Ключевое слово
19 | 08 | 2019
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me
  • Page:
  • 1

TOPIC: Классические шахматы на троих

Классические шахматы на троих 27 Дек 2014 01:34 #1

  • Hex
  • Hex's Avatar
  • OFFLINE
  • Жилец
  • Posts: 73
  • Karma: 0
Как насчёт вот этого варианта:
1+2+3=6;
2+4+4=6;
3+4+5=6.
Last Edit: 27 Дек 2014 01:39 by Hex.

Классические шахматы на троих 27 Дек 2014 08:07 #2

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 80096
  • Thank you received: 1101
  • Karma: 82
Я пока перенесу эту тему из Турнирного зала, ибо там уже конкретные партии
Каждому - своё.

Классические шахматы на троих 28 Дек 2014 23:44 #3

  • Hex
  • Hex's Avatar
  • OFFLINE
  • Жилец
  • Posts: 73
  • Karma: 0
Правила:
1+2+3=6;
2+4+4=6;
3+4+5=6.

Классические шахматы на троих 29 Дек 2014 04:42 #4

  • Alex
  • Alex's Avatar
  • OFFLINE
  • Сокольничий
  • Posts: 368
  • Karma: 0
В чем смысл игры? Я играю белыми и размениваю ферзя с черными. А серый игрок тусуется в сторонке и оказывается весь в шоколаде совершенно не заслуженно.

Классические шахматы на троих 31 Дек 2014 00:23 #5

  • Hex
  • Hex's Avatar
  • OFFLINE
  • Жилец
  • Posts: 73
  • Karma: 0
Смысл в том, что выигрывает только один :lol:
В вашем варианте: белые и чёрные, поняв что сливают - объединяются против серого.
1+2+3=6;
2+4+4=6;
3+4+5=6.

Классические шахматы на троих 31 Дек 2014 00:39 #6

  • Hex
  • Hex's Avatar
  • OFFLINE
  • Жилец
  • Posts: 73
  • Karma: 0
ходы Коня:
.jpg
1+2+3=6;
2+4+4=6;
3+4+5=6.

Классические шахматы на троих 31 Дек 2014 12:39 #7

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Hex wrote:
Смысл в том, что выигрывает только один :lol:
В вашем варианте: белые и чёрные, поняв что сливают - объединяются против серого.
Да, но тогда серый проиграет не потому, что играл хуже, а потому, что белый и черный, разменяв в дебюте ферзей, объединились по необходимости против него. Вряд ли один ферзь за две ладьи,двух слонов, двух коней и несколько пешек - это достаточная компенсация.И еще смешнее будет, если серый все-таки успеет, с помощью красивой комбинации, пожертвовав несколько фигур, поставить мат, скажем, белому. Тогда черный победит только потому, что белый разменял с ним в дебюте ферзей.
Last Edit: 31 Дек 2014 12:45 by pirron.

Классические шахматы на троих 02 Янв 2015 00:16 #8

  • Hex
  • Hex's Avatar
  • OFFLINE
  • Жилец
  • Posts: 73
  • Karma: 0
pirron wrote:
И еще смешнее будет, если серый все-таки успеет, с помощью красивой комбинации, пожертвовав несколько фигур, поставить мат, скажем, белому. Тогда черный победит только потому, что белый разменял с ним в дебюте ферзей.
Если серый успеет поставить мат белому, то чёрный - проиграл. Я же сказал, что побеждает только один :glasses:
Поэтому каждый будет следить за остальным 2-мя, чтобы никто из них не усилился.
pirron wrote:
Да, но тогда серый проиграет не потому, что играл хуже...
Здесь понятия хуже-лучше другие. Хорошо сыграл тот, кто не вызвал подозрение на усиление, вовремя воспользовался моментом и поставил мат одному из воюющих (за право ставить мат тебе).
1+2+3=6;
2+4+4=6;
3+4+5=6.
Last Edit: 02 Янв 2015 00:16 by Hex.

Классические шахматы на троих 02 Янв 2015 03:26 #9

  • Alex
  • Alex's Avatar
  • OFFLINE
  • Сокольничий
  • Posts: 368
  • Karma: 0
Расмотрим для примера игру для нескольких игроков - Монополия.
В ней каждый сам за себя и старается выиграть при помощи какой нибудь стратегии - либо тусить сам по себе,либо взаимодействовать с остальными игроками.
Например поменять с кем-то шило на мыло. При это обмен происходит с одним игроком и выгоду получают эти двое,а остальные стоят в сторонке и с завистью смотрят как другие усиливают свои позиции.
Теперь сравним с шахматами для нескольких игроков.
В монополии шило и мыло меняет владельцев и факт обмена для них взаимовыгоден,а в шахматах шило и мыло покидают доску и это выгодно только остальным игрокам.
Отсюда вытекает что размен не приносит никакой выгоды и лучшая стратегия - избегать размен,а это уже никакие не шахматы.
Все эти союзы белых с черными против серых это обман - ты помоги мне сейчас,а я тебе помогу потом (если будет желание).
Вариант 2 на 2 гораздо лучше,здесь не союзники,а партнеры,связанные одной цепью,которого не выгодно кидать.

Классические шахматы на троих 02 Янв 2015 08:11 #10

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 80096
  • Thank you received: 1101
  • Karma: 82
Это вечная проблема всех таких игр.
Мы тут играли партии и на троих и четверых, но все что работало - это компенсации при обмене.
Зарабатываются очки, которые можно потом тратить.
Все то же самое в смысле идеи и в Героях - войска теряются, но зарабатывается территория с деньгами и городами.
Или в Age of Empire - там даются очки за бои.

Должна быть компенсация за размены в том или ином виде.
Каждому - своё.

Классические шахматы на троих 04 Янв 2015 02:21 #11

  • Hex
  • Hex's Avatar
  • OFFLINE
  • Жилец
  • Posts: 73
  • Karma: 0
Alex wrote:
В монополии шило и мыло меняет владельцев и факт обмена для них взаимовыгоден,а в шахматах шило и мыло покидают доску и это выгодно только остальным игрокам.
Монополия как раз сильно проигрывает по части сговора. В вашем примере - если усилились двое, то третий может рассчитывать только на везение.
Здесь после размена - двое ослабли, а усилился только один. Поэтому разменявшиеся "обратят внимание" на мирного товарища. Двое даже сильно потрёпаные, всегда вынесут одного. Баланс сил восстановится.
Alex wrote:
Все эти союзы белых с черными против серых это обман - ты помоги мне сейчас,а я тебе помогу потом (если будет желание).
Помогать никому не надо, каждый воюет с "серым" на своём фланге.
Были случаи и "союзных" армий в чужом королевстве - чтобы не дать поставить кому-то мат. Тогда союз длится до восстановления равновесия и прервать его действительно можно вероломно. Но так "не надо щёлкать"! По мере ослабления общего врага - "ограниченный контингент" желательно вернуть на родину.
Alex wrote:
Отсюда вытекает что размен не приносит никакой выгоды и лучшая стратегия - избегать размен,а это уже никакие не шахматы.
Избежать размена не получится - доска не бесконечная. То есть за шахматы не переживайте.
А стратегия каждого игрока меняется после каждого размена.
1+2+3=6;
2+4+4=6;
3+4+5=6.

Классические шахматы на троих 04 Янв 2015 02:30 #12

  • Hex
  • Hex's Avatar
  • OFFLINE
  • Жилец
  • Posts: 73
  • Karma: 0
Vladimirovich wrote:
Должна быть компенсация за размены в том или ином виде.
У Вас может и должна быть, у меня - не должна.
Играл неоднократно, "вечная проблема всех таких игр" почему-то не вскрылась.
1+2+3=6;
2+4+4=6;
3+4+5=6.

Классические шахматы на троих 04 Янв 2015 15:57 #13

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 80096
  • Thank you received: 1101
  • Karma: 82
Hex wrote:
У Вас может и должна быть, у меня - не должна.
Играл неоднократно, "вечная проблема всех таких игр" почему-то не вскрылась.
Может, вскрывать не всем дано? :)
Каждому - своё.

Классические шахматы на троих 06 Янв 2015 07:26 #14

  • Hex
  • Hex's Avatar
  • OFFLINE
  • Жилец
  • Posts: 73
  • Karma: 0
"Сам себя не похвалишь..."?
1+2+3=6;
2+4+4=6;
3+4+5=6.

Классические шахматы на троих 11 Янв 2019 16:51 #15

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 80096
  • Thank you received: 1101
  • Karma: 82
Это правда про рэндзю, но идея понятна...
Игра на троих требует специфического баланса и никакие классические правила на него не рассчитаны.

www.popmech.ru/technologies/457422-rendz...rat-ne-igraya/#part0
Почти все классические игры двух лиц — шахматы, шашки, го, рэндзю, реверси и другие — путем необходимых изменений в правилах можно превратить в соответствующие игры трех и более лиц. Познакомим вас с одной из таких игр, построенной на основе рэндзю (или более простой его разновидности гомоку).
можно выиграть, вообще не совершая ходов — «выиграть не играя» — или делая их минимальное число (рис. 7).
Каждому - своё.
  • Page:
  • 1
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум