
С одной стороны, оно состоит из стран, принадлежащих к самой сердцевине мировой капиталистической системы, и, с другой стороны, к её же глубокой периферии. Именно союз государств, объединяющих, с одной стороны, Соединённое Королевство, а с другой – Мозамбик и Руанду, может послужить основой для новой социалистической общности.
Граница Канады с США потом будет круче Великой Китайской стены

Каждому - своё.
The topic has been locked.

Как нам жилось в СССР - 2 16 Авг 2012 07:03 #72

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich написал(а):
Где-то кормили отвратно, а где-то очень даже хорошо.
Взять например город Долгопрудный, что под Москвой. Вы не подскажите где там можно было хорошо?
The topic has been locked.

Как нам жилось в СССР - 2 16 Авг 2012 07:10 #73

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
onedrey написал(а):
А вот в городе бывали проблемы даже с нормальной картошкой. Картошка, как щас помню, была в магазинах двух сортов по 10 и 11 копеек. Плооохонькая, но съедобная.
В магазине была гнилая и совсем гнилая. На рынке была нормальная, но уже не по 11к.
The topic has been locked.

Как нам жилось в СССР - 2 16 Авг 2012 07:12 #74

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich написал(а):
Рыночное стоило 7 р.кг супротив магазинных костей по 2. Но было всегда.
И как Вы его собирались укупить при зарплате в 120рэ?
The topic has been locked.

Как нам жилось в СССР - 2 16 Авг 2012 09:12 #75

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106862
  • Thank you received: 2079
  • Karma: 105
PP написал(а):
Взять например город Долгопрудный, что под Москвой. Вы не подскажите где там можно было хорошо?
Я там один раз был. Помню кебабчик кушал. Очень хороший


PP написал(а):
И как Вы его собирались укупить при зарплате в 120рэ?
Ну при 120 кушать рыночное мясо приходилось реже

Каждому - своё.
The topic has been locked.

Как нам жилось в СССР - 2 16 Авг 2012 09:39 #76

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29776
  • Thank you received: 215
  • Karma: 3
Бедный, бедный РР.
Он ел плохое мясо и тухлятину, отсюда и слом психики...
Гр.(с)
The topic has been locked.

Как нам жилось в СССР - 2 16 Авг 2012 14:33 #77

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich написал(а):
Я там один раз был. Помню кебабчик кушал. Очень хороший
Уж не в ресторане ли? Речь вроде бы шла о столовых. А Долгопрудный был далеко не худшим вариантом. Я в СССР был в очень большом количестве мест. Ситуацию с питанием помню отлично. В РСФСР ситуация была пожалуй наихудшей и нормальное питание или наличие нормальных продуктов в магазинах было исключением из правил.

Vladimirovich написал(а):
Ну при 120 кушать рыночное мясо приходилось реже
А какова была средняя зарплата или пенсия? О хорошем мясе честный советский человек мог только мечтать, уровень питания был много хуже чем у бездомного негра в США.
The topic has been locked.

Как нам жилось в СССР - 2 16 Авг 2012 15:57 #78

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106862
  • Thank you received: 2079
  • Karma: 105
PP написал(а):
А какова была средняя зарплата или пенсия?
Кандидат, доцент ~300, ведущий инженер в НИИ ~250, работяги также примерно получали.
Ну молодые спецы поначалу да, не очень хорошо жили.

PP написал(а):
О хорошем мясе честный советский человек мог только мечтать
Ну это сказки


Проблемы начались при Горбачеве.
А при Леониде Ильиче все было хорошо с едой.
На юг можно было легко ездить каждый год ( я почти каждый и ездил ), фрукты, сухое вино, херес массандра .... Лепота

Каждому - своё.
The topic has been locked.

Как нам жилось в СССР - 2 16 Авг 2012 16:10 #79

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -8
На юг действительно было доступно даже не ездить, а летать каждый год. Транспорт был дешевый. Получил отпускные, купил билет, снял койку - и живи в свое удовольствие, фрукты на море дешевые, вино тоже)

Моя мама получала 100-120 инженером в НИИ после института, после 10 лет стажа получала аж 135 рэ. Для матери-одиночки негусто, потому устроилась на том же месте на полставки уборщицей, убирать после работы два раза в неделю за 35 в месяц (записала официально бабушку, советскому человеку нельзя было работать на двух работах, ему должно хватать одной. Не работать нельзя, работать на двух работах - тоже нельзя, ппц). Стыдно было перед коллегами, никто не знал, что она еще и уборщица (это, конечно, был почти позор). Дожидалась, пока все разойдутся, потом убирала, полы мыла.

Но тем не менее на юг, действительно, почти каждый год летали
The topic has been locked.

Как нам жилось в СССР - 2 16 Авг 2012 17:02 #80

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29776
  • Thank you received: 215
  • Karma: 3
onedrey написал(а):
Стыдно было перед коллегами, никто не знал, что она еще и уборщица (это, конечно, был почти позор).
Почему?
Гр.(с)
The topic has been locked.

Как нам жилось в СССР - 2 16 Авг 2012 17:17 #81

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich написал(а):
Кандидат, доцент ~300, ведущий инженер в НИИ ~250, работяги также примерно получали.
Ну молодые спецы поначалу да, не очень хорошо жили.
Давайте не будем рассказывать сказки. Я ведь там жил и размер зарплат прекрасно помню. Сотрудник НИИ или инженер на заводе это 120 - 140 рэ. Если на военку человек работал то больше. Пенсия была 60-90 рэ. Поэтому мясо с рынка по 7 рэ можно было себе позволить по праздникам. Про фрукты я уже вообще промолчу. Вобщем по западным меркам питание на уровне бездомного алкаша. Отсюда кстати и низкая продолжительность жизни, на уровне американского бездомного негра.
Хорошо получали высококвалифицированные рабочие, главные инженеры, директора, вояки. 90% населения жили одной большой семьей, в тесной советской квартире и каждый день рыскали по магазинам в надежде, что где-то что-то выбросят.
The topic has been locked.

Как нам жилось в СССР - 2 16 Авг 2012 17:21 #82

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -8
BB написал(а):
Почему?
Потому что в СССР не были все профессии нужны, все профессии важны
Для инженера подрабатывать уборщицей было унизительно
The topic has been locked.

Как нам жилось в СССР - 2 16 Авг 2012 17:22 #83

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich написал(а):
На юг можно было легко ездить каждый год ( я почти каждый и ездил ), фрукты, сухое вино, херес массандра .... Лепота
На юг можно было съездить. Там один раз в год была возможность поесть фруктов. Про хорошее вино, сказки. В СССР его было просто недостать если без знакомства, но когда молодой любое вино кажется хорошим.
The topic has been locked.

Как нам жилось в СССР - 2 16 Авг 2012 17:22 #84

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29776
  • Thank you received: 215
  • Karma: 3
onedrey написал(а):
Потому что в СССР не были все профессии нужны, все профессии важны
Для инженера подрабатывать уборщицей было унизительно
Странно, с чего бы это.
Не фарцовщиком же каким позорным...
Вполне достойная профессия.
Гр.(с)
The topic has been locked.

Как нам жилось в СССР - 2 16 Авг 2012 17:40 #85

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106862
  • Thank you received: 2079
  • Karma: 105
PP написал(а):
Давайте не будем рассказывать сказки. Я ведь там жил и размер зарплат прекрасно помню. Сотрудник НИИ или инженер на заводе это 120 - 140 рэ.
Рядовой да. Я сам с 130 начинал. А ведущий, как я сказал.
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Как нам жилось в СССР - 2 16 Авг 2012 17:46 #86

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106862
  • Thank you received: 2079
  • Karma: 105
PP написал(а):
Хорошо получали высококвалифицированные рабочие, главные инженеры, директора, вояки. 90% населения жили одной большой семьей, в тесной советской квартире и каждый день рыскали по магазинам в надежде, что где-то что-то выбросят.
Вы в какой то другой стране жили

Каждому - своё.
The topic has been locked.

Как нам жилось в СССР - 2 16 Авг 2012 17:57 #87

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29776
  • Thank you received: 215
  • Karma: 3
Vladimirovich написал(а):
Вы в какой то другой стране жили
Он жил в сталинских лагерях.
Даже мяса нормального не было, на юг только раз в год ездил.
А ещё на партобраниях его заставляли есть младенцев, причём без кетчупа.
И шпионы из КГБ облучали каждую ночь.
Страшное было время

Гр.(с)
The topic has been locked.

Как нам жилось в СССР - 2 16 Авг 2012 18:11 #88

  • Автор: вяк-вяк
  • Автор: вяк-вяк's Avatar
Тут кто-то про картошку вякает. Сегодня магазинная картошка ненамного лучше советской, а своей картошки, какую крестьянин выращивает для себя, на рынке нет вообще. С виду нормальная, даже красивая, а на вкус дрянь, такая же с базы, как и в дисконтном магазине, только дороже. Одно время была израильская, на вкус неплохая, рассыпчатая, но в этом году такой почему-то нет.
The topic has been locked.

Как нам жилось в СССР - 2 16 Авг 2012 18:19 #89

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29776
  • Thank you received: 215
  • Karma: 3
Я в последнее время перестал сажать, покупаю с машин или у бабулек...
Магазинная? Хм... Там наценки сильные, да и смотря где скупили они.
Гр.(с)
The topic has been locked.

Как нам жилось в СССР - 2 16 Авг 2012 18:37 #90

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -8
BB написал(а):
Странно, с чего бы это.
Не фарцовщиком же каким позорным...
Вполне достойная профессия.
Потому что были профессии, которыми в подавляющем большинстве занимались тупые или опустившиеся люди, не способные на что-то стоящее. И отношение к ним было соответствующее. Сейчас такого отношения к уборщицам нет, какое было в СССР. Сейчас уборщицы - часто студентки или школьницы на подработке, а тогда - тупые тетки.

К фарцовщикам презрительного отношения в СССР не было. По крайней мере, в крупных городах. А в деревнях их никогда и не видели. Если и презирали в деревне фарцовщика, то не фарцовщика, а образ из советской пропаганды, с которым живьем и не встречались никогда.

А вот к селу в городе отношение было крайне презрительное. Одним из самых унизительных обозначений было дерЁвня или колхоз, колхозник. Не обязательно про деревенского жителя говорилось, просто это был символ одновременно тупости, отсталости, нечистоплотности и неумения себя вести. Современный синоним - быдло. Тогда это слово редко употреблялось, стандартным словом для того, что сейчас называем быдлом было дерЁвня или колхозник, обозначало высшую степень презрения.

Ну и в селе, соответственно, к городским тоже относились не лучшим образом, мягко говоря.

Короче, антагонистические противоречия между городом и деревней были изжиты в социалистическом обществе хоть и окончательно, но не целиком. Вернее, целиком, но не полностью. А вернее даже так: целиком и полностью, но не окончательно.
The topic has been locked.
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум