Ключевое слово
24 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me
  • Page:
  • 1
  • 2

TOPIC: "Неправильные" книги и Три Мушкетера

"Неправильные" книги и Три Мушкетера 28 Окт 2017 10:48 #31

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106834
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
СюгировФан wrote:
Права Мордаунта на наследство до убийства миледи никем под сомнение не ставились. Значит, когда Мордаунт был зачат, миледи уже была должна быть замужем за вторым мужем.
Возможно, это был лишь вопрос трех или четырых недель...
И именно поэтому младший Винтер потом умер, чтобы не было глупостей, когда это стало бы явным.

Старший Винтер потом это, по рождении Мордаунта, понял, но было поздно.
Племянника он и не признал в итоге.

Хотя Ваша версия может более логична, да
:beer:
Каждому - своё.

"Неправильные" книги и Три Мушкетера 20 Апр 2018 08:46 #32

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106834
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
Только перечитывая в 40 лет книгу "Д'Артаньян и три мушкетёра" ты наконец-то начинаешь понимать, что единственный положительный герой в этой книге - кардинал Ришелье...
Каждому - своё.

"Неправильные" книги и Три Мушкетера 20 Апр 2018 17:41 #33

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Печальный декаданс :flag:

"Неправильные" книги и Три Мушкетера 21 Апр 2018 12:18 #34

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5238
  • Thank you received: 233
  • Karma: 51
Vladimirovich wrote:
Только перечитывая в 40 лет книгу "Д'Артаньян и три мушкетёра" ты наконец-то начинаешь понимать, что единственный положительный герой в этой книге - кардинал Ришелье...
Во всяком случае, в этом характере отсутствует присущий Дюма диссонанс между тем, как автор воспринимает героя, и тем, какие поступки он ему при этом приписывает. Например, Атос подается как образец благородства. Хотя то, что он сразу попытался повесить свою жену, обнаружив на ее плече клеймо, и превратил своего слугу из существа говорящего в существо фактически немое - это говорит, скорее, о характере жестком и деспотичном, чем благородном. В других эпизодах он главным образом пьет горькую или насаживает кого-нибудь на свою шпагу. что тоже особого благородства не требует. Ришелье же совершает поступок действительно благородный: после того, как дАратаньян отказался ему служить, расстроил со своими приятелями все его планы, убил его лучшего агента, имел еще вдобавок наглость предъявить Ришелье в качестве оправдания документ за подписью самого Ришелье, похищенный у его агента,- после всего этого Ришелье не только не отправляет его в Бастилию, но даже вручает ему патент лейтенанта мушкетеров. Очевидно, именно кардинала Дюма считает действительно великим человеком, и во второй книге трилогии это мнение уже высказывается прямым текстом.Методы же управления государством, присущие Ришелье, выглядят вполне нормальными на фоне того, что представляют собой даже лучшие(по мнению автора) из его современников - тот же Атос, к примеру.
Last Edit: 21 Апр 2018 13:53 by .Pirron..

"Неправильные" книги и Три Мушкетера 02 Окт 2018 12:51 #35

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106834
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
Вот, бальзам на душу Григория :)
fishki.net/2721366-chetyre-mushketyora-i...ty-romany-djuma.html
Выбор пал на классический и всем известный роман А.Дюма "Три мушкетёра", который был прочитан мной ещё в подростковом возрасте, и оригинальный текст уже основательно подзабылся. В памяти осталась основная сюжетная линия, подкорректированная просмотром различных киноверсий романа – от очень серьезных до пародийных.
Результат нового прочтения оказался весьма неожиданным: я обратил внимание на эпизоды, которые раньше просто пробегал взглядом. И эти эпизоды порой меня просто шокировали. Если суммировать впечатление, произведенное на меня повторным чтением романа, придется сказать, что его герои на этот раз показались мне не такими уж и положительными. А поведение их, в ряде случаев, мягко говоря, не слишком красивым. Вот, например, благородный гасконский дворянин д’Артаньян нанимает в Париже слугу по имени Планше и не платит ему оговоренного жалованья. В ответ на вполне законные просьбы Планше выплатить долг по зарплате, или, в крайнем случае, отпустить его на другую службу, д’Артаньян жестоко избивает его. Данный поступок вызывает полное одобрение у его друзей-мушкетёров, которые приходят в восторг от "дипломатических талантов" гасконца. Ещё более благородный Атос требует от своего слуги Гримо полного молчания и сам не разговаривает с ним: желания своего господина тот должен угадывать по взгляду или жестам. Если Гримо не понимает хозяина и ошибается, Атос спокойно и без всяких эмоций избивает его. В результате, как пишет Дюма (вернее будет сказать, его очередной "литературный негр"), бедняга Гримо почти разучился говорить.

Не надо думать, что А.Дюма написал остросоциальный роман, обличающий жестокие нравы того времени: ничуть не бывало – все это сообщается между делом и как само собой разумеющееся. Но вернёмся к тексту. Вот типичный "маленький человек", забитый и несчастный галантерейщик Бонасье просит у своего благородного жильца д'Артаньяна (который задолжал ему приличную сумму за квартиру и отдавать ее не собирается) защиты и помощи в поисках пропавшей жены. Д’Артаньян охотно обещает и то, и другое, начинает в счёт этой помощи пользоваться у своего квартиродателя неограниченным кредитом, требуя лучшего вина и закуски не только для себя, но и для своих гостей. Но помощи никакой не оказывает, более того, позволяет полицейским арестовать его у себя на глазах, что вызывает непонимание и неудовольствие даже у его приятелей-мушкетеров. А защитить галантерейщика очень легко: у д'Артаньяна и его друзей есть и шпаги, и пистолеты, а полицейские безоружны. Когда представители закона попытаются арестовать хорошенькую жену галантерейщика, которая, не дождавшись помощи, сама сбежала из-под стражи, д’Артаньян прогонит их один, просто обнажив шпагу. И вот только теперь гасконец все же великодушно намеревается оказать реальную помощь г-ну Бонасье – планирует заменить его в супружеской постели.

Интересно также поведение мушкетёров в гостиницах во время знаменитой поездки в Англию за подвесками королевы. Портос, из-за сущего пустяка ввязался в дуэль, был ранен и остался в гостинице. Хозяин организует для него лечение у местного врача и уход. В качестве благодарности Портос угрожает ему физической расправой, и вообще, требует не беспокоить по таким пустякам, как оплата счетов. Вообще-то, деньги у него были – д’Артаньян выдал ему четверть суммы, украденной г-жой Бонасье у собственного мужа, но Портос их проиграл. И теперь, вместо того, чтобы попытаться как-то договориться с хозяином, терроризирует бедолагу, который не смеет ни выгнать его, ни кому-то пожаловаться. Думаю, любой наш "браток" из 90-х признал бы, что благородный Портос – просто беспредельщик и отморозок и "быкует не по понятиям".

С благородным Атосом ещё интереснее: его обвиняют в попытке расплатиться фальшивыми монетами, причем речь явно не идёт о какой-то тюрьме или каторге, все благополучно решится в течение часа-двух. Но Атос психует, ввязывается в схватку и, отступив, баррикадируется в хозяйском погребе. Укрытие не слишком надёжное: был бы реальный приказ кардинала об аресте, вытащили бы Атоса оттуда за 5 минут. Но, подобно пресловутому "неуловимому Джо", никому Атос не нужен. Обнаружив в погребе изрядные запасы вина, Атос забывает обо всем на свете и начинает заниматься тем, что у него в этом романе получается лучше всего: уходит в запой. Хозяина в "приватизированный" им погреб, он, разумеется, не пускает. А когда появляется д'Артаньян, бывший граф действует по принципу "что не съел, то понадкусаю": портит оставшиеся продукты и разливает недопитое вино. Но это, разумеется, всего лишь невинная шалость – данный мушкетер способен на большее. В припадке пьяной откровенности, Атос рассказывает о том, что он, оказывается, аристократ не из последних: граф, «знатный, как Дандоло или Монморанси», «был полновластным господином на своей земле и имел право казнить и миловать своих подданных». И о шестнадцатилетней девушке, «прелестной, как сама любовь», на которой он когда-то женился.

Далее Остапа понесло...
Warning: Spoiler! [ Click to expand ]


Далее Остапа понесло конкретно...
Каждому - своё.

"Неправильные" книги и Три Мушкетера 03 Окт 2018 00:56 #36

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 16700
  • Thank you received: 479
  • Karma: 70
Я никогда не заявлял, что только я умею читать и понимать прочитанное.

"Неправильные" книги и Три Мушкетера 03 Окт 2018 03:51 #37

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106834
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
Не, Григорий. Надо понимать - не только Вы понимаете великую книгу превратно
:beer:
Каждому - своё.

"Неправильные" книги и Три Мушкетера 03 Окт 2018 04:16 #38

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
:lol:

"Неправильные" книги и Три Мушкетера 06 Окт 2018 11:29 #39

В общем, в столице жил предприниматель (я намерено не называю имени), у которого был собственный магазин одежды, аксессуаров и личной гигиены. Дела шли неплохо, бизнесмен подумывал о расширении. А еще у него была в центре столицы квартира, которую он решил сдавать, дабы не простаивала. Все его проблемы начались в тот момент, когда в эту квартиру въехал совсем еще молодой сотрудник службы охраны уроженец, к слову, одного из южных регионов страны. Этот силовик, как потом выяснилось, попал в органы по блату, благодаря кумовству и личной дружбе его родственников с высокопоставленным человеком в погонах из службы охраны.

Юный силовик вел себя отвратительно, за квартиру не платил месяцами, зато систематически закатывал у себя пьянки с друзьями. И тут, вдруг, на мелкого бизнесмена очень круто наехали. Для начала следствие арестовало его жену. Для верности, чтоб не мелочиться, ей пришили госизмену. Госизмену, Карл! Жене мелкого предпринимателя. На квартире и в магазине устроили шмон, а потом арестовали еще и самого бизнесмена. А его жилец, у которого тот, от отчаяния, просил защиты, еще сам и сдал предпринимателя в заботливые руки своих коллег.

И, что бы вы думали? Бизнесмену тоже стали шить госизмену! Еще раз, мелкого предпринимателя обвинили в госизмене! Полный абсурд и произвол. Обращались, разумеется, чудовищно. Держали в адских условиях. Допрашивали по несколько раз в сутки, в том числе, и среди ночи. Устраивали очные ставки с каким-то силовиком, который, как выяснилось, выдавал себя за другое лицо.

В конце концов, правда, бизнесмена выпустили, вынудив того сотрудничать со следствием. Когда он вернулся, то выяснилось, что его жилец домогался до жены (ее тоже отпустили) и склонил ее к сексуальной связи. На свободе бизнесмен пробыл недолго. Вскоре органы опять арестовали его жену, а затем и его самого.

Он отсидел несколько лет, без приговора суда. Его просто мурыжили в СИЗО, ничего не предъявляя. Когда бизнесмена, все-таки, отпустили, он уже был полностью разорен. Магазин отжали, квартиру отобрали. Это был наглый рейдерский захват, с которым честный предприниматель не мог бороться.

Так преуспевающий столичный бизнесмен превратился в городского бомжа, жившего на милостыню.

Жилец, кстати, сделал фантастическую карьеру в службе охраны. Жену бизнесмена убили в тюрьме.

"Неправильные" книги и Три Мушкетера 06 Окт 2018 11:56 #40

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106834
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
Тут Григорий должен всех заклеймить :)
Каждому - своё.

"Неправильные" книги и Три Мушкетера 28 Авг 2019 20:25 #41

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106834
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
Сколько оказывается было экранизаций...
А Григорий их всех не любит :glasses:

fishki.net/3070123-miledi-de-vinter-iz-tryoh-mushketyorov.html
Миледи де Винтер из "Трёх мушкетёров"
Роман имеет более сотни адаптаций на экране. И в каждой экранизации была своя Миледи. Давайте же посмотрим какие образы Миледи на экране удалось разыскать. Название фильмов, думаю, писать не обязательно. Практически все они называются "Три мушкетёра", за исключение некоторых, в которых в названии добавляется д'Артаньян или Миледи. Поэтому обойдёмся только именем актрисы и годом выхода фильма на экраны
Каждому - своё.

"Неправильные" книги и Три Мушкетера 28 Авг 2019 20:38 #42

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 16700
  • Thank you received: 479
  • Karma: 70
Ну почему же. Я смотрел только французский, он мне очень нравился. Милен Демонжо - форевер!!!

"Неправильные" книги и Три Мушкетера 28 Авг 2019 21:25 #43

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -8
Я в детстве смотрел французский, мне не понравился. Только Боярский, только хардкор, тысяча чертей!

"Неправильные" книги и Три Мушкетера 19 Июль 2020 07:10 #44

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106834
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
Признак взросления - когда в "Трёх мушкетерах" начинаешь болеть за Ришелье - государственника, которому мотали нервы четыре алкоголика, три проститутки и дегенерат в короне.
Каждому - своё.
The following user(s) said Thank You: marignon, Andralex

"Неправильные" книги и Три Мушкетера 05 Дек 2020 06:45 #45

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106834
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
lenta.ru/news/2020/12/05/boyarsky/
Актер Михаил Боярский, исполнивший роль Д’Артаньяна в фильмах о приключениях мушкетеров, поделился мнением о своем персонаже и назвал его убийцей. Об этом он рассказал в интервью YouTube-каналу «Зангалис & К».

Боярский признался, что не любит играть положительных персонажей, хотя работать над образом Д’Артаньяна для него было сплошным удовольствием. По мнению актера, Д’Артаньян — отрицательный персонаж. «Д’Артаньян — убийца самый настоящий. В день по пять трупов. Еще женщине голову отрубили — и ничего. Если он и положительный, то с таким набором отрицательных качеств…», — сказал Боярский.

Ранее жена Боярского Лариса Луппиан рассказала, что ее замужество с ним оказалось под угрозой из-за пристрастия артиста к алкоголю. По словам Луппиан, после съемок в фильме «Д'Артаньян и три мушкетера» Боярский и его коллеги стали постоянно встречаться и выпивать.
Мушкетерство это заразно :)
Каждому - своё.

"Неправильные" книги и Три Мушкетера 19 Янв 2022 08:10 #46

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106834
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
Познавательный обзор французских денег того времени в романе...

www.kommersant.ru/doc/2821012
Д`Артаньян и три луидора
.....В 1640 году король Франции Людовик XIII, тот самый, чьими мушкетерами были Атос, Портос, Арамис и д`Артаньян, повелел чеканить новую монету — луидор (в буквальном переводе "золотой Луи"). Монеты были выпущены пяти достоинств — 8, 4, 2, 1 и пол-луидора. Тогда же стали чеканиться "серебряные Луи" — луи д`аржан, они же экю (слово "экю" переводится как "щит", на монете был изображен щит с королевскими лилиями). Кроме целого экю существовали серебряные монеты в половину, четверть и одну восьмую экю.....
....Но главную ошибку совершил Александр Дюма. Действие романа завершается в 1628 году, когда закончилась осада Ла-Рошели. А мушкетеры ведут подсчеты в деньгах, которые появятся лишь 12 лет спустя....
Каждому - своё.

"Неправильные" книги и Три Мушкетера 19 Янв 2022 11:32 #47

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5238
  • Thank you received: 233
  • Karma: 51
На такие пустяки Дюма вообще не обращал никакого внимания - можно сказать, величественно ими пренебрегал. Я сам, честно говоря, роман "Граф Монте-Кристо" не читал, но Набоков в своих лекциях описывает, как в одной из глав слуга мстительного графа отправляется в мир иной, однако парой страниц спустя появляется снова, целый и невредимый - и автора нисколько не удивляет это чудесное воскрешение: ну, воскрес и воскрес, что тут такого - стоит ли вообще упоминать о таких мелочах? И уж тем более - какие-то деньги: ну, не было таких денег, так будут - какая разница? Наверно, так бы он отреагировал на подобные назойливые придирки. :popcorn:

"Неправильные" книги и Три Мушкетера 19 Янв 2022 12:14 #48

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106834
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
.Pirron. wrote:
Я сам, честно говоря, роман "Граф Монте-Кристо" не читал, но Набоков в своих лекциях описывает, как в одной из глав слуга мстительного графа отправляется в мир иной, однако парой страниц спустя появляется снова, целый и невредимый
Я чего то даже не помню такого... У него слуг то полторы штуки было... Бертуччо
Каждому - своё.

"Неправильные" книги и Три Мушкетера 19 Янв 2022 12:48 #49

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5238
  • Thank you received: 233
  • Karma: 51
Не знаю, Владимирович. О "Графе Монте-Кристо" я знаю только одно: у моей бабушки был изданный еще в пятидесятые годы второй том этого романа, и это была чуть ли не единственная книга, которую она с удовольствием несколько раз перечитывала. Когда она была уже в довольно преклонном возрасте, мой дядя подарил ей этот роман в новом двухтомном издании. Однако, получив возможность прочитать это произведение с самого начала, она испытала лишь недоумение и разочарование, осудила тех, кто издает романы в таком неправильном виде - и возвратилась к своему помятому и пожелтелому второму тому. И, возможно, отчасти была права: некоторые книги действительно гораздо интересней читать, не зная, что там было в начале: они становятся от этого гораздо таинственней и увлекательней. :glasses:
  • Page:
  • 1
  • 2
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум