Ключевое слово
22 | 04 | 2019
Новости Библиотеки
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Мемориал Гашимова. Шамкир 2019

Мемориал Гашимова. Шамкир 2019 31 Март 2019 18:38 #1

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 77749
  • Thank you received: 1028
  • Karma: 81
Начали скучно
Anand, Viswanathan Navara, David ½-½
Giri, Anish Topalov, Veselin ½-½
Grischuk, Alexander Mamedyarov, Shakhriyar ½-½
Karjakin, Sergey Ding, Liren ½-½
Radjabov, Teimour Carlsen, Magnus ½-½
Каждому - своё.

Мемориал Гашимова. Шамкир 2019 31 Март 2019 19:28 #2

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 20461
  • Thank you received: 113
  • Karma: 10
Контроль унылый.
Пока идиоты в ФИДЕ не поймут что надо переходить на блиц, так и будет
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Мемориал Гашимова. Шамкир 2019 01 Апр 2019 04:26 #3

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21119
  • Thank you received: 299
  • Karma: 7
Блиц можно было в день открытия тоже сыграть. На него много времени не надо.
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.

Мемориал Гашимова. Шамкир 2019 01 Апр 2019 04:26 #4

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21119
  • Thank you received: 299
  • Karma: 7
Vladimirovich wrote:
Начали скучно
Anand, Viswanathan Navara, David ½-½
Giri, Anish Topalov, Veselin ½-½
Grischuk, Alexander Mamedyarov, Shakhriyar ½-½
Karjakin, Sergey Ding, Liren ½-½
Radjabov, Teimour Carlsen, Magnus ½-½
А по содержанию как?
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.

Мемориал Гашимова. Шамкир 2019 01 Апр 2019 04:40 #5

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 77749
  • Thank you received: 1028
  • Karma: 81
Ruslan73 wrote:
А по содержанию как?
Да вот как раз смотрю с чашечкой кофе...

Да так себе. Вот Сережик например... Умеет на пару с китайцем найти троекратное, где Таль бы только начал играть

Karjakin, Sergey (RUS) - Ding, Liren (CHN)
½-½
Gashimov Memorial Shamkir 2019 round 01
Каждому - своё.

Мемориал Гашимова. Шамкир 2019 01 Апр 2019 12:09 #6

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 20461
  • Thank you received: 113
  • Karma: 10
Ruslan73 wrote:
Блиц можно было в день открытия тоже сыграть. На него много времени не надо.

Нет, надо было сделать в 10 кругов, играть 10 дней.

90 партий каждый сыграет в турнире, у Карлсена будет 73 очка и 1 место, все довольны кроме Каруаны...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Мемориал Гашимова. Шамкир 2019 01 Апр 2019 12:36 #7

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 77749
  • Thank you received: 1028
  • Karma: 81
BB wrote:
Нет, надо было сделать в 10 кругов, играть 10 дней.
50 кругов. Круглосуточно :xren:
Каждому - своё.

Мемориал Гашимова. Шамкир 2019 01 Апр 2019 12:43 #8

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 20461
  • Thank you received: 113
  • Karma: 10
Нет, это много.
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Мемориал Гашимова. Шамкир 2019 01 Апр 2019 14:36 #9

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 77749
  • Thank you received: 1028
  • Karma: 81
BB wrote:
Нет, это много.
Пусть работают :figa:
Каждому - своё.

Мемориал Гашимова. Шамкир 2019 01 Апр 2019 19:09 #10

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21119
  • Thank you received: 299
  • Karma: 7
BB wrote:
Нет, надо было сделать в 10 кругов, играть 10 дней.
А смысл? Смотреть как гроссы зевают пешки и фигуры пачками это развлекуха больше. Лучше в быструшки поиграть по полчаса, там грубых зевков на порядок меньше, а следить вполне реально, не заснёшь, как в классику. Быструшки imho оптимальный компромисс между качеством и зрелищностью.

Это моё личное мнение конечно, я не фанат блица, смотреть блиц не буду.
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.
Last Edit: 01 Апр 2019 19:12 by Ruslan73.

Мемориал Гашимова. Шамкир 2019 01 Апр 2019 20:49 #11

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 77749
  • Thank you received: 1028
  • Karma: 81
О, повеселее пошло...
Каждому - своё.

Мемориал Гашимова. Шамкир 2019 01 Апр 2019 21:47 #12

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 20461
  • Thank you received: 113
  • Karma: 10
Vladimirovich wrote:
BB wrote:
Нет, это много.
Пусть работают :figa:

Я вообще-то серьёзно говорил :mad:
А смысл? Смотреть как гроссы зевают пешки и фигуры пачками это развлекуха больше.

Ну так шахматы это и есть развлекуха.
А что ещё показывать по ТВ? Как в заочные шахматы играют?

Кому вообще нужны идеально точные партии с никакой результативностью кроме аналитиков типо Ботвинника или Болеславского.

Чем больше контроль тем меньше совершается ошибок, и тем больше ничьих увы.

Нам нэ нужны такие шахматы.
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Мемориал Гашимова. Шамкир 2019 01 Апр 2019 22:06 #13

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 24828
  • Thank you received: 864
  • Karma: 1
Идеально точных партий не нужно как раз, это скучно, ошибки вносят драму и драйв. Но одноглазым хочется самим хоть немножко успевать подумать и понимать, что на доске происходит, а не любоваться мельканием фигурок. Обсудить с одноглазыми коллегами опять же, или последить за рассуждениями комментатора. Это единственная фича интеллектуальных игр, из-за чего их могут смотреть, шайба на льду все равно интересней будет мелькать, чем фигурки на доске, как ты шахматы ни ускоряй.

В блице, кроме того, невозможно адекватно следить за несколькими досками одновременно, а какой смысл в турнире, если ты только за одной доской можешь смотреть? Плюс пока еще не решена проблема лагов при интернет-трансляциях.
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Мемориал Гашимова. Шамкир 2019 01 Апр 2019 22:24 #14

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 20461
  • Thank you received: 113
  • Karma: 10
Но одноглазым хочется самим хоть немножко успевать подумать и понимать, что на доске происходит, а не любоваться мельканием фигурок.

Ну вот поэтому блиц это идеальный вариант.
При 0.15+0 ("четвертинке") можно реально не успеть, я сам не всегда поспеваю смотреть такие партии, фигуры реально мелькают как мухи.

А в блице и подумать можно спокойно, особенно если не по минуте а по 3 или 5...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Мемориал Гашимова. Шамкир 2019 02 Апр 2019 03:37 #15

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21119
  • Thank you received: 299
  • Karma: 7
15'+0" это только для тренировки и наигрывания варианта с дружбаном годится.
25'+10" imho гораздо лучше и познавательной для любителя в плане наблюдения.
И не так утомительно, как классика и зевков на порядок меньше, чем в блице. А стремиться наблюдать побольше зевков гроссов, не вижу в чем развлекуха.

В партиях хоть какое то содержание должно быть. А его обеспечить в блиц могут только единицы. Соперники этих единиц уже не могут. Танк против конного получается. Избиение младенцев. Это не интересно imho.
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.
Last Edit: 02 Апр 2019 04:01 by Ruslan73.

Мемориал Гашимова. Шамкир 2019 02 Апр 2019 04:32 #16

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 77749
  • Thank you received: 1028
  • Karma: 81
Я уж много вспоминал тут древнейший баян
В футболе все понимают, никто не может.
В шахматы все могут, никто не понимает.

Быстрая шайба все равно будет понятна восхищенным фанатам
Шахматы же и так не очень понятные без кибитцера, в блице становятся просто игрой в три наперстка
Весь смысл зрелища в том, что кто-то делает понятным образом то, что простые смертные и близко не могут.
И в шахматах одноглазый должен успеть понять, что происходит, порадоваться за понятую красоту

И я не понимаю, как можно получать какое то удовольствие от созерцания чужого блица
Эдак и сам я могу слонов зевать :)
Понимания в блице никак не прибавляется, а вот ощущения того, что по полю бегают Пеле и Месси, а воротах стоит Яшин или Дино Зофф, уже не будет совсем.
Каждому - своё.

Мемориал Гашимова. Шамкир 2019 02 Апр 2019 08:50 #17

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 20461
  • Thank you received: 113
  • Karma: 10
15'+0" это только для тренировки и наигрывания варианта с дружбаном годится.
25'+10" imho гораздо лучше и познавательной для любителя в плане наблюдения.

На всякий случай уточняю, что 0.15+0 это 15 секунд на всю партию (этот контроль сейчас набирает популярность)

Есть ощущение что Вы подумали про минуты, но тогда бы изменился весь смысл моего сообщения...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Last Edit: 02 Апр 2019 08:51 by BB.

Мемориал Гашимова. Шамкир 2019 02 Апр 2019 08:53 #18

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 20461
  • Thank you received: 113
  • Karma: 10
И я не понимаю, как можно получать какое то удовольствие от созерцания чужого блица

А я не понимаю, какое может быть удовольствия от лицезрение всех этих хоккеев и футболов. Бегают какие-то мужики, фигнёй страдают... Дайте уже каждому по мячу и пусть не ссорятся.
А блиц - это рубилово, месиво, всё очень динамично и интересно.
Слабые любители конечно ничего не поймут, но это зрелище и не для них предназначено, они пусть 2 часа понятие "связка" разучивают с тренером...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Last Edit: 02 Апр 2019 08:54 by BB.

Мемориал Гашимова. Шамкир 2019 02 Апр 2019 09:12 #19

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 77749
  • Thank you received: 1028
  • Karma: 81
BB wrote:
Слабые любители конечно ничего не поймут,...

А те кто поймет, лучше сыграют сами :figa:
ПатамуштаBB wrote:
это рубилово, месиво, всё очень динамично и интересно.
Каждому - своё.

Мемориал Гашимова. Шамкир 2019 02 Апр 2019 09:20 #20

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 20461
  • Thank you received: 113
  • Karma: 10
Зрелище интересно не только создавать но и смотреть :figa:

А то по-Вашему музыканты музыку не слушают а только пишут, актёры не смотрят кино а писатели не читают книг.
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Last Edit: 02 Апр 2019 09:21 by BB.

Мемориал Гашимова. Шамкир 2019 02 Апр 2019 09:21 #21

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 77749
  • Thank you received: 1028
  • Karma: 81
BB wrote:
Зрелище интересно не только создавать но и смотреть :figa:
Энто какой-то нардусизм :figa:
Каждому - своё.

Мемориал Гашимова. Шамкир 2019 02 Апр 2019 09:24 #22

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 20461
  • Thank you received: 113
  • Karma: 10
Это норма жизни :figa:
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Мемориал Гашимова. Шамкир 2019 02 Апр 2019 09:47 #23

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21119
  • Thank you received: 299
  • Karma: 7
BB wrote:
На всякий случай уточняю, что 0.15+0 это 15 секунд на всю партию (этот контроль сейчас набирает популярность)
Ох. Это уже точно антишахматы.
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.

Мемориал Гашимова. Шамкир 2019 02 Апр 2019 09:51 #24

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 24828
  • Thank you received: 864
  • Karma: 1
BB wrote:
Слабые любители конечно ничего не поймут, но это зрелище и не для них

А если оно не для них, то это и не зрелище.
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Мемориал Гашимова. Шамкир 2019 02 Апр 2019 09:56 #25

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 20461
  • Thank you received: 113
  • Karma: 10
А если оно не для них, то это и не зрелище.

Так шахматы требуют длительного обучения чтобы получать удовольствие от лицезрения борьбы.
Пусть обучаются сперва а потом уже смотрят партии.

Думаете если начинающему шахматисту дать анализировать партии Геллера он поймёт их истинную глубину?
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Last Edit: 02 Апр 2019 09:57 by BB.

Мемориал Гашимова. Шамкир 2019 02 Апр 2019 12:45 #26

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 24828
  • Thank you received: 864
  • Karma: 1
BB wrote:
Так шахматы требуют длительного обучения чтобы получать удовольствие от лицезрения борьбы.
Длительного обучения и вы не прошли. И вообще мало кто прошел. Чтобы завоевывать хотя бы относительно массового зрителя, надо ориентироваться на довольно низкий уровень.
Но специфика шахмат как раз в том, что зрители там обученные. Это футбол может смотреть любой, а одноглазые - довольно продвинутые люди, а не просто знают, как фигуры ходят. Необученные вообще не смотрят шахматы.
BB wrote:
Пусть обучаются сперва а потом уже смотрят партии.

Вот когда они обучатся, тогда и форматы изменятся. Но они не обучатся. Впрочем, обученным все равно интереснее смотреть классику, чем блиц.
Собственно, чтоб они решили обучаться, надо их сперва хотя бы заинтересовать, так что это обоюдный процесс.
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
Last Edit: 02 Апр 2019 12:49 by onedrey.

Мемориал Гашимова. Шамкир 2019 02 Апр 2019 13:06 #27

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 2040
  • Thank you received: 115
  • Karma: 33
Я, как единственный настоящий одноглазый в нашей компании, не могу от имени моих собратьев не поддержать рапид: тут есть и время, чтобы с помощью подручных средств хорошо понять происходящее, и ощущение, что я бы на таком уровне никогда не сыграл, и при этом не надо по пятнадцать минут смотреть на то, как ничего не происходит. Что касается блица, то это какой-то архаичный, примитивно оформленный вариант компьютерной войнушки. ;)

Мемориал Гашимова. Шамкир 2019 02 Апр 2019 13:16 #28

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 20461
  • Thank you received: 113
  • Karma: 10
Длительного обучения и вы не прошли.

Прошёл.
И вообще мало кто прошел.

Шутите? Любой перворазрядник уже прошёл долгий путь обучения, явно превышающий пол часа для ознакомления с правилами игры.

Чтобы завоевывать хотя бы относительно массового зрителя, надо ориентироваться на довольно низкий уровень
Чтобы завоевать массового зрителя надо покончить с футболом и прочей хернёй которая отвлекает массового зрителя от шахмат.

а одноглазые - довольно продвинутые люди, а не просто знают, как фигуры ходят. Необученные вообще не смотрят шахматы.
Ну так вот как раз таким блиц очень интересен.
А игра по переписке - нет.
Вот когда они обучатся, тогда и форматы изменятся. Но они не обучатся. Впрочем, обученным все равно интереснее смотреть классику, чем блиц.
Нет, интереснее смотреть блиц.
Полезнее - как правило классику или игру по переписке.
Потому что это будет частью самосовершенствования и продолжения обучения.
Но мы смотрим рублилово не для того чтобы чему-то учиться а потому что интеерсно.
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Мемориал Гашимова. Шамкир 2019 02 Апр 2019 13:19 #29

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 20461
  • Thank you received: 113
  • Karma: 10
Собственно, чтоб они решили обучаться, надо их сперва хотя бы заинтересовать, так что это обоюдный процесс.

Заинтересовывание шахматным обучением к зрелищу не имеет никакого отношения. Это кропотливый труд во имя чего-то а не отдых.
В шахматах надо тяжело пахать, чтобы что-то научиться понимать, с получением удовольствия учебный процесс не связан.
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Мемориал Гашимова. Шамкир 2019 02 Апр 2019 13:40 #30

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 2040
  • Thank you received: 115
  • Karma: 33
Свершилось наконец-то! Впервые за долгие годы моего пребывания на форуме мне поставили минус в карму. Теперь надо быть бдительней: а то так и оглянуться не успеешь, как дурная карма приведет в виртуальный ад. :unsure:
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум