Ключевое слово
18 | 08 | 2022
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Чемпионат мира по шахматам. Haute Future.

Чемпионат мира по шахматам. Haute Future. 21 Июль 2022 08:36 #451

  • Andralex
  • Andralex's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • на уровне 2 разряда
  • Posts: 1776
  • Thank you received: 45
  • Karma: 12
Сергей Юрьевич: Магнус всё-таки передумает. #77
...не мы первые, не мы последние...

Чемпионат мира по шахматам. Haute Future. 21 Июль 2022 09:13 #452

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 30672
  • Thank you received: 572
  • Karma: 38
Vladimirovich wrote:
Каким боком тут Лижень? Деньги девать некуда?
Вроде бы это было изначально в условиях. Демарш Магнуса просчитывался.

en.wikipedia.org/wiki/World_Chess_Championship_2023
As the current champion Magnus Carlsen decided not to defend his title against Ian Nepomniachtchi, the winner of the Candidates Tournament 2022,[2][3] Nepomniachtchi will play the second-place finisher in the Candidates, Ding Liren, in the World Chess Championship match.
«Во время войны нельзя говорить плохо о своих, никогда, даже если они не правы...» (с) С.Бодров (мдадший).
Last Edit: 21 Июль 2022 09:14 by Ruslan73.

Чемпионат мира по шахматам. Haute Future. 21 Июль 2022 09:18 #453

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 97779
  • Thank you received: 1732
  • Karma: 100
Ruslan73 wrote:
Вроде бы это было изначально условиях.
Это Вики

Вот изначальные Правила
handbook.fide.com/files/handbook/Regulat..._Tournament_2022.pdf
4. 4. Conditions of victory
4. 4. 1. The final standings shall be determined by the number of points scored (1 point for each win, half a point for each draw, 0 for
each loss). The winner of CT shall qualify for the World Chess Championship Match 2023. Any tie shall be broken according to
Article 4.4.2.

Все, победа по неявке. Так должно быть по закону.
Дин должен иметь право на следующий ТП сразу.

Только ФИДЕ уже закрутило новый виток беспредела, начиная с Карякина, така шта...

P.S. Я понимаю, что найдутся граждане, которые меня тут скажут, что это поцреотизм....
Но я отвечу - атнють - все строго наоборот.
Я не считаю Янчега достойным встать в ряд. Как и китайца кстати.

Но в Матчах за Титул должен быть порядок.
Каждому - своё.
Last Edit: 21 Июль 2022 09:22 by Vladimirovich.

Чемпионат мира по шахматам. Haute Future. 21 Июль 2022 09:38 #454

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 30672
  • Thank you received: 572
  • Karma: 38
Vladimirovich wrote:
Вот изначальные Правила
handbook.fide.com/files/handbook/Regulat..._Tournament_2022.pdf
Это правила на ТП, надо правила на цикл посмотреть.
«Во время войны нельзя говорить плохо о своих, никогда, даже если они не правы...» (с) С.Бодров (мдадший).

Чемпионат мира по шахматам. Haute Future. 21 Июль 2022 09:46 #455

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 30672
  • Thank you received: 572
  • Karma: 38
handbook.fide.com/chapter/D0107

2. 1. The World Championship Match is the match between the reigning World Champion GM Magnus Carlsen and his challenger –
the winner of the FIDE Candidates Tournament 2020.
2. 2. If the World Champion or the Challenger withdraws for any reason, he is replaced by the runner-up of the FIDE Candidates
Tournament 2020.

В прошлом цикле те же правила.
«Во время войны нельзя говорить плохо о своих, никогда, даже если они не правы...» (с) С.Бодров (мдадший).
Last Edit: 21 Июль 2022 09:47 by Ruslan73.
The following user(s) said Thank You: Vladimirovich

Чемпионат мира по шахматам. Haute Future. 21 Июль 2022 11:27 #456

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 97779
  • Thank you received: 1732
  • Karma: 100
lenta.ru/news/2022/07/21/carlsencarp/
Чемпион мира по шахматам Анатолий Карпов высказался об отказе Магнуса Карлсена от матча за шахматную корону с россиянином Яном Непомнящим. Об этом сообщает РИА Новости.

Бывший спортсмен отказался считать решение норвежского гроссмейстера окончательным, а также объяснил его желанием поднять ставки. «Карлсен прислал официальный документ? Я думаю, что он хороший ученик Роберта Фишера. Уверен, что у него много хороших советчиков», — объяснил Карпов.

Наш Толик знает за бабло :)
Каждому - своё.

Чемпионат мира по шахматам. Haute Future. 21 Июль 2022 13:10 #457

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 97779
  • Thank you received: 1732
  • Karma: 100
www.chessdom.com/nepos-emotional-world-c...ship-roller-coaster/
В то время как Магнус Карлсен занимает заголовки шахматных новостей своим недавним решением не защищать свой титул чемпиона мира , его друг и претендент на титул Ян Непомнящий, кажется, находится на эмоциональных американских горках.

Месяц назад Непомнящий вышел на турнир претендентов-2022 без особых ожиданий. Игра в квалификационном цикле после тяжелого поражения на предыдущем чемпионате мира и участие в равном и непредсказуемом поле не были для него сценарием мечты. Тем не менее, Непомнящий выступил великолепно, выиграв турнир претендентов с оставшимся раундом и купаясь в любви толпы, получив бурные аплодисменты .

Претенденты закончились, и желанный матч-реванш с Карлсеном был обеспечен. Матч, который позволил бы Непомнящим сделать попытку искупления и исправить то, что произошло в Дубае. Но этого не должно было быть. Карлсен не нашел мотивации играть еще один чемпионат мира и решил не защищать титул.

Имея в виду все вышеперечисленное, Непомнящий все же сохранял хладнокровие. В интервью Алехандро Рамиресу во время Grand Chess Tour Непо скромно сказал: «Я могу говорить только от своего имени. Лично для меня это довольно разочаровывает, мне очень грустно. Решение [Карлсена] вполне понятно. Я могу представить, что это было довольно болезненное решение для него».

Nepo: Magnus Decision “Quite Disappointing” | Rapid 3
Каждому - своё.

Чемпионат мира по шахматам. Haute Future. 26 Июль 2022 13:46 #458

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 97779
  • Thank you received: 1732
  • Karma: 100
lenta.ru/news/2022/07/26/nepomnyashiy/
Генеральный директор Международной шахматной федерации (ФИДЕ) Эмиль Сутовский заявил, что матч за мировую шахматную корону пройдет весной 2023 года. Об этом сообщает «Чемпионат.com».

Матч намечен на апрель-май 2023-го. За титул чемпиона мира сыграют российский гроссмейстер Ян Непомнящий и представитель Китая Дин Лижэнь. В том случае, если кто-то из участников откажется от матча, заменить его сможет бронзовый призер Турнира претендентов Теймур Раджабов из Азербайджана.
:popcorn:
Каждому - своё.

Чемпионат мира по шахматам. Haute Future. 26 Июль 2022 13:57 #459

  • Andralex
  • Andralex's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • на уровне 2 разряда
  • Posts: 1776
  • Thank you received: 45
  • Karma: 12
Ну, раз такое дело, китайцы лицом по асфальту не допустят. Подготовка ожидается на высшем уровне. :hobo:
...не мы первые, не мы последние...

Чемпионат мира по шахматам. Haute Future. 26 Июль 2022 17:29 #460

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 31396
  • Thank you received: 223
  • Karma: -125
А каким по счету чемпионом станет победитель матча? Не очень ясно по какой линии считать, но вроде как по фидешной считать надо.

Чемпионат мира по шахматам. Haute Future. 26 Июль 2022 23:55 #461

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 30672
  • Thank you received: 572
  • Karma: 38
Начиная с 2006го года линия уже одна.
Вот если Магнус пойдет стопами кусатели полицейских и замутит свою федерацию со своим отбором, вот тогда можно будет начинать рассуждать про линии.
Чемпион должен защищать титул регулярно. Нет защит нет линии.
«Во время войны нельзя говорить плохо о своих, никогда, даже если они не правы...» (с) С.Бодров (мдадший).
Last Edit: 27 Июль 2022 00:09 by Ruslan73.

Чемпионат мира по шахматам. Haute Future. 27 Июль 2022 02:31 #462

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 31396
  • Thank you received: 223
  • Karma: -125
Ruslan73 wrote:
Начиная с 2006го года линия уже одна.
После победы Ананда две линии на время совпали друг с другом. Линия классических чемпионов и линия чемпионов ФИДЕ. Магнус унаследовал объединенный титул, а вот победитель предстоящего матча имхо завоюет только титул чемпиона ФИДЕ.

Чемпионат мира по шахматам. Haute Future. 27 Июль 2022 04:35 #463

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 45521
  • Thank you received: 115
  • Karma: 22
видимо Магнусу надоело их всех побеждать, интересно только с новыми лицами играть.

Чемпионат мира по шахматам. Haute Future. 27 Июль 2022 04:53 #464

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 97779
  • Thank you received: 1732
  • Karma: 100
Ruslan73 wrote:
Начиная с 2006го года линия уже одна.
Линия всегда была одна :)

Но какое то время около нее рисовались еще точки.
Каждому - своё.

Чемпионат мира по шахматам. Haute Future. 27 Июль 2022 05:37 #465

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 30672
  • Thank you received: 572
  • Karma: 38
PP wrote:
вот победитель предстоящего матча имхо завоюет только титул чемпиона ФИДЕ.
Это чушь. Если чемпион не готов защищать свою титул это равносильно его смерти как смерть Алехина в 1946м. Титул разыгрывается между претендентами.
«Во время войны нельзя говорить плохо о своих, никогда, даже если они не правы...» (с) С.Бодров (мдадший).

Чемпионат мира по шахматам. Haute Future. 27 Июль 2022 05:56 #466

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 97779
  • Thank you received: 1732
  • Karma: 100
Вообще пора прекратить использование звания чемпион ФИДЕ.
Чемпион в шахматах не должен зависеть от организатора.

Иначе Карлсен буден чемпион Агона :)
А первый чемпион ФИДЕ Герман Карлович Матисон (1924 год) :xren:

Альтернативные же турниры ФИДЕ это лишняя пара малиновых штанов и два раза ку.

Если Карлсен откажется окончательно, то лишается Титула за неявку. Хотя это будет очень печально.
Я не вижу Чемпионского дарования ни у Янчега, ни у китайца.
Но думаю, жизнь быстро все поставит на свои места. Придут новые молодые таланты.

Хотя удар по Большим Шахматам отказ Карлсончега нанесет колоссальный...
Каждому - своё.
The following user(s) said Thank You: Andralex

Чемпионат мира по шахматам. Haute Future. 27 Июль 2022 06:01 #467

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 45521
  • Thank you received: 115
  • Karma: 22
не думаю, пока Магнус лупить будет их в турнирах будет де-факто чемпионом, а потом будет кто будет :yess:
Last Edit: 27 Июль 2022 06:27 by Хайдук.

Чемпионат мира по шахматам. Haute Future. 27 Июль 2022 06:19 #468

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 97779
  • Thank you received: 1732
  • Karma: 100
Хайдук wrote:
не думаю, пока Магнус лупить будет их в турнирах будет де-факто чемпионом, а потом будет что будет :yess:
Да нет в шахматах де-факто чемпиона... Слишком это "звание" расплывчато...

Вон в конце 60-х прошлого века Бент Ларсен всех громил и даже Фишера подвинул с первой доски на Матче Века.
А потом бац...
Чемпионом он так и не стал.

Да и не "лупит" Магнус всех, это иллюзия...
Он самый стабильный, железный дровосек.
У него и близко нет результатов Фишера или даже того же Ларсена. Нет результатов Алехина, Каспарова или Карпова...
Вымучил два Матча на тайбрейке у более слабых Сережика и Фабианчега...
Вот разве Янчега отменно шлепнул.

Понятно и это очень большой талант, быть таким дровосеком. Некоторые даже называют это гениальностью.
Главное быть первым, а с каким отрывом дело десятое.

Вот сейчас кончился турнир Загреб 2022 SuperUnited Rapid & Blitz, никому не интересный, как оказалось, даже маньякам Карлсена...
Магнус поделил 2-4 места в рапиде, занял 3 место в блице.
А по сумме первый :) Талант :flag:
Каждому - своё.

Чемпионат мира по шахматам. Haute Future. 27 Июль 2022 06:31 #469

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 45521
  • Thank you received: 115
  • Karma: 22
Vladimirovich wrote:
и близко нет результатов Фишера или даже того же Ларсена. Нет результатов Алехина, Каспарова или Карпова
это звучит странно, после стольких побед :unsure:

Чемпионат мира по шахматам. Haute Future. 27 Июль 2022 07:01 #470

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 31396
  • Thank you received: 223
  • Karma: -125
Ruslan73 wrote:
Если чемпион не готов защищать свою титул это равносильно его смерти как смерть Алехина в 1946м. Титул разыгрывается между претендентами.
Так кто возражает? Титул чемпион ФИДЕ будет разыгрываться. Но до тех пор пока чемпион ФИДЕ будет играть слабее Магнуса ни о каком притязании на классическую линию речи быть не может. Покажи, что ты сильнее чемпиона, тогда и будешь чемпионом по классической линии. А у победителя предстоящего матча титул будет той же пробы, что и титул Халифмана.

Чемпионат мира по шахматам. Haute Future. 27 Июль 2022 07:37 #471

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 31396
  • Thank you received: 223
  • Karma: -125
Хайдук wrote:
это звучит странно, после стольких побед
Ничего странного. Владимирович не может быть объективен в данном вопросе. У него на Карлсена аллергическая реакция, которая парализует мозг. А адекватные и квалифицированные шахматисты ставят Карлсена в один ряд с Каспаровым и Фишером. Карлсен доминирует над шахматистами трех поколений, сохраняет первый номер рейтинга уже черт знает сколько лет и пять раз выиграл титул. О чем тут ещё можно говорить?

Чемпионат мира по шахматам. Haute Future. 27 Июль 2022 07:48 #472

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 31396
  • Thank you received: 223
  • Karma: -125
Vladimirovich wrote:
Вымучил два Матча на тайбрейке у более слабых Сережика и Фабианчега...
Вот разве Янчега отменно шлепнул.
Скромно умолчали о том, как Магнус дважды вынес не кого нибудь, а самого Ананда. :)

Чемпионат мира по шахматам. Haute Future. 27 Июль 2022 07:56 #473

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 97779
  • Thank you received: 1732
  • Karma: 100
Хайдук wrote:
Vladimirovich wrote:
и близко нет результатов Фишера или даже того же Ларсена. Нет результатов Алехина, Каспарова или Карпова
это звучит странно, после стольких побед :unsure:
Ну давайте просто согласимся, что есть победа, а есть победа за явным перевесом.

Карлсен боец, выжимает когда надо
Вы же используете выражение "лупить". Оно не соответствует.
Ну вот покажите мне турнир, который Магнус выиграл с перевесом, скажем, в 2 очка...

Вот Линарес 2001 это результат

Garry Kasparov 7.5/10 (+5 -0 =5)
Judit Polgar 4.5/10 (+1 -2 =7)
Anatoly Karpov 4.5/10 (+1 -2 =7)
Peter Leko 4.5/10 (+0 -1 =9)
Alexey Shirov 4.5/10 (+2 -3 =5)
Alexander Grischuk 4.5/10 (+2 -3 =5)

Линарес 1994 это результатище...

Anatoly Karpov 11/13 (+9 -0 =4)
Garry Kasparov 8.5/13 (+6 -2 =5)
Alexey Shirov 8.5/13 (+6 -2 =5)
Evgeny Bareev 7.5/13 (+5 -3 =5)
Joel Lautier 7/13 (+5 -4 =4)
Vladimir Kramnik 7/13 (+4 -3 =6)
Veselin Topalov 6.5/13 (+5 -5 =3)
Viswanathan Anand 6.5/13 (+4 -4 =5)
Gata Kamsky 6.5/13 (+3 -3 =7)
Vasyl Ivanchuk 6/13 (+4 -5 =4)
Boris Gelfand 5.5/13 (+1 -3 =9)
Miguel Illescas Cordoba 4.5/13 (+4 -8 =1)
Judit Polgar 4/13 (+2 -7 =4)
Alexander G Beliavsky 2/13 (+0 -9 =4)

Покажите мне аналогичный результат Карлсена

Понятно, что у нас много граждан, которые прибегут и станут меня упрекать в карлсенофобии :)
Но ничего, кроме эмоциональной пурги, мы от них не услышим. Ни одного шахматного аргумента. Ни одной своей мысли.

Я считаю, что Магнус большой талант особого рода
Представьте себе боксера, который практически не пропускает ударов.
Понятно, что в упорной борьбе он любого завалит. Это талант, да.
Это обеспечивает ему первые места и стабильно первый рейтинг.

Но "лупить", как Вы выражаетесь, он не может.
Поэтому и ищет всякие извращенные форматы, где безнаказанно может побеждать +1 или +2 над остальными. Используя притом быструшки и блицушки, где он стабильнее остальных в разы (см. Загреб выше)
У него нервная система идеальная.

Но он стареет... Те, кто в классику не играл, этого не поймут никогда...
И у него развивается синдром Фишера...
И поэтому он устал играть Матчи по классической формуле. Очень много труда.
Он сам понимает, что с Янчегом ему соперник все преподнес на блюдечке, а на самом деле все гораздо сложнее и Янчег теперь будет умнее.

И если некто захочет без фанатских эмоций это проанализировать, то поймет, что я прав.
Каждому - своё.
Last Edit: 27 Июль 2022 08:07 by Vladimirovich.

Чемпионат мира по шахматам. Haute Future. 27 Июль 2022 08:19 #474

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 30672
  • Thank you received: 572
  • Karma: 38
PP wrote:
Так кто возражает? Титул чемпион ФИДЕ будет разыгрываться.
Да, титул чемпиона мира ФИДЕ будет разыгрываться и никакого другого нет.
А то что сильнейший шахматист планеты не хочет им обладать и защищать это уже детали.
Такое уже было в 1975м.
«Во время войны нельзя говорить плохо о своих, никогда, даже если они не правы...» (с) С.Бодров (мдадший).
Last Edit: 27 Июль 2022 08:20 by Ruslan73.

Чемпионат мира по шахматам. Haute Future. 27 Июль 2022 08:22 #475

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 31396
  • Thank you received: 223
  • Karma: -125
Vladimirovich wrote:
Ну вот покажите мне турнир, который Магнус выиграл с перевесом, скажем, в 2 очка...
www.chessfocus.com/tournament-results/2019-gashimov-memorial
en.wikipedia.org/wiki/Pearl_Spring_chess_tournament#2009
Vladimirovich wrote:
Линарес 1994 это результатище...
Как можно сравивать с турнирами эпохи, где у слабачков не было силиконовых костылей? Бред же просто!
Last Edit: 27 Июль 2022 08:30 by PP.

Чемпионат мира по шахматам. Haute Future. 27 Июль 2022 08:23 #476

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 31396
  • Thank you received: 223
  • Karma: -125
Ruslan73 wrote:
Да, титул чемпиона мира ФИДЕ будет разыгрываться и никакого другого нет.
:beer:
Я же и соглашаюсь, что победитель матча будет продолжать линию Халифмана. :flag:

Чемпионат мира по шахматам. Haute Future. 27 Июль 2022 08:28 #477

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 30672
  • Thank you received: 572
  • Karma: 38
PP wrote:
победитель матча будет продолжать линию Халифмана
Во времена Халифмана была линия Каспарова который защищал свой титул и организовывал отбор.
Если Магнус не создаст свою линию и схему отбора, победитель матча будет продолжать линию Магнуса как Карпов продолжил линию Фишера и Ботвинник линию Алехина.
«Во время войны нельзя говорить плохо о своих, никогда, даже если они не правы...» (с) С.Бодров (мдадший).
Last Edit: 27 Июль 2022 08:29 by Ruslan73.

Чемпионат мира по шахматам. Haute Future. 27 Июль 2022 08:32 #478

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 97779
  • Thank you received: 1732
  • Karma: 100
Даже Каруанчег может иногда показывать результаты...
С большим отрывом, чем Карлсончег...

quantoforum.ru/chess-news/31-saint-louis-2014
Сент-Луис_2014_(шахматный_турнир)
Каждому - своё.

Чемпионат мира по шахматам. Haute Future. 27 Июль 2022 08:33 #479

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 31396
  • Thank you received: 223
  • Karma: -125
Ruslan73 wrote:
Во времена Халифмана была линия Каспарова который защищал свой титул и организовывал отбор.
Что ещё за линия такая? Вы же только что написали
Ruslan73 wrote:
Да, титул чемпиона мира ФИДЕ будет разыгрываться и никакого другого нет.
Или получается, что если Карлсен сыграет матч скажем с Фируджей, то Вы признаете его чемпионом?

Чемпионат мира по шахматам. Haute Future. 27 Июль 2022 08:34 #480

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 97779
  • Thank you received: 1732
  • Karma: 100
Ruslan73 wrote:
Во времена Халифмана была линия Каспарова который защищал свой титул и организовывал отбор.
Если Магнус не создаст свою линию и схему отбора, победитель матча будет продолжать линию Магнуса как Карпов продолжил линию Фишера и Ботвинник линию Алехина.
Надо проще :)
Линия одна.

Не явился = проиграл.
Каждому - своё.
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум