Vladimirovich wrote: а что, эти двое были слабаки?

На момент выхода интервью Владимир Крамник остаётся последним чемпионом мира по шахматам из России. Кому, как не ему, оценить увлекательную битву Яна Непомнящего с Дин Лижэнем за корону?

– Владимир Борисович, каково ваше мнение о чемпионском матче? Многие говорят о слабоватом уровне, но ведь какое напряжение витает в воздухе!

– Напряжение в матчах за звание чемпиона мира есть всегда, без этого трудно. Что касается качества игры, то оно ниже, по крайней мере, чем в предыдущих матчах. Но это не так принципиально, если смотреть с той точки зрения, что победа всё оправдает, и кто победит – для того не будет иметь никакого значения, какой уровень игры был показан.

– До начала матча вы, кажется, были близки в своём прогнозе к тому, как всё и происходит.

– Я примерно так и говорил, что будут американские гонки, скорее всего, с большим количеством результативных партий и оба соперника будут играть то хорошо, то плохо. Так что я предсказал довольно точно.

– Почти с самого начала матча появилась информация, что вы помогаете Яну Непомнящему. В этом есть какая-то часть правды? Даже в Financial Times была заметка.

– Да, говорилось о том, что я чуть ли не руководитель делегации или глава тренерского штаба. Я предпочитаю не комментировать такие вещи, так как в нынешнее время в общем потоке информации, которая публикуется в том числе и в так называемых авторитетных западных изданиях, менее 50% правды. Что тут сказать? Не вижу причин, почему нельзя было сразу меня спросить об этом, прежде чем публиковать это в виде абсолютной истины.

Я немного участвовал в подготовке Яна, консультировал его, но не являюсь начальником его тренерского штаба, а во время матча вообще в стороне. Все консультации были до начала матча. И довольно задолго до.

– По ходу матча видели плоды своей работы?

– Да, что-то было. Но тут, конечно, никакой информации я открывать не буду.

– На каком уровне от лучшего образца самого себя играет Непомнящий? Или тут всё от соперника зависит?

– В матче за звание чемпиона мира нужно просто играть чуть-чуть лучше соперника, большего и не нужно. Конечно, Ян может играть сильнее, и его уровень, безусловно, выше, чем тот, что он показывает в текущем матче. Если он выиграет, это вообще неважно. В чемпионском матче результат на 100% превалирует над качеством. Выиграл – всё делал правильно. Проиграл – значит, что-то сделал неправильно, как бы блестяще ты ни играл.

– Можно ли упрекать гроссмейстеров за то, что они на таком «нервяке» не показывают своей лучшей игры?

– Упрекать вообще нельзя, поскольку они стараются делать максимум того, что могут. Я же сам профессионал, играл много лет. Иногда у тебя просто не получается, ты не можешь быть на своём максимуме – это нормально. Они оба бьются, стараются, показывают то, на что готовы на данный момент. У обоих по ряду причин не получается показать лучшую игру, но кто выиграет, тот и будет банковать.

Были в этом матче партии и высокого уровня, но были и с очень грубыми ошибками. Если вывести на общий баланс, то этот баланс будет ниже среднего. При этом оба – прекрасные игроки.

– Сказался ли на действиях гроссмейстеров слив семи десятков партий на Lichess, сыгранных на аккаунтах, якобы принадлежащих Лижэню и его секунданту Рихарду Раппорту?

– То, что они принадлежат именно им – ясно. Профессионалам это понятно. Я не думаю, что это сделало какую-то разницу. Если бы это появилось до начала матча, тогда Дину было бы намного сложнее. А сейчас выбор дебюта, возможно, делается в последний момент. Может быть, выбран даже тот, что вообще не готовился к матчу. Решающего влияния это не оказало.

Но две вещи я бы отметил. Во-первых, вызывает улыбку сам факт появления этих данных. С моей точки зрения, это очень непрофессионально.

– Слово «раздолбайство» подходит?

– Ну да. Удивительный непрофессионализм. Сам я много раз готовился, но такого не было. Сейчас, конечно, в нашу цифровую эру всё, что ты приготовил, может легко уйти, кем-то быть замеченным. Но ведь не так сложно сыграть все эти партии, чтобы и близко никто не мог подкопаться. На самом деле, это довольно просто. Мне вообще кажется, что подготовка Дина не соответствует матчу за звание чемпиона мира – и психологическая, и дебютная. А делать такие ляпы – это только улыбку вызывает.

– А второй момент?

– Он довольно неприятен. Честно говоря, я не понимаю, зачем обо всём рассказывать, даже если ты что-то нашёл? Это некрасиво и неэтично выкладывать такое.

– Вы принимали участие в подготовке Непомнящего, но при этом не стесняетесь критиковать его игру, при этом порой жёстко.

– Мои слова ни на грамм не уменьшают его шансы. И я никогда не дам в публичное поле информацию, которая может ему помешать. А то, что он может играть сильнее – это не бином Ньютона, это отмечают все, в том числе и сам Ян. Здесь не стоит фарисействовать и говорить, что он играет замечательно. Если сказать, что Ян играет в свои лучшие шахматы – ему это будет обидно, так как он сам всё понимает. Я привык говорить правду, но это, повторю, никак не влияет на его шансы.

А не проще ли просто бухнуть?!

О результативных партиях:

«Я не следил за партиями в прямом эфире, но посмотрел их. Они были довольно интересными. Я ожидал, что участники будут лучше защищаться, но меня впечатлило, как им удавалось создавать шансы и насколько они не могли или не хотели свернуть игру как можно раньше».

«Я думаю, что очень многое зависит от того, какие позиции вы получаете на выходе из дебюта. Если они очень сложные, ошибок неизбежно будет больше. В этом матче так и происходит, поэтому партии и получились столь увлекательными.

В прошлых матчах мои противники, играя черными, выбирали самые крепкие линии, и пытались убить игру, что является лучшей стратегией, которую можно избрать против меня. Да и за белых всегда играли солидно, не слишком рискуя, и «давили на тормоз», если появлялись опасения.

Мне кажется, в этом матче участники чувствуют, что могут больше рисковать. Мои соперники понимали, что если я поведу в счете, у них будут большие проблемы. У меня плотный репертуар за черных, который я очень хорошо знаю, и им крайне сложно будет получить шанс, не идя на большой риск. А если я, ведя в счете, буду играть белыми, то уже сам не стану рисковать. В этом же матче мы видим, что оба участника плохо играют в защите, поэтому оба могут больше рисковать и атаковать».

О шестой партии матча:

«Шокирует, что Дин выбрал в этой партии Лондонскую систему. Он получил перевес, потому что Непомнящий играл линию, которую не знал. Все это выглядело очень странно».

О классических шахматах:

«Я слышал множество мнений, что этот матч демонстрирует, что с «классическими шахматами все хорошо». Должен признаться, что абсолютно с этим не согласен. Этот матч всего лишь показывает, что люди не всегда готовы идти на одинаковый риск. Матч также продемонстрировал, как глубоко нужно копать, чтобы вообще найти хоть какие-то «играбельные» идеи. Да, в какой-то мере классические шахматы все ещё живы, даже на уровне матча, но зачем продлевать эту жизнь, когда необходима невероятно глубокая подготовка, чтобы найти хоть какую-то возможность играть в шахматы? Почему бы не сделать что-то еще, что сделает игру более захватывающей, даст больше самой игры? Если вы действительно хотите определить лучшего шахматиста мира, то текущий формат не отвечает этой задаче».

пытались убить игру, что является лучшей стратегией, которую можно избрать против меня

Мои соперники понимали, что если я поведу в счете, у них будут большие проблемы. У меня плотный репертуар за черных, который я очень хорошо знаю

Да, в какой-то мере классические шахматы все ещё живы, даже на уровне матча, но зачем продлевать эту жизнь, когда необходима невероятно глубокая подготовка, чтобы найти хоть какую-то возможность играть в шахматы? Почему бы не сделать что-то еще, что сделает игру более захватывающей, даст больше самой игры? Если вы действительно хотите определить лучшего шахматиста мира, то текущий формат не отвечает этой задаче».

Тем не менее, мы находим, что техника продвинулась таким образом, что сегодня среди мастеров есть игроки второй категории, которые благодаря своим энциклопедическим знаниям делают себя практически непобедимыми. И если это так сейчас, а три четверти процесса произошло только за последние 20 лет, то что будет через 50 лет?

Примите во внимание тот факт, что великие мастера действительно высшего класса, как Алехин и Боголюбов, молодые люди, знают все дебютные вариации, которые часто использовались другими мастерами; что, например, Алехин, которому всего 33 года, знает каждую партию, сыгранную в любом турнире или матче за последние 25 лет; что сходство технического развития большинства дебютов таково, что даже когда кто-то переставляет порядок ходов или играет что-то новое или неизвестное, относительно легко найти правильный ответ.

Чтобы не допустить, по крайней мере, на несколько столетий, чтобы техника снова стала таким доминирующим фактором, я предложил расширить поле операций. Если сделать его больше, комбинации будут больше и, следовательно, более сложными и интересными.

Собссно Карлсончег почти перестал врать, что говорит о том, что он уходит...

Непомнящего в свое время перестали приглашать к нам на занятия в школу, – он бросался ботинками в наших тренеров.