 |
-
PP
-
-
OFFLINE
-
Холоп
-
- Posts: 31411
- Thank you received: 224
-
Karma: -124
-
|
СюгировФан написал(а): А именно, если юзер оставил пост, прославляющий Санана Сюгирова Ну что хорошего можно написать о Санане? Что Санан хорошо пролетает, как фанера над Парижем или, что Санан с малых лет научился пилить короткие ничейки?
|
|
-
СюгировФан
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
- Posts: 5542
- Thank you received: 221
-
Karma: 33
-
|
PP написал(а): Ну что хорошего можно написать о Санане? Что Санан хорошо пролетает, как фанера над Парижем или, что Санан с малых лет научился пилить короткие ничейки? Похвалу принимаю в любом виде. Критику - только умную. (c)
Низачот.
Отредактировано СюгировФан (2011-06-28 20:53:10)
|
|
-
PP
-
-
OFFLINE
-
Холоп
-
- Posts: 31411
- Thank you received: 224
-
Karma: -124
-
|
СюгировФан написал(а): Низачот. Это Санану низачот. Критика у меня объективная. Санан пролетел? Пролетел. Короткие ничейки расписывал? Расписывал. Санан не Карлсен и даже не Карякин. Я вот считаю, что если бы ППГ сумел склонировать Санана, то Карлсен мог бы легко дать клонам сеанс на 64 досках
Отредактировано PP (2011-06-28 21:05:38)
|
|
-
СюгировФан
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
- Posts: 5542
- Thank you received: 221
-
Karma: 33
-
|
PP написал(а): Санан пролетел? Пролетел. Вот видите, для кого-то просто попасть в Высшую Лигу - счастье, а для кого-то 5-е место из 62 - пролёт. А короткие ничейки и Моро расписывал. И даже Гарри Кимыч.
|
|
-
СюгировФан
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
- Posts: 5542
- Thank you received: 221
-
Karma: 33
-
|
PP написал(а): Я вот считаю, что если бы ППГ сумел склонировать Санана, то Карлсен мог бы легко дать клонам сеанс на 64 досках Он уже на одной доске пробовал.
|
|
-
PP
-
-
OFFLINE
-
Холоп
-
- Posts: 31411
- Thank you received: 224
-
Karma: -124
-
|
СюгировФан написал(а): Вот видите, для кого-то просто попасть в Высшую Лигу - счастье, а для кого-то 5-е место из 62 - пролёт. Ну Вы же его позиционируете, как гения. Он же не против Карлсена играл в этой самой высшей лиге. Поэтому 5-е место и есть самый настоящий пролет. Санан пролетел, как мы и отметили выше.
СюгировФан написал(а): А короткие ничейки и Моро расписывал. И даже Гарри Кимыч. Ну мы их не за это ценим. Санан показал, что он не боец и это в таком то молодом возрасте!?
Итак констатируем, что по фактам возражений нет. Санан безропотно пролетел, чтд.
|
|
-
СюгировФан
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
- Posts: 5542
- Thank you received: 221
-
Karma: 33
-
|
PP написал(а): Ну мы их не за это ценим. Так и я Санана ценю не за это.
PP написал(а): Санан показал, что он не боец и это в таком то молодом возрасте!? Ну вам-то откуда знать.
PP написал(а): Ну Вы же его позиционируете, как гения. Это чисто западный подход. На Западе Фишера позиционировали как гения, ещё когда советские гроссмейстеры возили его мордой об доску. И правильно делали. А если бы такие как вы нудели про пролёт над Кюрасао, может, никакого Фишера и не было бы.
PP написал(а): Он же не против Карлсена играл в этой самой высшей лиге. Поэтому 5-е место и есть самый настоящий пролет. А откуда вам знать, как бы он сыграл в Высшей лиге? Карлсен не против Ананда играл на Олимпиаде, верно?
|
|
-
Chesstiger
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
- Posts: 1071
-
Karma: 0
-
|
Санан очень сильный игрок и поэтому я вызываю его на матч)))
|
|
-
PP
-
-
OFFLINE
-
Холоп
-
- Posts: 31411
- Thank you received: 224
-
Karma: -124
-
|
СюгировФан написал(а): А откуда вам знать, как бы он сыграл в Высшей лиге? Карлсен не против Ананда играл на Олимпиаде, верно? Ну зачем же переходить на личности? Я неплохо умею анализировать данные. Можете смело меня считать специалистом в этом вопросе. Для того чтобы предсказать, что Санан не прыгнет выше Бубки в соревнованиях по легкой атлетике вовсе не надо тратить деньги и посылать Санана на Олимпиаду. Так и тут. Играй он против Ананда с Карлсеном в высшей лиге, набрал бы пол очка за счет удачи и белого цвета, это как максимум.
СюгировФан написал(а): На Западе Фишера позиционировали как гения, ещё когда советские гроссмейстеры возили его мордой об доску. Его не надо было позиционировать. Было видно, что Фишер гений, невооруженным глазом.
|
|
-
PP
-
-
OFFLINE
-
Холоп
-
- Posts: 31411
- Thank you received: 224
-
Karma: -124
-
|
Chesstiger написал(а): Санан очень сильный игрок и поэтому я вызываю его на матч))) Порвите его тигр, мы будем за Вас болеть!
|
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 99967
- Thank you received: 1823
-
Karma: 101
-
|
Может отдельную тему про Сананчега создадите?
|
|
-
СюгировФан
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
- Posts: 5542
- Thank you received: 221
-
Karma: 33
-
|
PP написал(а): Его не надо было позиционировать. Было видно, что Фишер гений, невооруженным глазом. Это, конечно, правда, но кто ты такой, чтоб это понимать?(c) Бобби Фишер.
PP написал(а): Я неплохо умею анализировать данные.
PP написал(а): Ну зачем же переходить на личности?
|
|
-
PP
-
-
OFFLINE
-
Холоп
-
- Posts: 31411
- Thank you received: 224
-
Karma: -124
-
|
СюгировФан написал(а): Ну вам-то откуда знать. СюгировФан написал(а): если бы такие как вы нудели СюгировФан написал(а): А откуда вам знать Это все крайне сильные аргументы. Мы посмотрим на другие.
Отредактировано PP (2011-06-28 22:12:58)
|
|
-
PP
-
-
OFFLINE
-
Холоп
-
- Posts: 31411
- Thank you received: 224
-
Karma: -124
-
|
Vladimirovich написал(а): Создадим отдельную новую тему о Санане А Вы как считаете ув. Владимирович, выпрыгнет Санан наверх или так и останется прозябать недотянув и до 2700?
|
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 99967
- Thank you received: 1823
-
Karma: 101
-
|
PP написал(а): А Вы как считаете ув. Владимирович, выпрыгнет Санан наверх или так и останется прозябать недотянув и до 2700? Я не могу сказать, что я могу выступать экспертом в подобных вопросах.
Ибо уровень не взял
2700.... не думаю, что для Санана было бы что-то запредельное. Возможно вполне.
Вот в борьбе за первенство Мира на уровне 2800 я пока его не вижу.
|
|
-
СюгировФан
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
- Posts: 5542
- Thank you received: 221
-
Karma: 33
-
|
PP написал(а): Это все крайне сильные аргументы. Мы посмотрим на другие. То, что вы считаете эту картинку каким-то аргументом, говорит как раз о том, что вы слабо разбираетесь в вопросе. Ну да, в 10 лет у Санана было около 2300 - очень познавательно, конечно. Лучше уж сверяться по ссылке:
ratings.fide.com/advaction.phtml?idcode=...dio=rating&line=desc
Высшую лигу ещё не обсчитали, Санан там ещё прибавил.
|
|
-
PP
-
-
OFFLINE
-
Холоп
-
- Posts: 31411
- Thank you received: 224
-
Karma: -124
-
|
Vladimirovich написал(а): 2700.... не думаю, что для Санана было бы что-то запредельное. Уже полтора года как он забрался на 2600. И что? Карлсен за такой срок пролетел дистанцию от 2600 до 2750. Точнее пролетел не Карлсен, а Санан
|
|
-
СюгировФан
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
- Posts: 5542
- Thank you received: 221
-
Karma: 33
-
|
PP написал(а): Уже полтора года как он забрался на 2600. И что? Карлсен за такой срок пролетел дистанцию от 2600 до 2750. Точнее пролетел не Карлсен, а Санан А Аронян забрался на 2600 после 20 лет. И кому сейчас это интересно?
|
|
-
PP
-
-
OFFLINE
-
Холоп
-
- Posts: 31411
- Thank you received: 224
-
Karma: -124
-
|
СюгировФан написал(а): То, что вы считаете эту картинку каким-то аргументом Картинка показывает динамику развития. Можно сравнить кривульку с подобными кривыми известных игроков. Посмотреть, как быстро они прогрессировали. Санан похоже и до 2700 не дотянет. Ну а короткие ничейки мне говорят, что пацан вообще не боец. Нет, Фишером тут даже не пахнет.
|
|
-
PP
-
-
OFFLINE
-
Холоп
-
- Posts: 31411
- Thank you received: 224
-
Karma: -124
-
|
СюгировФан написал(а): А Аронян забрался на 2600 после 20 лет. А Вы гляньте на темпы роста после 2600, когда уже начинаются относительно серьезные соперники. За полтора года он набрал побольше очков чем Санан, Вы не находите?
|
|
-
СюгировФан
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
- Posts: 5542
- Thank you received: 221
-
Karma: 33
-
|
PP написал(а): Картинка показывает динамику развития. Можно сравнить кривульку с подобными кривыми известных игроков. Динамика развития говорит как раз не в вашу пользу. Думаю, у кого-то рейтинг в 18 лет был выше, у кого-то ниже. Люди ведь разные.
|
|
-
СюгировФан
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
- Posts: 5542
- Thank you received: 221
-
Karma: 33
-
|
PP написал(а): А Вы гляньте на темпы роста после 2600 И что? Факт, что на отрезке до 18 лет динамика Левона уступает динамике Санана.
|
|
-
СюгировФан
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
- Posts: 5542
- Thank you received: 221
-
Karma: 33
-
|
PP , ваша проблема, что вы можете говорить умные вещи, только когда повторяете то, что уже до вас сказало множество людей. Поэтому вашей оценке Фишера я безусловно доверяю. Однако оценку Санану вы даёте, уже исходя из собственного мнения. А оно, увы, малоубедительно. Ну не специалист вы в шахматах и вряд ли им станете. Поэтому моё мнение здесь ничуть не хуже вашего .
Отредактировано СюгировФан (2011-06-28 23:57:12)
|
|
-
PP
-
-
OFFLINE
-
Холоп
-
- Posts: 31411
- Thank you received: 224
-
Karma: -124
-
|
СюгировФан написал(а): И что? Факт, что на отрезке до 18 лет динамика Левона уступает динамике Санана. А на отрезке до 5 лет динамика Санана вполне возможно превосходит динамику Карлсена. Кто то раньше созревает, а кто то позже. Но Аронян не стал топтаться на месте, когда он вышел на серьезный уровень, а Санан ничего не демострирует кроме отсутствия бойцовских качеств. Если я ошибаюсь, привидите мнения шахматных авторитетов считающих, что у Санана большое будущее. Или привидите партии, где Санан продемонстрировал свой неимоверный потенциал.
|
|
-
СюгировФан
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
- Posts: 5542
- Thank you received: 221
-
Karma: 33
-
|
PP написал(а): Если я ошибаюсь, привидите мнения шахматных авторитетов считающих, что у Санана большое будущее. Я спрашивал у Гельфанда, может ли Санан войти в число лучших гроссмейстеров мира. Он сказал, что считает это возможным.
|
|
-
PP
-
-
OFFLINE
-
Холоп
-
- Posts: 31411
- Thank you received: 224
-
Karma: -124
-
|
СюгировФан написал(а): А оно, увы, малоубедительно. А фаната вообще мало в чем убедить возможно. Даже если я сделаю масштабное статистическое исследование или приведу мнение гроссмейстеров, фаната это не убедит. Ждите, надейтесь, верьте.
|
|
-
СюгировФан
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
- Posts: 5542
- Thank you received: 221
-
Karma: 33
-
|
PP написал(а): А фаната вообще мало в чем убедить возможно. Слив защитан.
|
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 99967
- Thank you received: 1823
-
Karma: 101
-
|
Попробуем поконструктивнее...
Я тут партии Санана посмотрел бегло ( у меня база пока до мая) и думаю, что он еще очень нестабилен.
Вот загибаться после
Gallagher,J (2500) - Sjugirov,S (2643) [B07]
12th ch-EUR Aix-les-Bains FRA (4.53), 25.03.2011
1.e4 d6 2.d4 Nf6 3.Nc3 e5 4.dxe5 dxe5......
совсем не красит юного бойца. Галлахер старый боец, пусть и рейтинг не очень, и накажет всякого
Еще распилы и прибивания хвоста. Блеска в глазах нету
Девушку обидеть только на классе
Sjugirov,S (2643) - Zawadzka,J (2386) [B31]
12th ch-EUR Aix-les-Bains FRA (5.85), 26.03.2011
1.e4 c5 2.Nf3 Nc6 3.Bb5 g6 4.Bxc6 dxc6 5.d3 Bg7 6.h3 e5 7.Be3 Qe7 8.Qd2 Nf6 9.Bh6 O-O 10.Bxg7 Kxg7 11.Nc3 a5 12.Qe3 Qd6 13.Ne2 Be6 14.a3 Nh5 15.g4 Nf4 16.Nxf4 exf4 17.Qd2 f6 18.Qc3 b5 19.g5 Bg8 20.gxf6+ Rxf6 21.b3 c4 22.bxc4 bxc4 23.Rb1 Qe7 24.Ne5 cxd3 25.cxd3 h5 26.Rg1 Bf7 27.Rb6 Re8 28.Rg5 Kh6 29.h4 Re6 30.Nf3 Rd8 31.Kf1 Qd6 32.Rd5 cxd5 33.Rxd6 Rexd6 34.Ng5 Be6 35.Qe5 1-0
|
|
-
Хайдук
-
-
OFFLINE
-
Наместник
-
- Posts: 47199
- Thank you received: 125
-
Karma: 23
-
|
СюгировФан написал(а): спрашивал у Гельфанда, может ли Санан войти в число лучших гроссмейстеров мира. Он сказал, что считает это возможным. Наверное из куртуазии забыл добавить хоть и маловероятным...
|
|
|
|
 |