Так рассуждают все профессионалы высокого класса, с которыми, как я уже давно понял, вы никогда не сталкивались.
Вы тоже, и что с того.
Настоящий профессионал понимает, что его приглашения зависят от его игры.
Если он будет играть как бесформенное говно, то быстро останется без работы. Что не есть хорошо.
И у уж это, поверьте, они прекрасно понимают.
Я сталкивался. С Каспаровым сталкивался, а Карпов у нас вообще завсегдатай. У нас клуб его имени, под его патронажем
BB написал(а):
Настоящий профессионал понимает, что его приглашения зависят от его игры.
Если он будет играть как бесформенное говно, то быстро останется без работы. Что не есть хорошо.
И у уж это, поверьте, они прекрасно понимают.
И Ананд, и Карлсен, и Крамник обеспечили себя приглашениями на всю оставшуюся спортивную жизнь. И у уж это, поверьте, они прекрасно понимают. Потому что мотивы пригласителей на турниры, как и мотивы посетителей митингов Вы выдумываете, а они с ними регулярно имеют дело. И как бесформенное говно, кстати, никто, кроме Ананда, и не играет. Просто в одном турнире пошла масть, в другом не пошла. Такова селяви.
Да просто никому не нужен этот уровень, кроме Карлсена, ну и еще нескольких повернутых на подсчете рейтинга. Профи расходуют силы рационально. Есть цель выиграть турнир - напрягаются, нет такой задачи - не парятся, и плевать на рейтинг.
Это конечно же не так. Вся болтология, что меня мол рейтинг не интересует, идет исключительно от гроссов у которых этого самого рейтинга нет. Достаточно почитать интервью того же Крамника ... на 2800 не играет, чтобы понять, что о рейтинге никто не забывает. И конечно же все хотят быть номером 1, а не два или три, но не всем дано. Да и в рекламе турниров организаторы не забывают указать категорию, которая от чего зависит?
Я сталкивался. С Каспаровым сталкивался, а Карпов у нас вообще завсегдатай. У нас клуб его имени, под его патронажем
В метро сталкивались?
Кстати именно эти двое потому и великие, что обладали сильным чемпионским характером, и всегда боролись.
Может не за рейтинг (он тогда не был столь важен как сейчас) но за репутацию.
onedrey написал(а):
И Ананд, и Карлсен, и Крамник обеспечили себя приглашениями на всю оставшуюся спортивную жизнь.
Чушь. Если например Ананд утратит свой титул и будет продолжать собирать полтинники его в лучшем случае ждёт судьба Леко, которого уже никуда не приглашают, а играть в швейцарках не позволяет суперэлитная гордость.
То же и с остальными - Ван Юэ раньше приглашали везде и всюду - когда он это заслуживал, но как только провалил с десяток суперов от него избавились...
onedrey написал(а):
И как бесформенное говно, кстати, никто, кроме Ананда, и не играет. Просто в одном турнире пошла масть, в другом не пошла.
Пошла/не пошла а необходимость бороться никто не отменял.
Шахматисты следят за своим рейтингом не больше, чем те же футболисты.
Плохая анология. Шахматы индивидуальный вид спорта. Сравнивайте с лыжниками, теннисистами, итд. Абсолютно все стремяться быть первыми по рейтингу. Ну разве только Ананд может себе позволить игнорировать рейтинг, до определенной поры.
Ну теннисисты- да, потому что у них нет другого аналога званию чемпиона мира. И тем не менее, у них рейтинг в этом отношении гораздо умнее, и отнюдь не каждая партия одинаково влияет на рейтинг. Значимость партии рулит. Есть более и менее важные турниры, в важных турнирах победа важнее для рейтинга. Соответственно, в менее важных и меньше напрягаются. Победа в четвертьфинале над первой ракеткой мира гораздо меньше даст в рейтинг, чем победа в финале над десятой ракеткой.
А лыжники, пловцы, бегуны - совсем мимо. Есть понятия цикла подготовки, важнейших соревнований (для лыжников это, естественно, прежде всего Олимпиада, ну и чемпионаты мира). К ним надо выйти на пике формы, потому что круглый год поддерживать одинаковую форму ни один спортсмен не может. И никто не будет задницу рвать на менее значимых соревнованиях, потому что это сорвет всю подготовку, и не возьмешь главную медаль своей жизни. Вернее, молодежь будет рвать задницу, потому что им это надо, попасть в какую-нибудь пятерку победителей, заявить о себе. А так называемая суперэлита - никогда. Это не просто нерационально, а вредно. Это не значит, что они пробегут/проплывут плохо, нет. Они выступят в хорошую силу, за счет опыта, техники и подготовки, но без сверхцели взять первое место. Если хорошо пойдет гонка, в охотку могут и победить, но выбиваться из сил ради этого не будут. Так же и шахматисты. У Ананда впереди важнейший матч, к нему и надо выйти на пике готовности. А у Ароняна с Крамником нифига такого важного в ближайшее время нет, они играют вообще по настроению. Особенно Крамник - то первое место, то последнее
Без желания играть и побеждать не надо и садиться за доску.
Шахматам не нужен подобный балласт.
Пусть подметают дворы - там есть важные участки, которые нужно хорошо подмести и не особо важные, где можно формально пройти метлой...
Круто! Восможность живого общения с великими ничего кроме белой зависти не вызывает.
onedrey написал(а):
Ну теннисисты- да, потому что у них нет другого аналога званию чемпиона мира.
Ну у теннисистов есть свои звания. Победы в турнирах большого шлема, сам большой шлем итд., но о первом рейтинге могут не беспокоиться лишь немногие.
onedrey написал(а):
У Ананда впереди важнейший матч, к нему и надо выйти на пике готовности. А у Ароняна с Крамником нифига такого важного в ближайшее время нет, они играют вообще по настроению.
С Анандом соглашусь. С Крамником нет. Он по сути никогда не был самым первым. Просто не того калибра талант. Гарик, в силу своей упертости, подарил Володе титул, а потом тот успешно защищал его в кустах и туалетах. Так и войдет в историю если вообще войдет. Неуверен, что про нынешних чемпионов вообще будут помнить если ФИДЕ кардинально не модернизурется в ближайшее время. Карлсен - это соломинка за которую ФИДЕ стоит уцепиться если они хотят, чтобы таланты как МакШейн не уходили работать на биржу. Нам, чайникам и любителям, нет дела до якобы нежелания Крамников выкладываться на все 100%. Это нонсенс, который ни в лыжах, ни в любом другом нормальном виде спорта просто невозможен.
Господь совершает маленькое чудо и позволяет любителю обыграть матерого гросса с мировым именем, а я жертвую в церковь скромную сумму в $100? Что называется win-win situation. А что мы получили?
А Вы уверены, что на противоположный исход никто 200$ не обещал?
There was just one decisive result in the penultimate round: Vladimir Kramnik broke English hearts by beating home player Luke McShane in a long, fluctuating struggle. That put the former world champion two points clear of the field. He has White in the final round and is not someone who is readily beatable with that colour. And in order for Vlad not to finish first (at least on tie-break), something would have to happen that has never happened before at a classical time control: Levon Aronian would have to beat him with Black in tomorrow’s final round.
с таким же успехом я сегодня скажу что если путин завтра поднимет зарплату учителям вдвое, я вступлю в ер и пожертвую в партийную кассу 5000р. а если вдруг завтра зарплату не повысят -значит путина не существует.
PP
а кто сказал что путину предлагают совершать чудеса?
ничего чудесного в повышении учителям зарплаты вдвое нет. ria.ru/society/20111107/483001491.html военным вот с 1 января повышают, а их у нас не в пример больше чем учителей.
Е.СУРОВ: А вообще, шахматисты и все, кто работают на этом турнире, насколько плотно следят за лондонским соревнованием?
Г.СОСОНКО: О да, следят. Вот сегодня, например, приехал и комментирует, и очень хорошо комментирует на безукоризненном чешском языке Сергей Мовсесян. Я часто обсуждаю лондонский турнир и с Ваганяном, и с Гулько. И повторюсь, они просто с восхищением говорят о партиях чемпиона мира. А чемпионом мира они считают Магнуса Карлсена, потому что он показывает чемпионскую игру. В данном случае не играет же роли, кто владеет титулом официально. Но мы видим, что он выигрывает все турниры, в которых он играет. Но даже безотносительно к этому, вот только что мне сказал Рафик: Он - играет. Даже вчера, из позиции, где пять пешек, и казалось, что совершенно ничего нельзя сделать, он пожертвовал качество и выиграл у Накамуры буквально в несколько ходов. Это восхищает, конечно. Это и есть игра в шахматы в каком-то смысле. Надеюсь, что Ананд не обидится на нас за это.
