DOC-03 написал(а):DOC-03, у Вас это от родителей, возможно. Но подавляющее, абсолютное большинство советских людей жило по другому. И я также. Это после армии я понял о гигиене, и мылся в душе ежедневно, а в Израиле минимум 2 раза в день. И сейчас в Канаде тоже, утром перед уходом на работу и вечером перед сном.

А в СССР в порядке вещей был душ-ванна или баня раз в неделю. И это не было дурной привычкой народа.
Вот Вам примеры - в пионерских и спортивных лагерях баня была строго раз в неделю. Девочкам от месячных подмыться негде было. В армии у нас была баня раз в неделю. А из кранов шла абсолютно ледяная вода. Тоже самое в колхозах, куда отправляли нас на помощь советскому с/х. Баня не чаще, чем раз в неделю.
Я так думаю, что и в сталинских коммуналках народ не мылся по 2 раза в неделю. Если бы Вы там, Док, пожили со своими барскими привычками, Вас бы живо общественность ремнём воспитала, как Васисуалия Лоханкина. А Вы бы думали, может, в этой вони и засранстве и есть великая сермяжная правда. Может, потому и зовут интеллигенцию гнилой?

Крыс написал(а):Крыс, не совсем так. В советские времена после армии был невыездной срок около 3-5 лет. Стройбат вроде не учитывался. И после института тоже был срок, в течение которого надо было что то выплатить за учёбу. Для меня это было не актуально, я не закончил институт.

Квартиры продать было невозможно, даже кооперативные. Я это точно знаю, потому что жил в кооперативном доме, и у нас несколько семей в конце 70-х уехало. Мы уехали в 1990 и не успели приватизировать квартиру. Это уже в 1991 стало возможно.

evgeny написал(а):Скорее поэтому совок называли вонючим Кстати, вот крамольная мысль, почему тысячи русских женщин потянуло выскочить замуж за иностранцев? Может от них пахло приятней или они думали, что на западе от них самих будет пахнуть приятней? Говорят обоняние в этом деле играет большую роль. Наверное заграница для них ассоциировалсь с приятным ароматом, тонким запахом мечты советских женщин - шанели номер 5

PP, я помню, как мы решали, куда ехать в отпуск, в Палангу или на Нарочь (белорусский курорт). Решение было в пользу Литвы, и одним из доводов, что от литовок потом не воняет.

evgeny написал(а):Второе могу понять, но первое?

evgeny написал(а):Это от климата зависит.

Про чистоту. Мамонов был очень созвучен моему мироощущению того времени.
Отредактировано PP (2010-05-27 22:38:16)

Хайдук написал(а):Значит, Хайдук, Вы не в курсе, как происходит приём студентов в американские университеты.
Для сравнения, в Канаде ситуация ещё хуже, ибо конкурсы выше на порядок.

evgeny написал(а):Мы не евреи и потому, видимо, сыновья мои не пострадали (не)приёмом . Неужели дела так плохи?

Кстати, после института я 6 лет проработал преподавателем в университете, не считая научной работы, так что...

Хайдук написал(а):Хайдук, Вы где-нибудь видели информацию о приёмном бале? Я не видел.
Известно, что выпускник школы подаёт заявление в университет. И становится абитуриентом. Но если в СССР приём был на основании оценок приёмных экзаменов, то на Западе оценивают субъективно - на основании школьных выпускных экзаменов, успехов в спорте и социальной жизни, собеседовании и т.д. А конкретно, как хотят, так и сделают. Но это не есть дискриминация.

А дискриминация в том, что реальное преимущество получают социальные меньшинства, чёрно-испанские, ибо их принимают по другим, заниженным требованиям.

evgeny написал(а):Я думаю, что в элитных университетах принимают по делам, это в их же шкурных интересах. Расстановка по меньшинствам, если и бывает, вряд ли такой уж перегиб, благо есть немало элитных университетов и талантливого арийца куда-нибудь да примут

Хайдук написал(а):Именно Ваши слова свидетельствуют о дискриминации и коррупции. Почему то что Буш, что Гор, что Керри учились в Ельском Университете. Заметьте, не в MIT, не в Stanford, не в Princeton.
A потому что именно в элитном Ельском Университете учится на political science элита. И никакой талантливый хайдуковкий сын не сможет конкурировать с истинно арийской элитой США. Так хайдуковскому сыну повезло - у него папа учёный. А каково другому парню из американской провинции. По оценкам он в элитный универ не проходит. А в менее престижном универе дискриминация белых, туда чёрных берут, тупых, но зато из негритянского гетто.
И получается, что он может учиться в ещё худшем университете.

А есть специальности, где именно имя университета даёт 90% профессионального успеха, надежды на хорошую карьеру. Понятно, что это не инженерия, не математика с физикой.

P.S. Вы скажите Хайдук, если не секрет, на каких специальностях в каких универах ваши сыновья учатся?

Отредактировано evgeny (2010-05-28 00:01:24)

Старший закончил Stanford , инженер-биолог, а младший отказался от USC (University of Southern California, LA) и пошёл в Вирджинский Политехнический, бизнесс с ИТ.

evgeny написал(а):А как же Обама президентом стал?

Хайдук, старший окончил супер-дупер престижный университет, но не престижную специальность, а младший у Вас не в самом престижном университете. Почему то на медицину они не пошли, но всё равно молодцы.

Понимаете, это сложный вопрос, о дискриминации абитуриентов. надо различать частные (как Стэнфорд) университеты, и общественные (USCA, например).
Откройте условия приёма в общественные университеты, и не увидите чёткой формулы приёма и требований, зато увидите информацию о дискриминации абитуриентов.
А отдать по $40-50К в год за учёбу в частном универе далеко не каждому по карману.

Был нашумевший случай в Техасе, когда несколько белых подали в суд на университет, не пройдя на юридический факультет. В Мичигане тоже было похожее. Сейчас повсеместна дискриминация азиатов. И т.д.

Ещё важный вопрос дискриминации - в чёрных и испанских школах сильная инфляция оценок учеников. Поэтому у них выше средний балл при одинаковых знаниях с выпускниками белых школ.

Пока в Америке ещё хватает мест в университетах всем хорошим ученикам, но с каждым годом будет хуже и хуже - конкурс резко увеличивается.

Отредактировано evgeny (2010-05-28 00:45:49)

Quantrinas написал(а):Квант, во-первых Обама не из простой семьи - бабушка замдиректора банка. Во-вторых, он там как то крутанулся - из маленького частного какого то калифорнийского универа в Колумбию каким то путём перевёлся через 2 года. В-третьих, он обманщик, всю жизнь только общественной деятельностью занимался. Мы же его на лжи поймали. В-четвёртых, мы же про университеты, а не про президентов говорим.

Надо учесть, что его мамаша всю жизнь училась и ни х..ра не работала, у неё связи были в академической среде.

А президентом он стал, потому что Америке надо было избрать чёрного президента. Как сейчас Нью-Йорку надо построить огромный исламский центр и мечеть в Манхэтенне на месте взорванных небоскрёбов (WTC). Или как надо будет скоро, возможно, избрать женщину президентом.

evgeny написал(а):то есть это насколько я понимаю и есть основная дискриминация, по деньгам а не по цвету кожи. есть деньги - возьмут куда угодно.

mittelspiel написал(а):Не совсем так. В том же Стэнфорде дети из бедных ($60K annual income) семей просто учатся бесплатно. Страдают в основном зажиточные. А действительно богатые поступят куда угодно - папа сделает подарок универу.

Отредактировано evgeny (2010-05-28 01:29:02)

evgeny написал(а):то есть разговор не о дискриминации при поступлении, а о дискриминации при получении феллоушипов на бесплатное обучение. в это могу поверить. но это разные вещи с поступлением.

Кстати в СССР, в МГИМО, скажем, многие ли простые смертные могли поступить?

Отредактировано mittelspiel (2010-05-28 01:35:42)

О, я вспомнил. Про СССР. Распределение после ВУЗа. Была такая штука. Очень характерная для СССР. Нигде больше такого не было наверное. Вот где была дискриминация.

mittelspiel написал(а):Мы тут совсем отклоняемся от СССР, но замечу, что во многих частных универах оплата зависит от дохода родителей (например в Гарварде), а поступление, в основном, от таланта ребенка. При этом черные и мексиканцы хоть и имеют преимущества, но их настолько малый процент от общего числа абитуриентов, что мне кажется реальной проблемы нет пока. Вот в СССР тоже были квоты во многих вузах. Надо было принимать какой то процент детей рабочих и крестьян. А в некоторых вузах, таких как ВГИК или МГИМО например, без блата вообще было нечего делать. Вот это таки да была проблема!

mittelspiel написал(а):Одновременность мысли Надо молчать, а то ППГ в эту ветку с своей квантовой запутаностью заберется и все...

Тут некоторое незнание пиндосской системы университетского образования. Они не дураки и знают, что нужно выискивать талантов. Деньги на Гарвард, Йель, Принстон или Стэнфорд не так уж намного превосходят деньги на другие частные колледжи и универы. Эти престижные и богатые универы на 3-ем и 4-ом годах обучения даже дают scholarships (бесплатные стипендии), которые целиком покрывают обучение (но не проживание и еду). А принимают далеко не по деньгам, вопрос о последних встаёт после. У богатых родителей берут больше, чем у других, остаток оплачивает университет или предлагают займы с выгодным процентом. Штатские универы намного дешевле, если проживаешь в соответствующем штате; в калифорнийские трудно попасть, особенно в элитный Беркли, из-за незначительной квоты для кандидатов из других штатов. А если все-таки примут, оплачиваешь почти всё.

В целом стоит стремиться в самые престижные частные (верхние 4 плюс Колумбия, Пенсильвания, Дьюк, МИТ, Калтек и некоторые другие), потому что разница с другими частыми колледжами в оплате небольшая, а выигрыш в качестве и престиже намного выше.

Отредактировано Хайдук (2010-05-28 04:43:48)

evgeny написал(а):Таки кому Вы это рассказываете? У нас Меркель канцлер, и ничего.

evgeny написал(а):Кажется мы уже спорили по этому поводу. Мне кажется $60К это не так уж мало.

marignon написал(а):Таких убогих и никчемных было пол страны. Вы этого не замечали в своем рафинированном мире закрытого города, где на каждом углу было по гэбисту и люди использовали водку для решения сантехнических проблем. Большинство моих собутыльников тех времен очень успешные люди, значит не так уж мы были убоги, как Вам кажется. Скорее всего Вам элементарно обидно, что развал империи обесценил социальный статус Вашей семьи. Впрочем никто Вам не мешает нарисовать, свою, более радужную картину жизни в СССР.

Quantrinas написал(а):В США это совсем мало, но давайте писать об этом в ветке как нам живется заграницей

PP написал(а):Вы сейчас будете писать кипятком, но мой покойный дедушка вышел в отставку в звании полковника КГБ. У него было образование инженера-химика, и он занимался вопросами производственной безопасности.

Но, кстати, в КГБ тогда работало гораздо меньше сотрудников, чем сейчас в ФСБ, не говоря о корпоративных служах безопасности. И в целом, справлялись отлично!

Жалко, что где-нибудь в Москве не было отдела, который бы проверял бы высшее руководство. А если и был, то плохо работал. Жалко, что такие мрази, как Эльцинг и Горбачев проникли во власть.

PP написал(а):Уверяю Вас, у меня лично и моих родственников и сейчас совсем неплохой статус.

А Элементарно обидно мне потому что развал затормозил развитие страны не менее, чем на 15 лет. И это страшно обидно.