Ключевое слово
27 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Шахматы для троих

Шахматы для троих 29 Июль 2011 06:15 #331

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106873
  • Thank you received: 2080
  • Karma: 105
Эта партия не считается. 1:0 в мою пользу

Каждому - своё.

Шахматы для троих 29 Июль 2011 06:18 #332

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106873
  • Thank you received: 2080
  • Karma: 105
Надо все менять. Ферзей куда то девать. Все остальные фигуры не могут фактически от шахов защитить.
Со цветом слонов надо решать. У двоих чернопольные у третьего белопольный...
Зебра и генералы не играют.
И т.д.
Каждому - своё.

Шахматы для троих 29 Июль 2011 06:20 #333

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
chessmatist написал(а):
Так, что насчет камней?
У желтых будет прикрыт последний ряд, а у красных и зеленых - нет.

Шахматы для троих 29 Июль 2011 06:22 #334

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Вот нормальная игра для троих

www.chessvariants.org/hexagonal.dir/hexshogi/3player91.html
Last Edit: 19 Авг 2015 14:42 by Vladimirovich.

Шахматы для троих 29 Июль 2011 06:23 #335

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106873
  • Thank you received: 2080
  • Karma: 105
marignon написал(а):
Вот нормальная игра для троих
Не... это рябь в глазах сплошная.
Каждому - своё.
Last Edit: 19 Авг 2015 14:42 by Vladimirovich.

Шахматы для троих 29 Июль 2011 06:31 #336

  • chessmatist
  • chessmatist's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2138
  • Thank you received: 2
  • Karma: 2
marignon написал(а):
У желтых будет прикрыт последний ряд, а у красных и зеленых - нет.
Так ведь тоже будет. или я Вас не понял?

Шахматы для троих 29 Июль 2011 06:53 #337

  • chessmatist
  • chessmatist's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2138
  • Thank you received: 2
  • Karma: 2
Vladimirovich написал(а):
Со цветом слонов надо решать. У двоих чернопольные у третьего белопольный...
Это не изменить. А ферзей я бы оставил.
В остальном, подумаю.

Шахматы для троих 29 Июль 2011 11:32 #338

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106873
  • Thank you received: 2080
  • Karma: 105
Простейший вариант - засчитывать не более трех шахов подряд одному игроку.
Это делает бессмысленным кооперативы, которые делают бессмысленной всю игру.

Т.е первый делает шах, если второй поддерживает, то первый получит еще один зачетный шах.
Второй может шахнуть, или не шахнуть, но очков все равно не получит.
Если первый шахнет опять, то тоже уже не получит

Шахи опять будут начисляться, если третий получает возможность сделать ход без шаха.
Итого при кооперативе второй получает в два раза меньше, что невыгодно.
Каждому - своё.

Шахматы для троих 29 Июль 2011 11:32 #339

  • chessmatist
  • chessmatist's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2138
  • Thank you received: 2
  • Karma: 2
Короче, вот так придумал. Полосатые кони - это лошади.
Очки:
Суперпешка - 1
Лошадь - 2
Ладья - 3
Кардинал -4

Желтые могут вместо своего хода выставить камень один раз.


Шахматы для троих 29 Июль 2011 11:34 #340

  • chessmatist
  • chessmatist's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2138
  • Thank you received: 2
  • Karma: 2
Vladimirovich написал(а):
Простейший вариант - засчитывать не более трех шахов подряд одному игроку.
Это делает бессмысленным кооперативы, которые делают бессмысленной всю игру.
Т.е первый делает шах, если второй поддерживает, то первый получит еще один зачетный шах.
Второй может шахнуть, или не шахнуть, но очков все равно не получит.
Если первый шахнет опять, то тоже уже не получит
Шахи опять будут начисляться, если третий получает возможность сделать ход без шаха.
Итого при кооперативе второй получает в два раза меньше, что невыгодно.
Хорошая идея. Я за.

Шахматы для троих 29 Июль 2011 11:35 #341

  • chessmatist
  • chessmatist's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2138
  • Thank you received: 2
  • Karma: 2
Я предлагаю сыграть в новый вариант. Постарался все учесть. Ладьи более походят для игры втроем, чем слоны и кони. Больше стратегии получается.

Шахматы для троих 29 Июль 2011 11:39 #342

  • chessmatist
  • chessmatist's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2138
  • Thank you received: 2
  • Karma: 2
Только щас заметил, что при таких фигурах (ладьи с двух краев и пешки, которые могут пойти назад) может нет большого смысла ставить два камня по углам? На ваше усмотрение.

Шахматы для троих 29 Июль 2011 12:08 #343

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106873
  • Thank you received: 2080
  • Karma: 105
Одинаковые фигуры плохо. Будут проблемы с разменами.
Я попробую вечером версию создать. Есть идеи.
Каждому - своё.

Шахматы для троих 29 Июль 2011 12:27 #344

  • chessmatist
  • chessmatist's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2138
  • Thank you received: 2
  • Karma: 2
Vladimirovich написал(а):
Одинаковые фигуры  плохо. Будут проблемы с разменами.
Нет проблем. Просто будет сниматься фигура по желанию того у кого снимается. Например, если есть две ладьи снимется та, которую выберет, теряющий ладью.

Шахматы для троих 29 Июль 2011 12:28 #345

  • chessmatist
  • chessmatist's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2138
  • Thank you received: 2
  • Karma: 2
Vladimirovich написал(а):
Я попробую вечером версию создать. Есть идеи.
Я только за. Но чтобы завтра уже начать играть в какую-то из версий.

Шахматы для троих 29 Июль 2011 12:59 #346

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106873
  • Thank you received: 2080
  • Karma: 105
chessmatist написал(а):
Но чтобы завтра уже начать играть в какую-то из версий.
У Мариньона шабат возможно


Каждому - своё.

Шахматы для троих 29 Июль 2011 15:36 #347

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Vladimirovich написал(а):
У Мариньона шабат возможно
Никакой не шабат. Буду гнуть спину в поте лица своего как самый последний гой.


(Чесматист, не обращайте внимания,это у нас такие шутки.)

Отредактировано marignon (2011-07-29 19:37:12)

Шахматы для троих 29 Июль 2011 19:01 #348

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106873
  • Thank you received: 2080
  • Karma: 105
Ув. chessmatist, напомните плиз, чем надо генерить позиции.
Можно сразу тут quantoforum.ru/mathematics/541-sozdanie-shakhmatnykh-diagramm Создание шахматных диаграмм

Ключ от Zog я потерял, и все стер
Каждому - своё.
Last Edit: 19 Авг 2015 14:41 by Vladimirovich.

Шахматы для троих 29 Июль 2011 19:42 #349

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106873
  • Thank you received: 2080
  • Karma: 105
Значит так...

1. Правило не более трех шахов подряд одному игроку. Он должен сделать невынужденный ход, прежде чем шахи ему возобновятся.
От одного или обоих соперников.

2. Фигуры изначальные
Визирь - 2
Генерал - 3
Лошадь - 4
Суперпешка - 5

Прынц - 8 ( типа король)
Конь - 10
Ладья - 12

3. Фигуры мутанты
Алфил - 2
Дабаба - 3
Зебра - 5
Слон - 10
Ферзь - 20

3. Есть самая мелкая фигура - камень - 1 очко
4. Изначально у каждого есть 3 камня за пазухой.
Камень можно выставить за ход на любое поле. Он не двигается, не бьет, но его можно съесть.
5 Также камни вручается за инициацию успешного размена.
Т.е например , Мариньон съел ладью у меня. Я съел ладью мариньона. Сняли ладью у чессматиста.
Мариньон получил 12 камней за пазуху.
Если по результатам размена получается выбор что снять, то выбор в данном случае принадлежит чессматисту.

6. За простое съедение фигуры или камня также даются камни по очкам. Съел камень - получил камень.
7. Размен чего нибудь на камень не может снять у третьего ничего, кроме камня. Камни за пазухой не уничтожаются.
8. Камни можно добавить ЗА ХОД к фигуре по курсу, но больше 5-очковой фигуры ничего не получится.
Т.е из визиря можно сделать генерала добавлением трех камней.
Камни можно добавить и к камню, но только на своем исходном пятачке и по двойному курсу
9. Превращения
Визирь - слон
Генерал - ладья
Лошадь - конь
Суперпешка - ферзь

Если устроит, то загружу также в Новые Правила Шатранджа

Каждому - своё.

Шахматы для троих 30 Июль 2011 04:05 #350

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Vladimirovich написал(а):
Также камни вручается за инициацию успешного размена.
Т.е например , Мариньон съел ладью у меня. Я съел ладью мариньона. Сняли ладью у чессматиста.
Мариньон получил 12 камней за пазуху.
Если по результатам размена получается выбор что снять, то выбор в данном случае принадлежит чессматисту.
6. За простое съедение фигуры или камня также даются камни по очкам. Съел камень - получил камень.
7. Размен чего нибудь на камень не может снять у третьего ничего, кроме камня. Камни за пазухой не уничтожаются
Ничего не понял. Почему камни даем только тому кто первым съедает?

Шахматы для троих 30 Июль 2011 06:32 #351

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106873
  • Thank you received: 2080
  • Karma: 105
marignon написал(а):
Ничего не понял. Почему камни даем только тому кто первым съедает?
Чтобы бонусы шли, тем кто не боится разменов. Впрочем, это только идея, можно улучшить.
Основная идея - это камни.
Каждому - своё.

Шахматы для троих 30 Июль 2011 06:58 #352

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Vladimirovich написал(а):
Основная идея - это камни.
Пусть камни.Это хорошо.

НО несправедливо, что тот, кого съели ничего не получает. Он же не боится, если оставил свою фигуру под разменом.

Может, будем меняться по сеговским правилам?

Шахматы для троих 30 Июль 2011 07:01 #353

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106873
  • Thank you received: 2080
  • Karma: 105
marignon написал(а):
Пусть камни.Это хорошо.
НО несправедливо, что тот, кого съели ничего не получает. Он же не боится, если оставил свою фигуру под разменом.
Тогда будет уж очень выгодно меняться.
Хорошо, есть такая идея, тем кто меняется - камни (а это неплохо
) а у третьего ничего не снимается.
Каждому - своё.

Шахматы для троих 30 Июль 2011 10:09 #354

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Vladimirovich написал(а):
орошо, есть такая идея, тем кто меняется - камни (а это неплохо ) а у третьего ничего не снимается.
Ага, только камни по сниженному курсу. Или у Вас это исправлено ценой выставлений?

Шахматы для троих 30 Июль 2011 11:27 #355

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106873
  • Thank you received: 2080
  • Karma: 105
marignon написал(а):
Ага, только камни по сниженному курсу. Или у Вас это исправлено ценой выставлений?
Ну в общем да
Цифры обсуждаемы
Главное свести игру к обобщенному размену. Т.е что-то теряется но что-то и приходит. А что лучше, в этом и игра.
Каждому - своё.

Шахматы для троих 30 Июль 2011 11:51 #356

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
6. За простое съедение фигуры или камня также даются камни по очкам. Съел камень - получил камень.
Тогда это лишнее.

Шахматы для троих 30 Июль 2011 11:51 #357

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106873
  • Thank you received: 2080
  • Karma: 105
marignon написал(а):
Тогда это лишнее.
Почему?
Каждому - своё.

Шахматы для троих 30 Июль 2011 11:52 #358

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Еще идея - при неэквивалентном размене давать обоим очки по стоимости более слабой разменяной фигуры (чтобы не делать заведомо невыгодными всякие жертвы).

Т.е. ести один отдал ладью за пешку и другой ее съел, обоим - очки как за пешку.

Отредактировано marignon (2011-07-30 15:55:47)

Шахматы для троих 30 Июль 2011 11:54 #359

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Vladimirovich написал(а):
Почему?
Потому что эти правила служат для сохранения баланса относительно третьей стороны при размене.

А иначе пойдет погоня за камнями и очками.

Отредактировано marignon (2011-07-30 16:12:24)

Шахматы для троих 30 Июль 2011 12:13 #360

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106873
  • Thank you received: 2080
  • Karma: 105
Кстати, я тут редактор шахматных диаграмм прихватил с исходниками.
Залил сюда
quantoforum.gb7.ru/

Надо будет развить его на все сказочные фигуры
Правда там PHP которого я не знаю ни хрена, но как нибудь с Божьей помощью разберемся

Каждому - своё.
Last Edit: 19 Авг 2015 14:41 by Vladimirovich.
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум