Ключевое слово
25 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Шахматы для четырех

Шахматы для четырех 05 Сен 2011 13:18 #721

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Я как-то уже писал развернутую версию по пятому.

Шахматы для четырех 05 Сен 2011 14:32 #722

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106854
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
Меня устроит любой вариант. Но как я уже сказал, мне кажется, что с камнями интереснее.
И наша партия с Мариньоном это показывает. Те же шахматы, только вариантов больше.
Главное - верблюдов не надо

Каждому - своё.

Шахматы для четырех 06 Сен 2011 05:10 #723

  • chessmatist
  • chessmatist's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2138
  • Thank you received: 2
  • Karma: 2
marignon написал(а):
Я как-то уже писал развернутую версию по пятому.
Вот, кстати, мне очень не нравится идея с принцем. Во-первых, он таки всех пожрет. Во-вторых, принц вообще довольно плохая фигура для именно этой игры. В-третьих, мне кажется ,что нет особого смысла премировать именно того, кто нанесет решающий шах. По сути, матуют-то двое (трое). Можно давать бонусные очки. Почему бы и нет?!

А в остальном мне Ваша идея очень нравится. Надо ее поискать и запостить.

Шахматы для четырех 06 Сен 2011 16:33 #724

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106854
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
chessmatist написал(а):
И вообще это ближе к шведкам, а не к шахматам.
Так или иначе, но любой вариант игры больше чем не двоих будет носит идеи шведок.
Любой размен невыгоден и надо давать бонусы.
Каждому - своё.

Шахматы для четырех 07 Сен 2011 05:04 #725

  • chessmatist
  • chessmatist's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2138
  • Thank you received: 2
  • Karma: 2
Vladimirovich написал(а):
Так или иначе, но любой вариант игры больше чем не двоих будет носит идеи шведок.
Любой размен невыгоден и надо давать бонусы.
Это да. Но могут быть вариации.

2 вопроса.
Крыс будет участвовать в игре? Если нет, то надо бросить клич по форумам.
Мариньон, где мне найти те правила с серыми фигурами? Или может Вы их найдете? Или по памяти напишите?

Шахматы для четырех 07 Сен 2011 05:46 #726

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
chessmatist написал(а):
Мариньон, где мне найти те правила с серыми фигурами? Или может Вы их найдете? Или по памяти напишите?
Найду.

Шахматы для четырех 26 Сен 2011 05:54 #727

  • chessmatist
  • chessmatist's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2138
  • Thank you received: 2
  • Karma: 2
Поиски продолжаются?

Шахматы для четырех 29 Сен 2011 19:38 #728

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106854
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
Мариньон, может вспомните?
Каждому - своё.

Шахматы для четырех 05 Окт 2011 13:39 #729

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Четвертого у нас все равно до сих пор нету, но вариант выложу:
Итак, заматовали. Фигуры остаются на доске, но серого цвета.

Чтобы сделать матование выгодным, заматованный король сразу превращается в принца заматовавшего (ходит так же, но не король). Это награда за матование.

Дальше каждым ходом игрок, участвовавший в матовании (не обязательно объявлявший мат), может либо взять себе любую серую фигуру либо делать ходы существующими.

Cерые фигуры нельзя брать фигурами обычным способом, а можно только объявлять своими.

Игрок, не-участвовавший в матовании, тоже может своим ходом объявлять своими серые фигуры, но только те, которые находятся под боем его фигур.

Пешки при объявлении своими меняют направление, при этом НЕЛЬЗЯ брать себе пешки, стоящие на последней или предпоследней для себя горизонтали Примечание (а также любые превращающиеся фигуры, либо стоящие на поле превращения, либо могущие достичь его за один ход).

Очки заматованного делятся поровну между всеми матующими. Остаток - заматовавшему.
chessmatist написал(а):
Принц довольно сильная фигура и не ясно будет ли тогда кто-то помогать матующему. А одному заматовать довольно сложно. Предлагаю обойтись без этого.
Вы не правы, смотрите: матующий ставит мат, дальше ходят второй и третий игроки и только потом матующий. Значит, они сразу заберут себе фигуры (если есть), и только потом что-то достанется матующему. Это плохо. Поэтому мы сразу даем ему сильного принца.

Шахматы для четырех 07 Окт 2011 08:55 #730

  • chessmatist
  • chessmatist's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2138
  • Thank you received: 2
  • Karma: 2
marignon написал(а):
Вы не правы, смотрите: матующий ставит мат, дальше ходят второй и третий игроки и только потом матующий. Значит, они сразу заберут себе фигуры (если есть), и только потом что-то достанется матующему. Это плохо. Поэтому мы сразу даем ему сильного принца.
Так вот. Они превратят какие-то фигуры в свои, а их тут же пожрет принц (конечно может быть иначе). И вообще, принц - неподходящая фигура. При таком подходе никто не будет помогать ставить мат ,чтобы матующий не получил мощного принца. Разумеется, я утрирую, возможны разные ситуации ,но мне кажется будет та же проблема как и в первой игре.

Возможно матующему вообще не надо давать бонусы или можно дать бонусы очками или как-то еще...

Шахматы для четырех 07 Окт 2011 09:56 #731

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
chessmatist написал(а):
Возможно матующему вообще не надо давать бонусы
marignon написал(а):
Вы не правы, смотрите: матующий ставит мат, дальше ходят второй и третий игроки и только потом матующий. Значит, они сразу заберут себе фигуры (если есть), и только потом что-то достанется матующему. Это плохо. Поэтому мы сразу даем ему сильного принца.

Шахматы для четырех 07 Май 2013 14:59 #732

  • chessmatist
  • chessmatist's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2138
  • Thank you received: 2
  • Karma: 2
Привет всем! Как насчет сыграть вчетвером? Набираются ли люди? Вижу с Владимировичем в шведки играет кто-то новенький, авось захочет. Но вот Марьньона что-то не вижу.

Шахматы для четырех 07 Май 2013 18:16 #733

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106854
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
chessmatist wrote:
Но вот Марьньона что-то не вижу.
Мариньон ушел в мусульманство и едет в Египет :bugaga:
Каждому - своё.

Шахматы для четырех 08 Май 2013 06:07 #734

  • chessmatist
  • chessmatist's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2138
  • Thank you received: 2
  • Karma: 2
Vladimirovich wrote:
chessmatist wrote:
Но вот Марьньона что-то не вижу.
Мариньон ушел в мусульманство и едет в Египет :bugaga:

Но он обещает вернуться? :hihihi:

Шахматы для четырех 08 Май 2013 06:09 #735

  • chessmatist
  • chessmatist's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2138
  • Thank you received: 2
  • Karma: 2
может мне Павла Лиля поискать? :O

Шахматы для четырех 08 Май 2013 06:44 #736

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106854
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
chessmatist wrote:
может мне Павла Лиля поискать? :O
Попробуйте :)
Но вообще сначала бы хотелось нормальный вариант правил
:beer:
Каждому - своё.

Шахматы для четырех 08 Май 2013 09:18 #737

  • chessmatist
  • chessmatist's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2138
  • Thank you received: 2
  • Karma: 2
А картинку тут только с сети можно постить?

Шахматы для четырех 08 Май 2013 09:26 #738

  • chessmatist
  • chessmatist's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2138
  • Thank you received: 2
  • Karma: 2


Очковая система для фигур такая:

Изначальные фигуры:
Пешка - 1 очко за взятие
Суперпешка - 2 очка
Конь, слон - 3 очка
Ладья - 5 очков

Выставляемые фигуры:
Вао (диагональная пушка), Машина (Дабаба) - 2 очка - покупка, 1 очко за взятие.
Лев, Жираф, Верблюд - 3, 2
Лошадь, Пушка (Пао) - 4, 3

Шахматы для четырех 08 Май 2013 10:08 #739

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106854
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
chessmatist wrote:
А картинку тут только с сети можно постить?
И с компа тоже. Add File
Вверху меню Информация
Каждому - своё.

Шахматы для четырех 08 Май 2013 13:01 #740

  • chessmatist
  • chessmatist's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2138
  • Thank you received: 2
  • Karma: 2
а где кнопка add file? )))

Шахматы для четырех 08 Май 2013 13:17 #741

  • chessmatist
  • chessmatist's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2138
  • Thank you received: 2
  • Karma: 2
Правила распила армий:

Итак, заматовали. Фигуры заматованного остаются на доске, но серого цвета.

Чтобы сделать матование выгодным, заматованный король сразу превращается в принца заматовавшего (ходит так же, но не король). Это награда за матование.

Дальше каждым ходом игрок, участвовавший в матовании (не обязательно объявлявший мат), может либо взять себе любую серую фигуру либо делать ходы существующими.

Cерые фигуры нельзя брать фигурами обычным способом, а можно только объявлять своими.

Игрок, не-участвовавший в матовании, тоже может своим ходом объявлять своими серые фигуры, но только те, которые находятся под боем его фигур.

Пешки при объявлении своими меняют направление, при этом НЕЛЬЗЯ брать себе пешки (или суперпешки), стоящие на последней или предпоследней для себя горизонтали.

Очки заматованного делятся поровну между всеми матующими. Остаток - заматовавшему.
Last Edit: 08 Май 2013 13:19 by chessmatist.

Шахматы для четырех 08 Май 2013 13:34 #742

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106854
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
chessmatist wrote:
а где кнопка add file? )))
Она появляется если не использовать быстрый ответ, а нажимать Reply или Quote
Каждому - своё.

Шахматы для четырех 10 Май 2013 12:59 #743

  • chessmatist
  • chessmatist's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2138
  • Thank you received: 2
  • Karma: 2
Как ни удивительно, но Павла Лиля я нашел. Играть он отказался, сославшись на занятость, но всем передавал привет. Мариньона нет. Оверкилл играть отказался, сославшись на наличие сказочных фигур (верблюдов, пушек). Еще я разместил объявление на паре шахматных форумов. Но, что-то как-то сомневаюсь я. :(

Шахматы для четырех 10 Май 2013 14:01 #744

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106854
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
Ну версия со сказочными фигурами лучшая, что мы с Мариньоном создали :)
(imho)
Правда, игра на четырех сильно психологическая, поэтому тут свои нюансы.
Я сыграю, но надо еще двоих.
Каждому - своё.

Шахматы для четырех 10 Май 2013 14:14 #745

  • chessmatist
  • chessmatist's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2138
  • Thank you received: 2
  • Karma: 2
Ну версия со сказочными фигурами лучшая, что мы с Мариньоном создали

Ах, это вы создали! %-) :lol:
Я сыграю, но надо еще двоих.

А что с Мариньоном, когда он будет? Но даже с Мариньоном нужен еще один... никто из форумчан не хочет нас поддержать из уважения к Владимировичу, к его сединам (если такие есть)? :lol:

Шахматы для четырех 10 Май 2013 14:17 #746

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106854
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
chessmatist wrote:
Ах, это вы создали! %-) :lol:
Эту версию, несомненно :)
Идея получать очки не за взятые, а за отданные фигуры революционна
:beer:
Каждому - своё.

Шахматы для четырех 10 Май 2013 14:44 #747

  • chessmatist
  • chessmatist's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2138
  • Thank you received: 2
  • Karma: 2
Vladimirovich wrote:
chessmatist wrote:
Ах, это вы создали! %-) :lol:
Эту версию, несомненно :)
Идея получать очки не за взятые, а за отданные фигуры революционна
:beer:

Так, видимо жара на меня действует. О чем речь? 8-) Это игра такая же, как изначально, только помимо машины и верблюда добавилось еще фигур, которые можно выставлять. Добавились очки за взятие фигур (раньше ладья стоила 4 очка, сейчас 5 очков).
Ну, и мариньоновские правила распила армий. Идея получать очки не за взятые, а за отданные фигуры революционна - что имеется ввиду?

Шахматы для четырех 10 Май 2013 17:10 #748

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106854
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
chessmatist wrote:
Так, видимо жара на меня действует. О чем речь? 8-) Это игра такая же, как изначально, только помимо машины и верблюда добавилось еще фигур, которые можно выставлять. Добавились очки за взятие фигур (раньше ладья стоила 4 очка, сейчас 5 очков).
Ну, и мариньоновские правила распила армий. Идея получать очки не за взятые, а за отданные фигуры революционна - что имеется ввиду?
Ну...Вы давно не следили за новинками :) И верблюдов давно уже нет.
Вообще все поменялось. Партии очень напряженные
quantoforum.ru/category-59/300-kamennye-shakhmaty-4-superigra
Каждому - своё.

Шахматы для четырех 10 Май 2013 17:42 #749

  • chessmatist
  • chessmatist's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2138
  • Thank you received: 2
  • Karma: 2
хм, а зачем брать фигуры, если соперник будет за это очки получать (разумеется исключая случаи размена)?

камни меня по-прежнему не восхищают, но эта идея заинтриговала. *чешу репу :)

Шахматы для четырех 11 Май 2013 06:49 #750

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106854
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
chessmatist wrote:
хм, а зачем брать фигуры, если соперник будет за это очки получать (разумеется исключая случаи размена)?

камни меня по-прежнему не восхищают, но эта идея заинтриговала. *чешу репу :)
Ну Вы посмотрите партии. Идея в том, чтобы проходили жертвы.
Иначе отдача коня равносильна отдаче двух. Это делает игру скучной.

Сейчас же можно отдать коня (7 камней) но получить компенсацию в 4.
Плюс есть мутации фигур. Сбросить коня тут, превратить пешку в коня там за 5.
Итого потерь на 3 камня - полторы пешки

а зачем брать фигуры... Во первых плюс все таки остается очковый.
Да и не брать жертву - иногда себе дороже :)
Каждому - своё.
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум