Добавил вариант Zero Point, где игра начинается с пустой доски, и игроки сами формируют позицию усилием своей воли.

Поскольку вариант на пустой доске с дайсами вызвал наибольший интерес, то ниже, с позволения админа, я бы хотел дать более подробные правила в отдельной ветке этого форума, тем самым выделив этот вариант в отдельную игру.

***

Пси-Шахматы теперь существуют в двух формах. Одна построена на тайне и блефе, где игроки записывают свои намерения в тишине и вскрывают их одновременно. Другая построена на случае, где кубики решают, какая фигура войдёт в реальность. Обе разделяют одно ядро: нет шаха, нет мата, нет тихих ходов. Только воля создавать, бить и выживать.

Но оба варианта начинаются с позиции, которая уже дана. Фигуры уже стоят. Доска уже сформирована. Разум входит в существующий мир.

Zero Point — это то, что происходит, когда этот мир лишают привычного.




В классических шахматах позиция уже существует до того, как вы садитесь за доску. Тридцать две фигуры расставлены. Правила определены. Вам остаётся только двигать. Вы входите в чужой мир, в чужую историю, в чужую мысль, придуманную до вас.

Zero Point — это момент, когда ничего этого нет. Нет ни фигур, ни структуры, ни готовых путей. Только два короля. И пустота между ними.

Это точка, где позиция рождается из ничего.

Не из правил. Не из памяти. Не из дебютной теории. Из воли. Из сознания. Из решения, которое ещё не принято.

Каждый Пси-Ход — это акт материализации. Вы не двигаете фигуру. Вы создаёте её. Вы берёте пустое поле и наполняете его своей мыслью. Своим намерением. Своей волей. И соперник делает то же самое. Два сознания сталкиваются в одной точке пространства. И реальность выбирает, чья мысль плотнее.

И это не метафора, а чистая механика. Это поле проекции. Сознание игроков проецируется на 64 клетки. Их воля становится формой. Их решения становятся фигурами.

Zero Point — это точка, где мысль становится материей.

И поэтому игра начинается не с хода. Она начинается с решения. С чистого листа. С абсолютного нуля.


ПСИ-ШАХМАТЫ: 0. с ДАЙСАМИ

ПРАВИЛА

1. Базовые принципы
Игра ведётся на стандартной шахматной доске (8×8).
Все фигуры бьют строго по правилам классических шахмат. Однако обычные тихие ходы (без взятия) в игре отсутствуют. Фигура может переместиться только через Пси-Ход (с броском кубиков) или через взятие (Атака).
В игре отсутствуют: шах, мат, рокировка, взятие на проходе.
Используется стандартный комплект фигур.
Правило «голого короля» в этом варианте НЕ применяется.
Цель игры — побить короля соперника. Игра завершается немедленно при взятии одного из королей.

2. Начальная расстановка
1. Доска пуста.
2. Белые ставят своего короля на любое свободное поле.
3. Затем чёрные ставят своего короля на любое свободное поле.
4. Других фигур на доске нет. Все остальные фигуры находятся в резерве.

3. Две опции хода
В свою очередь хода игрок обязан выбрать ровно одно из двух действий:
1. Атака:
Игрок выбирает свою фигуру и бьёт любую фигуру соперника по стандартным шахматным правилам. Кубики не бросаются. Ход завершён.
Король берётся обычным ходом фигуры на его клетку — это и есть объявление победы.
2. Пси-Ход:
Игрок указывает любое свободное поле на доске. После этого оба игрока одновременно бросают кубики.
Значения граней:
1 — пешка
2 — конь
3 — слон
4 — ладья
5 — ферзь
6 — джокер (позволяет выбрать любую свою фигуру для перемещения, включая короля)

Тот, у кого выпало большее число, обязан переместить свою фигуру того номинала, который выпал на его кубике, на указанное поле. Если игрок с большим числом не может этого сделать (у него нет такого типа фигур ни на доске, ни в резерве), попытку выполняет соперник — перемещает ту фигуру, которая выпала на его собственном кубике.
При одинаковых значениях кости перебрасываются до разного результата.
Если оба не могут выполнить Пси-Ход, очередь хода переходит к сопернику.
После того как один из игроков успешно переместил фигуру на указанное поле (или оба не смогли этого сделать), очередь хода завершается и переходит к следующему игроку. Очерёдность передаётся независимо от того, кто именно перемещал фигуру.

4. Правило материализации
Пси-Ход может привести фигуру на свободное поле как из резерва, так и с доски.
Если игрок выигрывает дуэль Пси-Хода и на кубике выпадает тип фигуры (1–5), игрок может выбрать любую свою фигуру этого типа — либо уже находящуюся на доске, либо всё ещё находящуюся в резерве — и поставить её на названное поле.
Если у игрока нет фигуры этого типа на доске, он обязан использовать фигуру из резерва.
Если у него вообще нет фигуры этого типа (ни на доске, ни в резерве), Пси-Ход проваливается согласно стандартным правилам Пси-Шахмат с Дайсами.
Джокер (6). Если на кубике выпадает Джокер (6), игрок может выбрать любую свою фигуру — либо с доски, либо из резерва — и поставить её на названное поле.

5. Король
Король — обычная фигура. Его можно побить любой фигурой соперника, включая королём соперника.
В игре нет шаха. Король НЕ ОБЯЗАН уходить от атаки.
Король МОЖЕТ быть перемещён через Пси-Ход, если выпал Джокер (6).

6. Превращение пешки
Пешка, которая перемещается в результате Атаки или Пси-Хода на любой крайний ряд доски — 1-й или 8-й, независимо от того, «свой» это ряд или «чужой», — немедленно превращается в любую фигуру по классическим правилам: коня, слона, ладью или ферзя. Выбор делает игрок, которому принадлежит пешка.
Пешка может быть материализована непосредственно на 1-м или 8-м ряду через Пси-Ход из резерва, независимо от того, чей это крайний ряд. Если она появляется там, она немедленно превращается в любую фигуру по выбору игрока: коня, слона, ладью или ферзя.
При превращении через Пси-Ход игрок немедленно объявляет фигуру, в которую превращается пешка, и ставит её на поле вместо пешки. Это происходит в тот же ход, до передачи хода сопернику.

7. Побитые фигуры
Побитые фигуры удаляются из игры навсегда. Они не возвращаются в резерв.

8. Порядок игры
Начинают белые.
1. Игрок выбирает одну из двух опций и выполняет действие.
2. Ход переходит к сопернику.
3. Игра завершается немедленно при взятии одного из королей.
4. Ничья возможна только по взаимному соглашению игроков.

9. Запрещённые и разрешённые ситуации
Можно: Игнорировать угрозу своему королю и делать Пси-Ход или Атаку другой фигурой.
Нельзя: Выбирать занятое поле для Пси-Хода — только на свободное. Если игрок назвал занятое поле, его Пси-Ход считается недействительным, и ход переходит к сопернику без броска кубиков. Игрок не может повторить попытку в этом же ходу.

***

Быстрый пример игры

Мы начинаем игру на пустой доске.



Белые ставят короля на c4, чёрные отвечают королём на e5.



Белые называют поле c7. Оба бросают кубики. Белые: 2, чёрные: 4. Чёрные выставляют ладью на c7.



Ход чёрных. Разумеется, они играют Лxc4 и выигрывают. Заслуженно ли проиграли белые? Да. Вместо c7 можно было выбрать другое поле. Воля чёрных была проявлена через бросок кубика...

...Урок прост: в Zero Point вы не просто называете поле. Вы называете поле, которое соперник может использовать против вас. Белые забыли об этом. Чёрные — нет. Вот и вся разница между победой и поражением.

Чё себе не ответил с трёх ников? Зови алекса,андралекса

Уже здесь! Идею о наполнении пустой доски фигурами рассматривал в начале 2000-х. Естественно, добавление остальных фигур из резерва ведётся при уже стоящих на доске королях. Только у меня было без использования кубиков.
Но тут сложнее.

если Алекс, это про меня,то я свой собственный и к другим аккаунтам не имею никакого отношения.
а по теме - получается игроки тупо заказывают клетку, с которой можно атаковать чужого короля, не цепляя собственного и при удачном броске - 5 или 6, ставят ферзя

Удивительно, порой, как ники отдельных персонажей полностью не соответствуют содержимому их же черепных коробок. --- Это к первому комменту.

***

Касательно пустой доски. Да как раз в начале 2000 появляется Кингчесс и Шахматы Фролова - игра с пустой доски. До них был Уначесс (Unachess), если мне не изменяет память, придуман был в Англии в период с 1970 по 1990.

Тут все несколько иначе. Я не копирую их идеи. Доска вообще не заполняется фигурами в том объеме, в котором можно вести полноценную стандартную шахматную игру. Потому что здесь нет стандартной игры в шахматы. От шахмат только взятие.

И вы не правы, уважаемый Andralex. Здесь сложного ничего нет. Это быстрая и легкая игра, где партия длится не более 10-15 ходов.

Alex2 wrote:
Тупо да. Заказывают клетку. Все верно.

Pokshtya wrote: как по мне, пару ходов и гейм овер.
прикинул, всего бывает 30 вариантов бросков, половина из которых удачная для белых,и столько же для чёрных, то есть у белых 15 удачных вариантов, 12 из которых позволяют выставить ладью или ферзя, в этом случае чёрным нужно перекрывать линию атаки,при неудаче белые ставят ещё одну ладью и своим ходом выигрывают.
как по мне,у белых большое приемущество первого хода

Alex2 wrote:
В любой игре с последовательными ходами первый игрок имеет структурное преимущество. Это математический факт. Даже если все ходы случайны, первый игрок получает первую возможность что-то сделать. Все верно. Но не здесь.

Белые первыми ставят короля - значит, первыми выбирают позицию. Они первыми делают ход. Это уже преимущество. Пока все логично. Вопрос в том, насколько это преимущество велико и нивелируется ли оно кубиками.
Игральные кости как раз нивелируют это преимущество.
Белые объявляют Пси-Ход, но не контролируют, кто поставит фигуру. Кубик решает. Если чёрные выбросят больше, они поставят свою фигуру на поле, которое назвали белые. То есть белые работают на чёрных. Понимаете?

У обоих игроков одинаковые кубики и одинаковые вероятности. Нет никакого смещения в сторону белых. Каждый бросок — это 50/50 на удачу.

Если белые объявили Пси-Ход и проиграли бросок, чёрные получают бесплатную фигуру на поле, которое выбрали белые. Это может быть хуже, чем если бы белые вообще не ходили.

Это не шахматы, где первый ход даёт реальное преимущество в темпе. Это игра, где удача уравнивает шансы.

на вскидку, примерно 20% партий закончатся за 3 полухода,выше писал как, и чёрные тут никак не помешают

Игра позиционируется как быстрая и легкая. Партию можно закончить и на втором ходу как на диаграммах представленных выше. В чем проблема?
Если вам доставляет удовольствие играть 100 ходовую партию и проиграть на сотом ходу - это ваше право и выбор.
Если же мы говорим о том, что есть тут преимущество у Белых или нет, то я вам выше дал ответ - его нет. Шансы 50 на 50. Какая разница на каком ходу они будут реализованы?

белые не будут подставлять своего короля,и не будут указывать какую-то никчемную клетку,а выберут атакующую клетку чёрного короля,в данной расстановке - g5, в 40% там материализуется белый ферзь или ладья, чёрные вынуждены будут указать f5, туда они поставят свою фигурку,которая ничем не угрожает белому королю,либо белые поставят ладью-ферзя.
если у белых ничего не выйдет, повторят свой трюк,но с e7

Alex2 wrote:
Вы не даете мне расслабиться ни на минуту. Это хорошо.

Чтобы на поле появилась белая фигура, нужно чтобы Белые выбросили больше, чем чёрные.

Окей, поехали.

Шаг 1. Вероятность, что белые выиграют бросок
У обоих кубики d6. Вероятность, что белые выбросят больше:
Всего исходов: 36.
Ничьих: 6 (1-1, 2-2, 3-3, 4-4, 5-5, 6-6).
Побед белых: (36 − 6) / 2 = 15.
Вероятность победы белых: 15/36 ≈ 41,7%.

Шаг 2. Вероятность, что у белых выпадет нужный тип
Белые выиграли бросок. Теперь смотрим, что у них выпало.
Нас интересуют ферзь (5) и ладья (4).
Благоприятных граней: 2 (грань 4 и грань 5).
Всего граней: 6.
Вероятность: 2/6 = 33,3%.

Шаг 3. Итоговая вероятность
Чтобы белые поставили ферзя или ладью, нужно одновременно:
Белые выиграли бросок (41,7%).
У белых выпала грань 4 или 5 (33,3%).
Перемножаем:
0,417 × 0,333 ≈ 0,139 ≈ 13,9%

Итог
Вероятность, что на выбранном поле появится белый ферзь или белая ладья, составляет примерно 14%.

Теперь Черные вызывают Пси-Ход и могут выбрать ЛЮБОЕ свободное поле хоть f5, хоть а1, чтобы в случае выпадения 6 улететь туда королем.

Далее рассчитываем все по выше приведенной схеме.

Вывод простой: говорить о преимуществе Белых в этой игре нельзя. Его просто нет.

Да, белые ходят первыми. Но первый ход не даёт им контроля над результатом. Они называют поле, но не решают, кто и какую фигуру туда поставит. Это решает кубик. Белые могут назвать поле и проиграть бросок. Чёрные могут назвать поле и проиграть бросок. Риск симметричен.

Если вас беспокоит именно это, то вы должны понимать, с чем имеет дело. Это игра с неполной информацией. В таких играх цель не в том, чтобы доказать силу своего интеллекта. Цель в том, чтобы получать удовольствие от процесса и испытывать новые эмоции.

совсем не так.
вероятность поставить фигуру белым - 50% (как и чёрным).
указываем g5 и бросаем кубики.
"белые" ходы:
6:5 , 6:4 , 6:3 , 6:2 , 6:1 ,
5:4 , 5:3 , 5:2 , 5:1 ,
4:3 , 4:2 , 4:1,
3:2 , 3:1 ,
2:1
большинство,то есть 12 из 15, "белых" ходов - ферзь или ладья или джокер (те же ладья или ферзь).
это как раз и есть 40%

белые первым ходом с большими шансами делают атакующий ход, с потенциальной победой, а при неудаче на доске возникает чёрная фигура которая ничем не угрожает белым.
если на доске появяется белый ферзь или ладья,то чёрные вынуждены уходить в защиту, и указывать клетку у своего короля и одновременно не в поле зрения белого короля

Alex2 wrote:
Да, я забыл про 6. Это дает 0,417 × 0,50 ≈ 0,24
То есть вероятность появления Ферзя или Ладьи на g5 составляет 24 процента.

Alex2, а это не Ваш близнец? quantoforum.ru/forum/profile/2100-alex

Vladimirovich wrote: да,это я,пароль забыл

последний раз было 8 лет назад

Alex2 wrote:
Да, белые первым ходом с шансами в 24 процента делают атакующий ход. Да, при неудаче на доске возникает чёрная фигура. Но вы упускаете главное: эта чёрная фигура появляется на поле, которое назвали Белые. Они сами выбрали это поле. И если чёрная фигура там возникла, значит, белые сами создали угрозу для себя.

Что касается белого ферзя или ладьи, то да, чёрные вынуждены реагировать. Но и здесь нет одностороннего преимущества. Чёрные точно так же могут выиграть бросок и поставить своего ферзя или ладью. И тогда уже Белые будут вынуждены защищаться. Симметрия сохраняется.

Ваш вывод был бы верен для игры с полной информацией, где первый ход даёт темп и инициативу. Но здесь неполная информация. Здесь всё решает бросок. И в таких играх преимущество первого хода не работает так, как вы ожидаете.

Если вас беспокоит именно баланс, то я вас понимаю. Но говорить о преимуществе белых в этой игре нельзя. Его просто нет.

есть статистика побед?

Для статистики нужна не одна сотня партий.
Из того количества, что сыграл лично я против своих друзей и знакомых, в 70 процентах случаях я побеждал, играя и за белых и за черных. Но тут надо признать, что мои шахматисты-товарищи лучше играют Испанскую партию нежели бросают игральные кости. Навыка в метании костей у них нет.