А лыжники, пловцы, бегуны - совсем мимо. Есть понятия цикла подготовки, важнейших соревнований (для лыжников это, естественно, прежде всего Олимпиада, ну и чемпионаты мира). К ним надо выйти на пике формы, потому что круглый год поддерживать одинаковую форму ни один спортсмен не может.
onedrey написал(а):
И никто не будет задницу рвать на менее значимых соревнованиях, потому что это сорвет всю подготовку, и не возьмешь главную медаль своей жизни.
Даже не в этом дело. Если и захочешь надорвать задницу, то не получится под огромными объемами нагрузок. Структура и объемы нагрузок перед важными соревнованиями существенно меняются. Мало того, в некоторый период времени именно соревнования становятся основной тренировочной нагрузкой. Вместо 5-6 км тренировок в тренировочный период достаточно проплыть со всей дури 300 м, чтобы еще улучшить спортивную форму.
Другое дело есть понятие класса спортсмена. Это когда он даже не в форме не покажет результат ниже некоторого уровня.
карлесончег молодец, главное не проигнорировать все циклы
Да вроде бы он на них клал...
Ну хотя может и сыграет. но чисто ради бабла - как в обычном турнире.
Титул для него неважен, главное всегда держать первый рейтинг.
С Анандом соглашусь. С Крамником нет. Он по сути никогда не был самым первым.
Ну а какая разница, был он или не был первым по сути. Речь же о том, какие турниры важны, а какие не очень. Вернее, даже не только турниры, а и партии. У Крамника с Ароняном целью был турнир претендентов. Но они там оба обломались, и сейчас, думаю, у обоих нечто вроде апатии
PP написал(а):
Ну у теннисистов есть свои звания. Победы в турнирах большого шлема, сам большой шлем итд., но о первом рейтинге могут не беспокоиться лишь немногие.
У теннисистов экстра-класса рейтинг и есть успешное выступление в этих самых турнирах большого шлема, остальные сильно меньше влияют. Причем они все по нокаут-системе, и влияние на рейтинг не зависит от того, с кем играл. Можно было бы попробовать и в шахматах что-то подобное, но это значит сломать все традиции. Зато борьба была бы действительно в каждой партии, отсиживаться у Ананда бы не получилось.
BB написал(а):
Титул для него неважен, главное всегда держать первый рейтинг.
Да, это разумно. Надо ставить себе задачу по плечу и не замахиваться на большее.
Да, это разумно. Надо ставить себе задачу по плечу и не замахиваться на большее.
Как раз держать первый рейтинг и всё выигрывать гораздо сложнее, чем приехать разок всех разнести и увезти какой-то плюшевый титульчик.
Магнус ставит себе максимальные задачи, и не разменивается на всякие мелочи вроде чемпионства фиде...
Как раз держать первый рейтинг и всё выигрывать гораздо сложнее, чем приехать разок всех разнести и увезти какой-то плюшевый титульчик.
Магнус ставит себе максимальные задачи, и не разменивается на всякие мелочи вроде чемпионства фиде
Труднее решать те задачи, в которых более жесткая конкуренция. Иными словами, легче всего - ловить Неуловимого Джо, потому что он нафиг никому не нужен. Стать чемпионом мечтают все шахматисты, а первым по рейтингу - один Карлос.
Титул для него неважен, главное всегда держать первый рейтинг.
imho если так, то лучше забыть про словосочетание чемпион мира. этот титул принадлежит ФИДЕ и разыгрывается по ее правилам.
никаких чемпионов мира вне рамок ФИДЕ больше не существует. называть шахматиста не выигравшего чемпионата мира чемпионом некорректно.
это также некорректно как называть его президентом Норвегии.
вполне возможно популярность у карлесончега в Норвегии в какой-то момент станет выше чем у президента.
и что? imho это не повод...
Труднее решать те задачи, в которых более жесткая конкуренция.
Вот именно. Рейтинг-лист представлен сотнями шахматистов, а Казань лишь кучкой.
onedrey написал(а):
. Иными словами, легче всего - ловить Неуловимого Джо, потому что он нафиг никому не нужен
Вот титул фиде некому и нафиг не нужен.
onedrey написал(а):
. Стать чемпионом мечтают все шахматисты, а первым по рейтингу - один Карлос.
Карлсен не мечтает стать первым по рейтингу - он ним является. Мечтает массовка.
Магнусу же важно удержать своё лидерство и выигрывать шахматные оскары.
А титулы это всё несерьёзно. XXI век на дворе...
